ARTUR_OS Женат |
26-06-2018 - 15:44 (Сергей_Мск @ 26-06-2018 - 10:18) Мы обсуждаем совсем другое: вы требуете от своего партнёра, чтобы он не имел секса с другими, или могут быть варианты? Ничего большего в моем опросе нет. Понятие требовать, означает просить в категоричной форме, ставить ультиматум, настаивать, что может вызвать обратную реакцию, либо супруг(га) в ответ на ваше требование будет выдвигать свои. Не лучше ли завести разговор, желательно вначале отношений и просто попросить или обозначить все что вам НЕ нравится, в том числе и любые формы измены. Если супругу это ничего не стоит и он(она) скажет, Да у меня и в мыслях не может этого возникнуть, я же люблю тебя... можно подкрепить - "Пообещай мне". Ну а далее в течении всей совместной жизни всякое бывает, особенно по прошествии 10-15 лет вам захочется попробовать, ну скажем свинг, опять же сели (легли) вместе и обсудили, если кому то не нравится - не делаем. |
Сергей_Мск Женат |
26-06-2018 - 15:45 (Буддлея @ 26-06-2018 - 15:32) Верность, это когда при мысли о прикосновении к тебе кого-то, кроме любимого вся шерсть на теле встаёт дыбом, и трудно сдерживать возникающий в глубине души злобный рык. Это очень женское ощущение верности. Очень образное, очень верное, но очень женское. Не скажу за всех мужчин, ибо обобщения всегда слишком условны, - но многие из них чувствуют верность - мужскую, и женскую - несколько иначе. |
Буддлея Замужем |
26-06-2018 - 15:50 (Сергей_Мск @ 26-06-2018 - 16:45) (Буддлея @ 26-06-2018 - 15:32) Верность, это когда при мысли о прикосновении к тебе кого-то, кроме любимого вся шерсть на теле встаёт дыбом, и трудно сдерживать возникающий в глубине души злобный рык. Это очень женское ощущение верности. Очень образное, очень верное, но очень женское. Не скажу за всех мужчин, ибо обобщения всегда слишком условны, - но многие из них чувствуют верность - мужскую, и женскую - несколько иначе. Многие мужчины говорят" ни на кого, кроме неё не встаёт". Но, в любом случае, это реакции чисто рефлекторного свойства! Они неуправляемы. Как можно их требовать? Их можно вызвать. Став именно таким(такой) для своего партнёра. И тоже, скорее всего, не усилием воли совсем! Но требовать? Как? Не. Ну, то есть, требовать-то можно всего!)) В добрый путь!) Но, ждать, что твои требования будут удовлетворяться всю жизнь и неизменно? В области неуправляемого? Как??? Это сообщение отредактировал Буддлея - 26-06-2018 - 15:51 |
Влекущая взгляды Замужем |
26-06-2018 - 16:32 Я вообще не понимаю об чем спор?))) "Пока люблю - не изменяю,если разлюбила - ухожу"(с) Что тут сложного? При чем тут "писечная" верность,которую надо еще и требовать? Есть компромиссы в жизни,есть понимание,что муж - не собственность и не раб. Если партнер демонстрирует свою неверность и интерес к другим ,то с этой проблемой надо разбираться. Во всех остальных случаях :"Чего я не знаю - того не существует"(с). Клятвы верности в брачной церемонии - это уместно и правильно,но не каждый же день их повторять |
sxn-and-sxn Замужем |
26-06-2018 - 16:32 (Влекущая взгляды @ 26-06-2018 - 15:14) Если человек любит,то верность проистекает из нежелания никого,кроме предмета своего обожания.Все остальное - от лукавого))) Типа :"я хочу,но сдержусь,т.к. обещана верность" Если да кабы… Предмет обожания это сказки для малолетних (когда речь идет о целой человеческой жизни). И именно отсылки к этим сказкам – лукавство. Это называется : выдвинуть заведомо некорректные условия и потом ими же проверять на соответствие. «Хочу, но сдержусь» это как раз-таки верность. А «сдержусь, потому что не особо-то и хотелось» - профанация. И похоже это только на одно: на старательное выгораживание собственных измен. |
sxn-and-sxn Замужем |
26-06-2018 - 16:34 (Буддлея @ 26-06-2018 - 15:32) УСЛОВНАЯ верность.)) А что, ВЫМУЧЕННАЯ уже не модно, не? Боже ж мой, ну окей, условная она, условная, так сразу легче, видимо? Весь мир – бардак! Это согревает, да? Но, ждать, что твои требования будут удовлетворяться всю жизнь и неизменно? В области неуправляемого? Как??? А не надо требовать в области неуправляемого. Хватит и области управляемого вполне. Или у кого-то органы неуправляемо пристыковываются к чужим органам? |
Реланиум Женат |
26-06-2018 - 17:19 да я ее и от себя требую другого просто себе не представляю |
Буддлея Замужем |
26-06-2018 - 17:38 (sxn-and-sxn @ 26-06-2018 - 17:34) А что, ВЫМУЧЕННАЯ уже не модно, не? На МОЙ взгляд, ВЫМУЧЕННАЯ, это не верность. Это соблюдение договора. Как правило, во избежание неприятных последствий его НЕ соблюдения. Не очень поняла смысл Вашего пассажа о том, что "весь мир бардак".)) В данном контексте. Видимо. |
Буддлея Замужем |
26-06-2018 - 17:39 (Реланиум @ 26-06-2018 - 18:19) да Вот, именно. Что требовать чего-о от себя это нормально. А от другого.. ну, я повторюсь. Требовать-то можно. |
ARTUR_OS Женат |
26-06-2018 - 18:16 (sxn-and-sxn @ 26-06-2018 - 16:32) выдвинуть заведомо некорректные условия и потом ими же проверять на соответствие. Так ведь и до паранойи можно себя довести, если всю жизнь посвятить соответствию требований. Сдерживаться на самом деле легко, когда есть любовь, взаимопонимание и совместимость, в этом случае даже в мыслях не должны появляться сомнения в своем(ей) супруге. Вот подтолкнуть к измене, как раз таки и могут всяческие требования, раз они есть, значит есть и недоверие, как и неуверенность в себе. |
Влекущая взгляды Замужем |
26-06-2018 - 19:48 (sxn-and-sxn @ 26-06-2018 - 16:32) (Влекущая взгляды @ 26-06-2018 - 15:14) Если человек любит,то верность проистекает из нежелания никого,кроме предмета своего обожания.Все остальное - от лукавого))) Типа :"я хочу,но сдержусь,т.к. обещана верность" Если да кабы… Предмет обожания это сказки для малолетних (когда речь идет о целой человеческой жизни). И именно отсылки к этим сказкам – лукавство. Это называется : выдвинуть заведомо некорректные условия и потом ими же проверять на соответствие. «Хочу, но сдержусь» это как раз-таки верность. А «сдержусь, потому что не особо-то и хотелось» - профанация. И похоже это только на одно: на старательное выгораживание собственных измен. Вы уже изменили когда испытали желание заняться сексом с кем-либо,кроме своего партнера "Хочу,но сдержусь" - это уже сделанный вами выбор в пользу другого человека)) *В отличии от всяких "требователей безусловной верности" я не ищу оправданий и не нуждаюсь в них. Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 26-06-2018 - 19:49 |
Сергей_Мск Женат |
26-06-2018 - 21:01 (Влекущая взгляды @ 26-06-2018 - 19:48) "Хочу,но сдержусь" - это уже сделанный вами выбор в пользу другого человека)) А я бы сказал, что это выбор в пользу любимого человека. Соблазны неизбежны. Но если вдруг вы не подвержены соблазнам, то невелика и цена вашей верности) Это сообщение отредактировал Сергей_Мск - 26-06-2018 - 21:08 |
Wiya Свободна |
26-06-2018 - 21:22 (Сергей_Мск @ 26-06-2018 - 21:01) (Влекущая взгляды @ 26-06-2018 - 19:48) "Хочу,но сдержусь" - это уже сделанный вами выбор в пользу другого человека)) А я бы сказал, что это выбор в пользу любимого человека. у безусловной верности нет соблазнов по определению)) все остальное- от лукавого)) |
Сергей_Мск Женат |
26-06-2018 - 21:46 (Wiya @ 26-06-2018 - 21:22) у безусловной верности нет соблазнов по определению)) Все ровно наоборот. Верность существует лишь потому, что есть соблазны. Нет соблазнов - нет измен, а значит, и верности быть не может. |
FeelingGood Женат |
26-06-2018 - 21:50 Почему в любимом человеке может вызывать восхищение всё, что угодно, буквально всё без исключений, кроме одного - его желания заниматься сексом не только с тобой? Разве желание сексуальной близости с другими делает любимого человека хуже, лишает его красоты, силы, нежности и других достоинств? Разве не собственный эгоизм проявляется в желании, нет - в требовании, чтобы любимый испытывал наслаждение только с тобой одним? Есть ли основания для такой эксклюзивности? Это сообщение отредактировал FeelingGood - 26-06-2018 - 21:51 |
Wiya Свободна |
26-06-2018 - 21:52 (Сергей_Мск @ 26-06-2018 - 21:46) Верность существует лишь потому, что есть соблазны. Нет соблазнов - нет измен, а значит, и верности быть не может. ок,по другому скажу,раз непонятно на соблазн не поведется безусловно вверный человек как тут писалось -не встанет на других,не хочет других не в мыслях,ни в помыслах,никак и. требовать подобного невозможно никак) в принципе требовать и плотской верности глупо |
Wiya Свободна |
26-06-2018 - 21:53 (FeelingGood @ 26-06-2018 - 21:50) Есть ли основания для такой эксклюзивности? так это же очевидно неуверенности в себе страх сравнения страх проигрыша на фоне и пр пр |
FeelingGood Женат |
26-06-2018 - 21:56 (Wiya @ 26-06-2018 - 21:53) (FeelingGood @ 26-06-2018 - 21:50) Есть ли основания для такой эксклюзивности? так это же очевидно То есть требование верности есть отражение собственной неполноценности? |
Wiya Свободна |
26-06-2018 - 21:58 (FeelingGood @ 26-06-2018 - 21:56) То есть требование верности есть отражение собственной неполноценности? своих страхов,как вариант) |
FeelingGood Женат |
26-06-2018 - 22:07 (dragonette @ 26-06-2018 - 14:10) Разве это возможно, контролировать свои чувства и эмоции? Нет, в какой то степени, конечно, можно, но если ты общаешься с человеком, как грвориться, на которого у тебя "встает", как проконтролировать? А если у тебя встаёт не только на того, кого любишь? |
la fee Замужем |
26-06-2018 - 22:29 (FeelingGood @ 26-06-2018 - 22:07) (dragonette @ 26-06-2018 - 14:10) Разве это возможно, контролировать свои чувства и эмоции? Нет, в какой то степени, конечно, можно, но если ты общаешься с человеком, как грвориться, на которого у тебя "встает", как проконтролировать? А если у тебя встаёт не только на того, кого любишь? Так оно всегда так будет и у всех. это ж чисто физиологическая реакция. Но человек, все же не животное. чтобы следовать чисто инстинктам, и реакциям тела, мозг иногда включать надо. |
la fee Замужем |
26-06-2018 - 22:30 Как я поняла, на всем форуме только 2 человека за верность - я и Реланиум. |
Wiya Свободна |
26-06-2018 - 22:32 (dragonette @ 26-06-2018 - 22:29) (FeelingGood @ 26-06-2018 - 22:07) (dragonette @ 26-06-2018 - 14:10) Разве это возможно, контролировать свои чувства и эмоции? Нет, в какой то степени, конечно, можно, но если ты общаешься с человеком, как грвориться, на которого у тебя "встает", как проконтролировать? А если у тебя встаёт не только на того, кого любишь? Так оно всегда так будет и у всех. это ж чисто физиологическая реакция. чистой физиологии нет) получается люди,которые пишут о том что «шерсть встает дыбом от неприятия ситуации с другим человеком,кроме единственного субъекта,даже в мыслях»,врут?)) |
Буддлея Замужем |
26-06-2018 - 22:43 (Wiya @ 26-06-2018 - 23:32) (dragonette @ 26-06-2018 - 22:29) (FeelingGood @ 26-06-2018 - 22:07) А если у тебя встаёт не только на того, кого любишь? Так оно всегда так будет и у всех. это ж чисто физиологическая реакция. чистой физиологии нет) Вийя, не могу запретить Вам так думать.)) Но, я жила так 16 лет. Сегодня весь день, кстати, размышляла. А может, я что-то забыла? Знаете ли, старческий склероз на пороге.) Но, так и не вспомнила. Пококетничать я любила всегда. ) Но никаких тактильностей. Сразу ррррык. )) Впрочем, возможно это само по себе было следствием всяких детских проблем... Теперь фиг поймёшь. |
Wiya Свободна |
26-06-2018 - 22:48 (Буддлея @ 26-06-2018 - 22:43) Но, я жила так 16 лет. это не мне надо об этом говорить, я то как раз знаю таких людей, вот и спрашиваю- доколе будут запихиваться под одну гребенку все люди)) |
Буддлея Замужем |
26-06-2018 - 22:57 (Wiya @ 26-06-2018 - 23:48) (Буддлея @ 26-06-2018 - 22:43) Но, я жила так 16 лет. это не мне надо об этом говорить, я то как раз знаю таких людей, вот и спрашиваю- доколе будут запихиваться под одну гребенку все люди)) До тех пор, пока людям так проще будет.)) То есть... всегда. ) |
FeelingGood Женат |
26-06-2018 - 22:58 (dragonette @ 26-06-2018 - 22:30) Как я поняла, на всем форуме только 2 человека за верность - я и Реланиум. А вы когда мастурбируете, - тоже всегда о любимом думаете? |
la fee Замужем |
26-06-2018 - 23:05 (FeelingGood @ 26-06-2018 - 22:58) (dragonette @ 26-06-2018 - 22:30) Как я поняла, на всем форуме только 2 человека за верность - я и Реланиум. А вы когда мастурбируете, - тоже всегда о любимом думаете? А с каких это пор мастурбация к измене приравнивается?))) |
FeelingGood Женат |
26-06-2018 - 23:13 (dragonette @ 26-06-2018 - 23:05) А с каких это пор мастурбация к измене приравнивается?))) А причем здесь мастурбация? Речь о вожделении другого, воплощенном в мастурбации) Многие на форуме полагают, что это уже неверность... |
sxn-and-sxn Замужем |
26-06-2018 - 23:17 (Буддлея @ 26-06-2018 - 17:38) На МОЙ взгляд, ВЫМУЧЕННАЯ, это не верность. Это соблюдение договора. Ха, так на мой взгляд это хоть и верность, но не совсем та, о которой я говорю, что она ценна для партнера. Вымучивать вообще ничего не надо – пошел и развелся, раз настолько катастрофично всё. Только тут вон кумушки любят обозвать любую верность вымученной, если она ихним сказкам не соответствует. Буддлея, для вас УСЛОВНАЯ равно ВЫМУЧЕННАЯ? (ARTUR_OS @ 26-06-2018 - 18:16) Так ведь и до паранойи можно себя довести, если всю жизнь посвятить соответствию требований. Вот вы это адресуйте тем, кто вывешивает тут свои требования, чтобы ни на кого не вставало, и дескать тогда они согласятся, что это настоящая верность. Не по адресу обращаетесь сейчас. |
la fee Замужем |
26-06-2018 - 23:18 Если многие так полагают, это дело многих. Я одна) а не многие, и сама за себя. Я мастурбацию, а также фантазии с другими людьми изменой не считаю. Ага, на улице девчонка в короткой юбке попалась, у парня встал... Все, блин, изменил жене! Виновен. Расстрелять! |
Буддлея Замужем |
26-06-2018 - 23:20 sxn-and-sxn, я напоминаю Вам. Что у нас форум дружелюбного общения. Сделайте милость, смирите Ваше раздражение всеми нами. Оно... ОЧЕНЬ ощущается. Заранее, спасибо. |
sxn-and-sxn Замужем |
26-06-2018 - 23:20 (Влекущая взгляды @ 26-06-2018 - 19:48) Вы уже изменили когда испытали желание заняться сексом с кем-либо,кроме своего партнера Кому, например? "Хочу,но сдержусь" - это уже сделанный вами выбор в пользу другого человека)) Чтобы сделать выбор в пользу другого, надо бы вначале перехотеть своего, прикиньте? Вот ведь какая незадача – не складывается у вас сказочка. В отличии от всяких "требователей безусловной верности" я не ищу оправданий и не нуждаюсь в них. Ну разве я виновата, что это именно так со стороны выглядит. Кому оправдания до лампочки, тот немного иначе рассуждает, ага. |
Буддлея Замужем |
26-06-2018 - 23:23 (dragonette @ 27-06-2018 - 00:18) Если многие так полагают, это дело многих. Я одна) а не многие, и сама за себя. Я мастурбацию, а также фантазии с другими людьми изменой не считаю. Ага, на улице девчонка в короткой юбке попалась, у парня встал... Все, блин, изменил жене! Виновен. Расстрелять! А ты не смейся. )) Ты форум почитай. И такие находятся. Да. "Расстрелять!" Это сообщение отредактировал Буддлея - 26-06-2018 - 23:24 |
sxn-and-sxn Замужем |
26-06-2018 - 23:24 (dragonette @ 26-06-2018 - 23:18) Я мастурбацию, а также фантазии с другими людьми изменой не считаю. Большинство тоже не считает это изменой. Зато тут на форуме находятся уникумы, готовые уравнять левый секс и возникающее влечение к кому-либо. Интересно, а зачем им это может быть нужно? Вопрос риторический. |