Мавзон В поиске |
10-04-2021 - 21:28 (Книгочей @ 10-04-2021 - 18:38) ... Уже есть давно спутниковые системы и соответствующая электроника: навигационная, эхолоты, РЛС, тпловизоры и т.д. т.п. И вдобавок подводные роботы. И всё объединено в компьютеризированную систему... А "Курск" со 100 метров поднимать кого пригласили? Подводных роботов? |
avp Свободен |
10-04-2021 - 22:08 (Мавзон @ 10-04-2021 - 18:26) (Книгочей @ 10-04-2021 - 16:14) ...Это чушь, а антикитерский механизм - это факт! Как и поморский ветромёт и компас... Они, наверное, до сих пор с этим компасом и ветромётом за камбалой ходят :) Где про Язона и компас можно прочитать? |
Victor665 Женат |
11-04-2021 - 00:20 (Книгочей @ 09-04-2021 - 23:44) (Victor665 @ 09-04-2021 - 16:37) Какое отставание в области счётно-решающих устройств привело Россию к поражению в Крымской войне?отставание в области использования идей в счетно-решающих устройствах, для создания новых товаров- услуг- вооружений. Изобретать могли, делать массовое выгодное конкурентное на мировом уровне производство вообще не могли. Государство должно СЛУЖИТ а не хозяйничать, вот и всё отставание, полное и смертельное, навсегда. Наиболее явно это видно как раз в прорывных технологиях,так что крах РИ и СССР полностью закономерен, ниче полезного там вырасти не могло. А, Victor665, вообще, не понимает о чём идёт речь, как и то, что сам пишет... рад что вы не спорите с моими доводами, очевидно не понимаете вообще ничего и неспособны возразить, ЧТД И в поражении РИ в РЯВ тоже отставание в области счётно-решающих устройств виновато было? конечно, ведь имперское дерьмо отстает во всех способах применения вооружений. А даже если временно догонит в период войны, то в мирное время имперское дерьмо все равно отстанет навсегда. Поэтому оно и сдохло. В России собирались принять для новейших дредноутов новую СУО, т.н. СУО Эриксона, но к иностранцам они имели самое минимальное отношение, т.к. разработкой занимался русский филиал компании и русские спецы. 1. Вот только самих дредноутов не было и не будет уже никогда, как и сама РИ исчезла с концами. Ежели ты не ведаешь, что "дредноутов" в Российском императорским флоте БЫЛО 7 штук, то с тобой вообще не о чем говорить!!! если ты не знаешь что такое "дредноут", и его отличие от мгновенно устаревших российских эскадренных броненосцев, ты бы лучше помолчал. Ни одного дредноута никогда Россия не построила. Для самых маленьких подскажу -у российского имперского дерьма бронирование и вооружение было хуже чем у линейных крейсеров Германии например. Поэтому не надо убожество крейсерского уровня называть "дредноуты". Это сообщение отредактировал Victor665 - 11-04-2021 - 00:41 |
Книгочей Свободен |
11-04-2021 - 06:29 (Victor665 @ 11-04-2021 - 00:20) если ты не знаешь что такое "дредноут", и его отличие от мгновенно устаревших российских эскадренных броненосцев, ты бы лучше помолчал. Ты не просто воинствующий дилетант, а ещё и русофоб! И больше подобного здесь не пиши! |
Книгочей Свободен |
11-04-2021 - 06:35 (Мавзон @ 10-04-2021 - 21:28) (Книгочей @ 10-04-2021 - 18:38) ... Уже есть давно спутниковые системы и соответствующая электроника: навигационная, эхолоты, РЛС, тепловизоры и т.д. т.п. И вдобавок подводные роботы. И всё объединено в компьютеризированную систему... А "Курск" со 100 метров поднимать кого пригласили? Подводных роботов? А у тех иностранцев, которые принимали участие в работах по подъёму АПЛ "Курск" были подводные роботы? К сему: "..в сентябре 2000 года были проведены две экспедиции с использованием научно-исследовательского судна «Академик Келдыш», имеющего на вооружении два глубоководных аппарата «Мир». В результате была собрана необходимая информация о состоянии наружных поверхностей корпуса лодки и ее пространственном положении. Были обнаружены две зоны разброса фрагментов корпусных конструкций и оборудования первого, разрушенного взрывом, отсека. Некоторые фрагменты удалось поднять на поверхность и отправить для исследования."(с) - https://www.partner-inform.de/partner/detai...u-kursk?lang=ru |
Мавзон В поиске |
11-04-2021 - 12:43 (Книгочей @ 11-04-2021 - 06:35) ... А у тех иностранцев, которые принимали участие в работах по подъёму АПЛ "Курск" были подводные роботы? К сему: ".. Из серии: "...а вы знаете, как в Америке бездомные негры живут?" Люди погибли, а спасти с глубины 100 метров российские мореманы оказались не в состоянии. Ну, голландцы и норвеги о величие и прорывах не трубили, а сделали то, что русские не смогли. |
Книгочей Свободен |
11-04-2021 - 12:56 (Мавзон @ 11-04-2021 - 12:43) (Книгочей @ 11-04-2021 - 06:35) ... А у тех иностранцев, которые принимали участие в работах по подъёму АПЛ "Курск" были подводные роботы? К сему: ".. Из серии: "...а вы знаете, как в Америке бездомные негры живут?" Это из серии "Прощай немытая Россия!"(с). В Нидерландах и в Норвегии не было Перестройки и Приватизации. |
Мавзон В поиске |
11-04-2021 - 13:05 (Книгочей @ 11-04-2021 - 12:56) Это из серии "Прощай немытая Россия!"(с). В Нидерландах и в Норвегии не было Перестройки и Приватизации. Там и 20 лет такой "стабильности" и "поднимания с колен" не было. Ну, повезло им :)) Практически во всех областях, увы, именно такая же ситуация. Вспомните старый анекдот про японскую делегацию на русском заводе - "вот дети у вас хорошие" :))) |
Книгочей Свободен |
11-04-2021 - 13:33 (Мавзон @ 11-04-2021 - 13:05) Вспомните старый анекдот про японскую делегацию на русском заводе - "вот дети у вас хорошие" Какие дети! Это из «Москва, любовь моя» - мелодрамы совместного производства СССР и Японии, рассказывающей о несчастной любви русского парня и молодой японской балерины? Другое дело, когда члены японской делегации удивлялись тому, как советские коллеги громко кричат, когда говорят по телефону, мол, если абонент находится очень далеко, то надо обязательно орать в микрофон... К сему: "В 1895 году Михаил Фрейденберг предложил миру концепцию автоматических телефонных станций (АТС), которые соединяли абонентов друг с другом без помощи девушки-оператора. Предложение оказалось невостребованным, профессия устояла — и ушла в прошлое гораздо позже, в середине XX века. Официально первый разговор по мобильному телефону состоялся в 1973 году в Нью-Йорке. Но существует версия, что первые в мире беспроводные аппараты появились вовсе не в США, а в Советском Союзе. Еще в 1961 году ТАСС сообщил, что радиоинженер Леонид Куприянович разработал образец телефона, который по радиосвязи мог передавать голос на базовую станцию, находившуюся не дальше 25 километров. Устройство весило 500 грамм и могло работать в режиме ожидания 20–30 часов. Выглядело оно как ящичек с номерным диском, парой тумблеров и подключаемой трубкой. Владелец такого аппарата должен был или держать в одной руке корпус, а в другой трубку, или вешать коробочку на пояс." Подробнее на ТАСС: https://tass.ru/spec/phone Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-04-2021 - 13:48 |
Мавзон В поиске |
11-04-2021 - 13:48 (Книгочей @ 11-04-2021 - 13:33) ...Другое дело, когда члены японской делегации удивлялись тому, как советские коллеги громко кричат, когда говорят по телефону, мол, если абонент находится очень далеко, то надо обязательно орать в микрофон... Тонко это Вы подвели! Действительно, в СССР выпускали не очень хорошие телефоны (и плохие АТС), но в РФ вообще не выпускают никаких. Тенденция, однако.... |
Безумный Иван Свободен |
11-04-2021 - 14:08 (Мавзон @ 11-04-2021 - 12:43) Из серии: "...а вы знаете, как в Америке бездомные негры живут?" Что они сделали ваши Голандцы и Норвеги? Спасли людей? Они так же нихрена не сделали |
Книгочей Свободен |
11-04-2021 - 14:19 (Безумный Иван @ 11-04-2021 - 14:08) (Мавзон @ 11-04-2021 - 12:43) Люди погибли, а спасти с глубины 100 метров российские мореманы оказались не в состоянии. Ну, голландцы и норвеги о величие и прорывах не трубили, а сделали то, что русские не смогли. Что они сделали ваши Голандцы и Норвеги? Спасли людей? Они так же нихрена не сделали Кто ещё не сделал всего необходимого, чтобы спасти выживших из экипала АПЛ "Курск"? |
Безумный Иван Свободен |
11-04-2021 - 14:23 (Книгочей @ 11-04-2021 - 14:19) Кто ещё не сделал всего необходимого, чтобы спасти выживших из экипала АПЛ "Курск"? Никто. При том уровне состояния аварийно-спасательного имущества спасти экипаж было невозможно. Так же как и спасти пассажиров с падающего Боинга. А пассажиров Боинга мне больше жалко чем подводников. Они ведь под это не подписывались и им за риски не платили |
Мавзон В поиске |
11-04-2021 - 14:25 (Безумный Иван @ 11-04-2021 - 14:08) ...Что они сделали ваши Голандцы и Норвеги? Спасли людей? Они так же нихрена не сделали Естественно. Когда их пригласили - спасать уже было некого. Но остатки лодки они подняли. А русские не смогли. Со 100 метров... |
Безумный Иван Свободен |
11-04-2021 - 14:27 (Мавзон @ 11-04-2021 - 14:25) Естественно. Когда их пригласили - спасать уже было некого. Но остатки лодки они подняли. Лодку подняли через год. А что Голанцы и Норвежцы смогли бы сделать для спасения экипажа? Ответ - НИЧЕГО |
Книгочей Свободен |
11-04-2021 - 14:29 (Книгочей @ 10-04-2021 - 11:09) Как известно, немало предприятий, которые работали в области радиотехники и электроники были ликвидированы после распада СССР. Хотя, были даже зарубежные инвесторы и предприниматели, которые готовы были вложить средства и предлагали модернизировать их. В конце концов, в кризис надо просто сохранять что-то, как задел на будущее. Как ящерица теряет хвост, а зверь, попавший в капкан, даже отгрызает лапу! К сему: Пример - 2004 г. "Знаменитый рижский завод ВЭФ, сократив объемы производства в десятки раз по сравнению с советскими временами, смог сохранить свой интеллектуальный потенциал. Наследник флагмана советской промышленности рижского ВЭФ, завод VEF KTR выжил благодаря российскому рынку. Сегодня он поставляет телекоммуникационное оборудование в регионы РФ и даже в Центр подготовки космонавтов. А в перспективе руководство предприятия планирует перевести в Россию и основное производство." - https://expert.ru/northwest/2004/43/43no-skom1_49689/ |
Книгочей Свободен |
11-04-2021 - 14:33 (Безумный Иван @ 11-04-2021 - 14:23) (Книгочей @ 11-04-2021 - 14:19) Кто ещё не сделал всего необходимого, чтобы спасти выживших из экипала АПЛ "Курск"? Никто. При том уровне состояния аварийно-спасательного имущества спасти экипаж было невозможно. Так же как и спасти пассажиров с падающего Боинга. А пассажиров Боинга мне больше жалко чем подводников. Они ведь под это не подписывались и им за риски не платили Какого именно "Боинга"? Т.к. их сбивали и они сами падали во множестве! И не только "Боинги". А спасти пассажиров терпящего аварию самолета, как правило, невозможно. Другое дело, спасти экипаж затонувшей ПЛ или АПЛ. Но и это возможно только лишь в исключительных случаях. |
Мавзон В поиске |
11-04-2021 - 14:33 (Книгочей @ 11-04-2021 - 14:29) ..."Знаменитый рижский завод ВЭФ... А на месте столь же известной ленинградской "Светланы" предпочли сделать коммерческую застройку. А завод снесли... https://zen.yandex.ru/media/leningrad/loep-...beb4900b11ee58e |
Книгочей Свободен |
11-04-2021 - 14:35 (Мавзон @ 11-04-2021 - 14:33) (Книгочей @ 11-04-2021 - 14:29) ..."Знаменитый рижский завод ВЭФ... А на месте столь же известной ленинградской "Светланы" предпочли сделать коммерческую застройку. А завод снесли... Это претензия к тогдашнему мэру С. Петербурга. |
Мавзон В поиске |
11-04-2021 - 14:35 (Безумный Иван @ 11-04-2021 - 14:27) ... Лодку подняли через год. Наверное. Вам виднее. Но, однако, вынуждены были пригласить иностранных специалистов. |
Безумный Иван Свободен |
11-04-2021 - 14:39 (Мавзон @ 11-04-2021 - 14:35) (Безумный Иван @ 11-04-2021 - 14:27) ... Лодку подняли через год. Наверное. Вам виднее. Но, однако, вынуждены были пригласить иностранных специалистов. Для чего? Для подъема лодки? Это вообще-то уникальная операция которую не проводил еще никто в мире. И естественно России какой она осталась после Ельцина в одиночку это было не по силам. Там в этой операции много стран участвовало и за тот год от услуг многих отказались, меняли подрядчиков. Вы не ответили. Что могли сделать голанцы и норвежцы для спасения экипажа |
Мавзон В поиске |
11-04-2021 - 14:57 (Безумный Иван @ 11-04-2021 - 14:39) Для чего? Для подъема лодки? Это вообще-то уникальная операция которую не проводил еще никто в мире. И естественно России какой она осталась после Ельцина в одиночку это было не по силам. Поднимали и с 5 километров. Не русские, само собой. Иностранцы. https://back-in-ussr.com/2018/03/kak-ssha-s...-podnimali.html Возможно, главная трудность в амбициях военных. |
Книгочей Свободен |
11-04-2021 - 15:03 (Безумный Иван @ 11-04-2021 - 14:39) Что могли сделать голанцы и норвежцы для спасения экипажа Ничего. Как и все остальные, т.к. корпус АПЛ "Курск" лежал на дне с креном, а по некоторым данным, даже находился под углом к вертикали. Коммингс люка, куда могли пристыковаться подводные апараты спасателей, был деформирован. И мешали погодные условия. Не говоря уже о климатических... |
Безумный Иван Свободен |
11-04-2021 - 15:05 (Мавзон @ 11-04-2021 - 14:57) Поднимали и с 5 километров. Не русские, само собой. Иностранцы. https://back-in-ussr.com/2018/03/kak-ssha-s...-podnimali.html Вы не ответили. Что могли сделать голанцы и норвежцы для спасения экипажа |
Безумный Иван Свободен |
11-04-2021 - 15:08 (Книгочей @ 11-04-2021 - 15:03) Ничего. Как и все остальные, т.к. корпус АПЛ "Курск" лежал на дне с креном, а по некоторым данным, даже находился под углом к вертикали. Коммингс люка, куда могли пристыковаться подводные апараты спасателей, был деформирован. И мешали погодные условия. Не говоря уже о климатических... На самом деле не могли пристыковаться потому что резина на корпусе лодки выпирала так, что хвостовая часть спасательного аппарата упиралась в эту резину и не давала двум зеркалам плотно притянуться |
Мавзон В поиске |
11-04-2021 - 15:08 (Безумный Иван @ 11-04-2021 - 15:05) (Мавзон @ 11-04-2021 - 14:57) Поднимали и с 5 километров. Не русские, само собой. Иностранцы. https://back-in-ussr.com/2018/03/kak-ssha-s...-podnimali.html Вы не ответили. Что могли сделать голанцы и норвежцы для спасения экипажа Они подняли тела погибших. |
Безумный Иван Свободен |
11-04-2021 - 15:11 (Мавзон @ 11-04-2021 - 15:08) (Безумный Иван @ 11-04-2021 - 15:05) (Мавзон @ 11-04-2021 - 14:57) Поднимали и с 5 километров. Не русские, само собой. Иностранцы. https://back-in-ussr.com/2018/03/kak-ssha-s...-podnimali.html Вы не ответили. Что могли сделать голанцы и норвежцы для спасения экипажа Они подняли тела погибших. Ну так и наши подняли тела погибших. А что они сделали бы для спасения экипажа? |
Sorques Женат |
11-04-2021 - 15:11 Безумный Иван, подумалось.. А если про коммунистов аватар сделать, например есть много остроумных и точных плакатов времён Белого движения, то наверное будут задеты чуФства, некоторых носителей советских скреп, которые затем начнут плакать об этом.. Убери и сделай что то более нейтральное.. |
Книгочей Свободен |
11-04-2021 - 15:15 (Мавзон @ 11-04-2021 - 14:57) Поднимали и с 5 километров. Не русские, само собой. Иностранцы. Нельзя сравнивать попытку подъема ДЭПЛ К-129 с судоподъёмными работами на ПЛАРК "Курск"! 1.) Янки создали спецальное и уникальное судно - корабль «Гломар Эксплорер» и спецдок с устройством подводного захвата корпуса лодки. 2.) Но смогли поднять только часть корпуса К-129 и лишь маловажную, ради чего проводилась вся операция "Дженнифер" и был реализован проект "Азориан". Возможно, главная трудность в амбициях военных.Берите шире: если экономика является заложницей политики, то добра не жди! Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-04-2021 - 15:16 |
Мавзон В поиске |
11-04-2021 - 15:18 (Книгочей @ 11-04-2021 - 15:15) ...Нельзя сравнивать попытку подъема ДЭПЛ К-129 с судоподъёмными работами на ПЛАРК "Курск"! Естественно! На 100 метрах и водолазы могут работать, а тут - 5000 метров! Несопоставимо. Но что то смогли. |
Безумный Иван Свободен |
11-04-2021 - 15:25 (Мавзон @ 11-04-2021 - 15:18) Естественно! На 100 метрах и водолазы могут работать, а тут - 5000 метров! Несопоставимо. Но что то смогли. Как у вас все просто. Чего же тогда американцы не подняли свою затонувшую лодку "Скорпион" ? |
Книгочей Свободен |
11-04-2021 - 15:26 (Безумный Иван @ 11-04-2021 - 15:08) (Книгочей @ 11-04-2021 - 15:03) Ничего. Как и все остальные, т.к. корпус АПЛ "Курск" лежал на дне с креном, а по некоторым данным, даже находился под углом к вертикали. Коммингс люка, куда могли пристыковаться подводные апараты спасателей, был деформирован. И мешали погодные условия. Не говоря уже о климатических... На самом деле не могли пристыковаться потому что резина на корпусе лодки выпирала так, что хвостовая часть спасательного аппарата упиралась в эту резину и не давала двум зеркалам плотно притянуться Что именно "выпирало"? Резиновое уплотнение люка или был деформирован прилегающий к нему участок антисонарного покрытия? В любом случае, выходит, что резина и/или клей не были достаточно совершенными. И таковыми оставались до сего времени, т.к. "новейшее гидроакустическое покрытие для атомных подводных лодок разработано на Чебоксарском производственном объединении имени Чапаева. Его будут устанавливать на стратегические АПЛ проекта "Борей-А". Серийное производство планируют запустить уже в мае 2021 года."(с) - https://www.vesti.ru/article/2541796 К сему: В СССР была "большая химия", но в области пластмасс, углепластиков, металлокерамики и других искусственных материалов был "напряг"... |
Книгочей Свободен |
11-04-2021 - 15:31 (Безумный Иван @ 11-04-2021 - 15:25) (Мавзон @ 11-04-2021 - 15:18) Естественно! На 100 метрах и водолазы могут работать, а тут - 5000 метров! Несопоставимо. Но что то смогли. Как у вас все просто. Ещё был "Трешер". И не только эту атомарину ВМФ США, но и другие подводные лодки развитых кап.стран: https://www.rbc.ru/photoreport/01/12/2017/5...a79475ca96bd99e |
avp Свободен |
11-04-2021 - 15:43 Затонувшую в 2017 г. аргентинскую подводную подводную лодку "Сан-Хуан" искали корабли и авиация из 18 стран, включая Россию. Обломки нашли только через год американцы, на глубине 800 метров. Их поднятие остается под вопросом... |
Безумный Иван Свободен |
11-04-2021 - 15:45 (avp @ 11-04-2021 - 15:43) Обломки нашли только через год американцы, Американцы молодцы |