Взрослая социальная сеть
 Tchuba Свободен |
08-07-2012 - 17:08 Начало в теме Разговор с модераторами. Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 11-07-2012 - 17:08 |
||||||||||||||||||
| Tchuba Свободен |
08-07-2012 - 17:26
Вы точно уверены, что человеку, который создал тему и желает поговорить или обсудить что-либо конкретное, нужны эти дебри и провокации и вместо задушевной беседы не будет нервных срывов? Я повторюсь - автор темы сам вправе развить тему в том направлении, в котором посчитает нужным.
111 Ответте на вопрос: Вы пишите здесь для набивки постов или потому, что интересно пообщаться? Навязывание своей точки зрения - недопустимо априори. Мы делимся мыслями, обсуждаем их, но не навязываем собеседнику. В этот и отличие этого подфорума от других. Мнение профессионала - тоже своего рода навязывание определенных действий, ибо подсознательно психолог ассоциируется с врачом, и его рекомендации могут расцениваться человеком как руководство к действию. А где найти хорошего психолога - я писал выше. |
||||||||||||||||||
 Воспламеняющая взглядом Замужем |
08-07-2012 - 17:36 В интересной теме будет всегда развиваться оживлённое обсуждение, а если она , кроме автора, нужна только малому количеству форумчан, то даже "грамотный тролль" не особо поможет. ИМХО, конечно. А по поводу психолога - мне тут и нравится, что никто не давит авторитетом и профессиональными дипломами, просто живой откровенный разговор. |
||||||||||||||||||
1NN Свободен |
08-07-2012 - 18:00 В нашем мире столько всего интересного - просто некогда троллить... |
||||||||||||||||||
ytn Замужем |
08-07-2012 - 18:51
В Вашем вопросе уже содержится оскорбительное для меня предположение о том, что я здесь набиваю посты. И я согласна, что навязывание своей т.з. недопустимо. Так зачем Вы создали эту тему? Разве не для того, чтоб навязать свою единственно правильную т.з. модератору этого форума, согласившемуся с моими предложениями? Друзей, которые Вас поддержат априори, Вы уже пригласили в эту тему?
Вам психология интересна или Вы сюда приходите просто "обменяться мнениями" на разные жизненные темы?
|
||||||||||||||||||
ПoЛЛu Свободна |
08-07-2012 - 21:21
Не уверена. Все люди человеки. Но по факту, что можно наблюдать на форуме ? На каждой доске? Есть несколько личностей, благодаря которым она живет. И среди личностей почти всегда кто-то один де-факто "троль", ибо на его долю приходится большая часть постов и различных вопросов, мнений... Самому автору никто мешать и не будет, но... опять же, без должного внимания со стороны пользователей тема тухнет быстро. Хотя тема может быть и отличной. Вот кстати это можно наблюдать по конкурсным темам. Выделились только две. Хотя интересна каждая из них. Вот тут грамотный троллинг очень бы помог... Да вот беда... на психологии его то как раз и нет. Тут все пишут примерно равнозначно. И нет явных лидеров или тех кто совсем почти не участвует. Это и хорошо и плохо. Хорошо, я думаю озвучивать не стоит, там и так все понятно... А вот плохо... потому, что часть тем заведомо хоронится, а часть имеет широкое обсуждение так как у сложившегося круга людей определенные интересы. Этим же плохо, что новых пользователей мало задерживается, именно по причине узкого круга обсуждаемых тем. |
||||||||||||||||||
Vassalina Замужем |
08-07-2012 - 23:35
Я не вижу ничего оскорбительного. Совершенно правильно высказанное мнение.Кто то приходит набивать посты,а кто то общается для интереса.Почему же такая реакция?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%EE%EB%EB%E8%ED%E3 Если прочитать определение троллинга ,то каким образом "троль" может быть психологом? |
||||||||||||||||||
| Tchuba Свободен |
09-07-2012 - 07:34 Vassalina
Тролль, как и психолог, знает в какой момент что нужно сказать, чтоб добиться своей цели... ПoЛЛu
Тема "тухнет" в том случае, если она не интересна пользователю, либо если топикстартер получил ответы на свои вопросы и посчитал, что дальнейшее обсуждение не требуется.
Опять же, круг обсуждаемых тем определен правилами подфорума. Изменение правил может расширить и количество тем.
Совершенно верно. Довольно часто (если не всегда) пользователь идет не на доску, а на человека или круг лиц, с которыми ему интересно. ytn
Именно для этого.))) Модераторы доски такие беспомощные, что одним постом им можно навязать все, что угодно - а я этим воспользуюсь в корыстных целях.
Чуба такой легкий, что без поддержки его легким ветерком сдует? )))
Естественно. Но здесь еще нужно аппелировать фактами, из которых сложилось данное мнение.
Мне - нет. Если мне нужен профессионал, то я иду к профессионалу с дипломом, сертификатом, лицензией и рекомендациями. Вы же не будете лечить инфаркт по советам в интернете? Наверное скорую помощь вызовете? Так почему вы предполагаете, что можно выравнивать психические процессы таким способом? Пиксель и профессионал - абсолютно разные понятия, на мой взгляд)))
Видите, а я ведь только начал вас "троллить"... Тогда и вам задам тот же вопрос, что и ПoЛЛu: Вы уверены, что человеку, который создал тему и желает поговорить или обсудить что-либо конкретное, нужен троллинг, и вместо задушевной беседы не будет нервных срывов? |
||||||||||||||||||
| ytn Замужем |
09-07-2012 - 08:49
Наверное потому, что поводов для подобный предположений я не давала.
|
||||||||||||||||||
Агроном 71 Свободен |
09-07-2012 - 08:50
Верно живое общение где каждый высказывает свою точку зрения . И это верно профессиональный психолог просто задавил бы большинство пишущих профессиональным сленгом . |
||||||||||||||||||
| ytn Замужем |
09-07-2012 - 08:55
Пропустим гору пустобрехства и ответим по сути. Я где-то предлагала "лечить" по интернету? Нет. Вот и не додумывайте за меня. А то у меня уже спрашивают, что за зверь такой "психолог-тролль".
Вроде уже говорилось о том, что речь идет не о таком троллинге, который может сбить тему с конструктива. Вы пропустили этот кусок обсуждания7 |
||||||||||||||||||
| ytn Замужем |
09-07-2012 - 09:06 Я могу сказать следующее о своей инициативе. Форум психология живет во многом за счет инициативы модераторов и трех-четырех активистов. И иногда, практически, "умирает". Думаю, что проблема в том, что "психологии" как таковой на подфоруме с соответствующим названием нет. Есть прекрасное и непринужденное дружеское общение. И только. Но, согласитесь, друзья, что весь форум предусматривает "непринужденное дружеское общение". Давайте переименуем его в психологический!? И еще: очень просто задавить инициативу другого человека. Попробуйте предложить сами что-то "психологическое". |
||||||||||||||||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
09-07-2012 - 10:02 ПoЛЛu
А если я приду на форум о Сексе и назову женщину, любящую секс, проституткой, а в ответ на возмущения скажу - " Ну если отойти от терминологии, то вы прекрасно поймёте, о чём я )))Зачем использовать терминологию к такому предмету обсуждения "(с) Тролль - это не многозначное слово, даже если к нему приставить положительное по сути прилагательное, позитивной окраски оно нести не может ни для самого человека, ни для окружающих. ytn
А смысл ? Меня всё устраивает, кроме агрессивной попытки некоторых пользователей навязать своё мнение во что бы то не стало. Мне интересно - я общаюсь в теме, если я прочитала тему , меня она " не зацепила " - то ни ссылки от друзей , ни реклама, ни специально " засланный в тему казачок " , уводящий обсуждение вдаль от основной темы, не заставят меня там писать. |
||||||||||||||||||
E-rotic Замужем |
09-07-2012 - 10:39 Извините, пожалуйста, кто-то был на приёме у хорошего профессионального психолога в реале? Вы помните , что консультации проходят тет-а-тет, в отдельном помещении? И что психолог не имеет права разглашать ту информацию, которую ему доверяет человек? Кто-то из имеющих реальную проблему психологического плана решится выложить её на обозрение нескольких сотен любопытных ( и часто завистливых ) глаз? Да, тут предлагалось создать клона, но всё равно потом речь идёт о комментариях сочувствующих - зачем они? Оспаривать мнения профессионала? Тогда смысл в этой консультации? Если бы на форуме был профессиональный психолог, уместнее было бы поговорить с ним в ПМ, а не в открытой теме. Это моё мнение по предлагаемым нововведениям. -------------------------------------------------------------------------- По поводу тролля уже разобрались, вроде, но для меня " добрый тролль" звучит так же дико, как " добрый маньяк ". |
||||||||||||||||||
| ПoЛЛu Свободна |
09-07-2012 - 11:46
А вот не спроста я конкурсные темы помянула... Тут же как раз ситуация иная. Но часть тем заведомо остались без внимания, ибо не интересны сложившемуся кругу обсуждающих. И выходит, что интересны только авторам самих тем... Вот тут и правда лежит. Автор темы, при всем своем желании без обсуждения в ключе, который его интересует не вытянет в одиночку тему.
Значит тут не правильно понята сама фраза о круге тем. На психологии множество тем, можно пролистать и убедиться. Но живы из них мало какие. О чем это говорит ? (состав авторов там разный и многим темы скорее всего интересны, но остальным кто тут пишет нет. Тема останавливается таким образом.)
Вот тут психология и отличается, тут все из-за интереса к темам, именно потому и нужна поддержка этих тем. Нужно чтобы всяк приходящий видел, что интересная ему тема не пылится на энной страницы с последним постом пол года-год назад... а имеет активное обсуждение. Тогда и этот "новый" человек с большей вероятностью к нему присоединится. |
||||||||||||||||||
| Tchuba Свободен |
09-07-2012 - 11:48
Это было не не утверждение и даже не предположение, а всего лишь невинный вопрос, не требующий ответа, коих вы выслушаете от психолога бесчисленное множество, но там вы обязаны будете отвечать. Что же вас так возмутило?
Первое - понятно же, что вопрос был адресован не вам, а ТС; Второе - пользователь Tchuba ответил на него постом выше, будте пожалуйста повнимательней, ибо я не очень люблю повторятся.))) Спасибо.
Вы утверждаете. что мои посты - пустобрехство? Я правильно понимаю данную фразу?
Даже не собирался))) Просто хочу напомнить вам, способ, путем которого мы общаемся на форуме, называется "общение по интернету", если мне не изменяет память))) Поправте меня, если это не так.
Я всегда очень внимательно читаю, уж простите)) Не важно, какой троллинг... Не люблю повторятся, но для Вас исключение - автор темы сам вправе определять направление движения.
Из общефорумских правил:
Понимаете - ВЕСЬ форум для этого и предназначен))) "Хотите об этом поговорить"?))) |
||||||||||||||||||
| ПoЛЛu Свободна |
09-07-2012 - 11:50
Мне казалось каждый прекрасно понимает разницу между разговорной речью и беседами по предметам... К примеру я иду и вижу, птичка на асфальте... я так и назову ее птичка. Зачем опускаться до терминологии, и классификации по биологическим типам, чтобы сказать что это птичка, а не гусеница и т.д. Надеюсь, стало более понятным к чему я? |
||||||||||||||||||
Воспламеняющая взглядом Замужем |
09-07-2012 - 12:22
Занимательный пост, однако. Уважаемая ПoЛЛu, будьте любезны ответить мне на такой вопрос : если бы Ваша тема была среди призёров конкурса - Вы бы сейчас вели разговор об узком круге заинтересованных людей и затухающих темах?
Позвольте, но данную терминологию предложила не я, а ytn, а Вы поддержали мысль о " добром и полезном троллинге ". Мне эта терминология непонятна и неприятна, Вы считаете, что я должна была промолчать? |
||||||||||||||||||
| ПoЛЛu Свободна |
09-07-2012 - 12:29
Да вела бы. Мне интересны большинство конкурсных тем. Не все конечно, но большинство. Кроме того, и правда на форуме и без конкрусных тем, много хорошего, что лежит в "пыли". От одного моего или чьего-то еще поста, ситуация не исправится. Тут нужно обсуждение, которого не будет по определенным темам.
Ну тем не менее именно ytn не говорила о терминологии, она просто подбирала наиболее подходящее по смыслу слово... Это заметно из контекста. И не нет не считаю, считаю что каждый имеет свое мнение и должен иметь возможность его выразить. Что вы и сделали. Но почему вы так восприняли мой комментарий ? Им же я всего лишь хотела пояснить, что речь не идет о тролле в том виде каком его подает терминология. |
||||||||||||||||||
*Орхидея* Замужем |
09-07-2012 - 12:35
Не совсем удачное сравнение с птичкой. Птичка - это общее название , объединяющее , например, воробья, сороку, и т.д. Тролль - это человек , занимающийся троллингом ( а что такое троллинг , я уже цитировала ). И что это за разновидности троллей ? "Добрый тролль", "полезный тролль " ? Где это вы такое прочитали ? Или это ваша собственная классификация ? |
||||||||||||||||||
| ПoЛЛu Свободна |
09-07-2012 - 12:38
Это смотря с какой стороны подходить. Вот про птичку вы определяете что птички разные, а само определение что есть птичка тоже увы лаконично, как и определение троля. Птица — представитель класса теплокровных яйцекладущих позвоночных животных, представители которого характеризуются тем, что тело их покрыто перьями и передние конечности видоизменены в органы полёта — крылья Это к тому, что тролль, это человек, а каждый человек отличается от другого, как те птички, это воробей, это сорока... ))) Теперь... дальше. Разновидности никто не изобретает, это всего лишь образное название. Равно как самолеты тоже называют птицами. Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 09-07-2012 - 12:41 |
||||||||||||||||||
| *Орхидея* Замужем |
09-07-2012 - 12:48 Вот я ради интереса загуглила " Полезный тролль ". По запросу ничего нет. Сами что-то придумают, а потом еще и обвиняют других в непонимании. E-rotic
Точно. |
||||||||||||||||||
| ПoЛЛu Свободна |
09-07-2012 - 12:54 Хорошо... Давайте по другому назовем... Болтун... например. Или и тут будем к терминологии цепляться? Извиняюсь, просто правда, все прям уцепились, за одно слово - "троль", и все... ну глупо выглядит со стороны... Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 09-07-2012 - 12:55 |
||||||||||||||||||
| *Орхидея* Замужем |
09-07-2012 - 13:04
Неа. Это выглядит нормально. А вот когда употребляют слова не по назначению, то это действительно глупо выглядит со стороны. |
||||||||||||||||||
| ПoЛЛu Свободна |
09-07-2012 - 13:11
Мы вроде бы не на форуме наука и философия, и не на техническом вообще, не на научном и не на каком-то компьютерном. Уровень обознаности тут у всех разный. Не все владеют терминологией в совершенстве. Если задаваться терминологией, тогда все уже к терминам свести и тыкать каждого за неправильные утверждения. Все это ИМХО, ничего личного. Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 09-07-2012 - 13:13 |
||||||||||||||||||
| *Орхидея* Замужем |
09-07-2012 - 13:28
Вот именно. Бывает, что человек пишет одно, а подразумевает другое. Отсюда и непонимание. И нет ничего страшного в том, если пользователи хотят уточнить, что он имел ввиду. |
||||||||||||||||||
Воспламеняющая взглядом Замужем |
09-07-2012 - 13:38 Абстрагируемся от неудачной терминологии. Представим себе гипотетическую ситуацию, что на форум приходит особенно умная, неординарная личность, поднимает " из пыли " темы и выводит их на первую страницу. Что дальше? У вас есть гарантия, что ВСЕМ пользователям будет интересно не спокойное общение, а именно вот такое? ПoЛЛu дата: 08.07.2012 - время: 12:02
прошу заметить, это не искажение цитаты, я специально убрала спорную терминологию в начале предложения, чтоб не складывалось впечатление, что я цепляюсь именно к этому Я вот не люблю, когда меня провоцируют , а также неуместные и неудобные вопросы. Я уже не говорю о том, что разным людям интересны разные темы, и принудительно заставить их писать во всех темах просто не получится. |
||||||||||||||||||
| Tchuba Свободен |
09-07-2012 - 15:37
Позволю себе не согласится с Вами в некоторых вопросах. Такова уж психология человека, что видя две группы, обсуждающие тот или иной вопрос, присоединится к разговору в той, которую он знает. Конкурсные темы - это не соревнование авторов, скорее - соревнование собеседников. А многие темы этот раз, несмотря на разность названий, по своей сути об одном и том же. Так какой смысл обсуждать одно и тоже в разных темах? Думаю, что могие поступили так же как и я - присоединились к обсуждению к тому, с кем и раньше велись диалоги.
Интересные темы не пылятся, а закрываются, как набравшие максимально позволенное количество постов. Ну а если Вам понравилась какая-то зависшая тема, никто не мешает её поднять, и попробовать продолжить диспут в новом ключе, так как вам видится. |
||||||||||||||||||
| Tchuba Свободен |
09-07-2012 - 15:47
Да и это, думаю, не выход. Психологу, чтобы реально оценить психическое состояние человека, нужен не только текст - нужны еще мимика, жесты, интонации голоса, глаза и многое другое. А по тексту дать рекомендации может разве что графолог, да и то сложновато - почерк необходим. |
||||||||||||||||||
| ПoЛЛu Свободна |
09-07-2012 - 15:59
А вот смотрите, некто Tchuba, спровоцировал и вас и меня на обсуждение... Так если вам не нравится, то почему вы участвуете в обсуждении, на которое вас уже спровоцировали?)) В самой админке тема уже закрыта как бы))) Ну это про то, что если все делается грамотно, то это только на пользу всем. |
||||||||||||||||||
| ПoЛЛu Свободна |
09-07-2012 - 16:07
Групп может быть две, а может быть много. Зависит от вопроса который обсуждается. Думаю с этим вы согласитесь. Далее. Если брать две группы, то представьте, что есть человек он представитель одной группы, а все участники представители другой. Он пишет, и его либо игнорируют, либо же просто сама тема не интереса второй группе. Каждый пришедший, это прекрасно замечает, и не видит смысла что-то обсуждать (т.к. результат уже известен заранее). Конкурсные темы (Да и вообще любые активные темы. Конкурсные как наиболее свежий пример просто), это яркий показатель интересов публики присутствующей на этой доске. Соревновательные аспекты я не затрагивала совершенно. Лишь вопросы интересов обсуждения.
Что касается большей части досок это верно. Но на психологии, это в корне не так. Тема бы не существовала или была бы соединена, будь она повтором другой.
Интересные кому? Почему вы избегаете ответа на этот вопрос? По поводу поднять... Я, и не только я, уже пробовали. Поднятий хватало на несколько постов, после тема возвращается на свое место. Потому и говорила выше, что нужно обсуждение, а не посты отдельных пользователей. Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 09-07-2012 - 16:09 |
||||||||||||||||||
| Tchuba Свободен |
09-07-2012 - 16:10
А Чуба вообще мастер провокаций... Но прошу вас заметить, что делаю это я не в вашей теме, отходя от темы топика, что в принципе запрещено правилами форума и расценивается как флуд, а в той, для чего она и предназначалась ТС. |
||||||||||||||||||
| Tchuba Свободен |
09-07-2012 - 16:18
Интересные Вам, потому как я никогда не пишу там, где мне не интересно. Далее: Раз темы опять опускаются, значит их интерес для большинства нулевой. А если развивать тему не потому, что есть интерес пообщаться, а потому, что нужно развивать форум, то тут уж простите... это к модераторам. |
||||||||||||||||||
| ПoЛЛu Свободна |
09-07-2012 - 16:32
Смысл в том, что вы поставили вопрос, который не поставил бы никто другой. И не важно сделали вы это в своей теме, или теме предназначенной для таких вопросов.)
Мне интересно одно, другим другое. Но по факту, я писала об устоявшемся круге постоянных посетителей доски. Станете ли вы отрицать, что круг интересов тут ограничен интересами этой группы?))) |
||||||||||||||||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
09-07-2012 - 16:41
Ууу... так можно каждого топикастера, включая и меня, обвинять в провокациях. Я высказала свою точку зрения по теме , в этом нет ничего особенного. |