ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Мужчина Безумный Иван
Свободен

Назревает скандал.
В Крыму устанавливают газовые турбины SIEMENS. Хотя SIEMENS своего разрешения не давал
https://news.mail.ru/economics/30312238/?frommail=1
Весь казус в том, что турбины эти были изготовлены под Питером на промзоне Горелово
Меня туда иногда вызывают для ремонта сименсовских станков
Вот этот завод https://www.dp.ru/a/2015/06/18/siemens_gorelovo
В итоге. Турбины изготовлены в России российскими специалистами. Станки там Сименсовские, при чем не самые новые. Немцы отказываются их ремонтировать, потому что у них не осталось специалистов по таким устаревшим станкам.
Почему нам нельзя ставить изготовленные там турбины в Крыму?
Мужчина dedO'K
Женат

(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 13:16)
Назревает скандал.
В Крыму устанавливают газовые турбины SIEMENS. Хотя SIEMENS своего разрешения не давалhttps://news.mail.ru/economics/30312238/?frommail=1
Весь казус в том, что турбины эти были изготовлены под Питером на промзоне Горелово
Меня туда иногда вызывают для ремонта сименсовских станков
Вот этот завод https://www.dp.ru/a/2015/06/18/siemens_gorelovo
В итоге. Турбины изготовлены в России российскими специалистами. Станки там Сименсовские, при чем не самые новые. Немцы отказываются их ремонтировать, потому что у них не осталось специалистов по таким устаревшим станкам.
Почему нам нельзя ставить изготовленные там турбины в Крыму?

Потому что авторским правом на турбины имеет SIEMENS.
А вот китайцы бы особо не парились, и вместо этих турбин закупили бы турбины SEYMENZ
Мужчина King Candy
Свободен

(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 13:16)
Назревает скандал.
В Крыму устанавливают газовые турбины SIEMENS. Хотя SIEMENS своего разрешения не давал

Почему нам нельзя ставить изготовленные там турбины в Крыму?
Потому что свое собственное надо делать - а не побираться по всему миру


Или надо вести себя соответственно, скромнее, если являешься страной 3-го мира и зависим от мировых корпораций во всем

Это сообщение отредактировал King Candy - 07-07-2017 - 12:47
Мужчина lozdok
Свободен

(King Candy @ 07-07-2017 - 12:45)
Потому что свое собственное надо делать - а не побираться по всему миру


однозначно. только нет у нас ни людей, которые все наладили бы, ни воли, т.к. боятся быть не конкурентноспособными.
а все туда же, да мы, да двигатели к ракетам! так чо же с этим никак не разберутся?!
менеджеры, хреновы. пинком под зад всю властную верхушку и ихних лизоблюдов.
Мужчина Безумный Иван
Свободен

(King Candy @ 07-07-2017 - 12:45)
Потому что свое собственное надо делать - а не побираться по всему миру


Ну так завод у нас, работники наши, программы к станкам пишут наши техноголи, сервисная служба наша. Что там сименсовского? Бренд и инвесторы.


Или надо вести себя соответственно, скромнее, если являешься страной 3-го мира и зависим от мировых корпораций во всем

Это как? Беспрекословно выполнять все что нам скажут?
Мужчина Безумный Иван
Свободен

(lozdok @ 07-07-2017 - 13:11)
менеджеры, хреновы. пинком под зад всю властную верхушку и ихних лизоблюдов.

Кого пинком под зад? Руководство завода газовых турбин, который сделал эти турбины?
Это три человека https://www.energy.siemens.com/ru/ru/fossil...rbines/sgtt.htm
Два немца и один русский.
Все остальные там русские.
Мужчина srg2003
Свободен

(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 12:16)
Назревает скандал.
В Крыму устанавливают газовые турбины SIEMENS. Хотя SIEMENS своего разрешения не давалhttps://news.mail.ru/economics/30312238/?frommail=1
Весь казус в том, что турбины эти были изготовлены под Питером на промзоне Горелово
Меня туда иногда вызывают для ремонта сименсовских станков
Вот этот завод https://www.dp.ru/a/2015/06/18/siemens_gorelovo
В итоге. Турбины изготовлены в России российскими специалистами. Станки там Сименсовские, при чем не самые новые. Немцы отказываются их ремонтировать, потому что у них не осталось специалистов по таким устаревшим станкам.
Почему нам нельзя ставить изготовленные там турбины в Крыму?

Так ничего личного для Сименс, только бизнес))
Был на семинарах, где читали как раз про санкции, что с ними делать и как обходить. В США - главном инициаторе санкций есть интересный нюанс, если санкции-шманкции мешают бизнесу серьезных людей, те просто получают лицензию на несоблюдение санкционных режимов, причем четких критериев кому давать лицензии кому нет не определено, все решается "по понятиям".
Мужчина dedO'K
Женат

(srg2003 @ 07-07-2017 - 15:06)
(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 12:16)
Назревает скандал.
В Крыму устанавливают газовые турбины SIEMENS. Хотя SIEMENS своего разрешения не давалhttps://news.mail.ru/economics/30312238/?frommail=1
Весь казус в том, что турбины эти были изготовлены под Питером на промзоне Горелово
Меня туда иногда вызывают для ремонта сименсовских станков
Вот этот завод https://www.dp.ru/a/2015/06/18/siemens_gorelovo
В итоге. Турбины изготовлены в России российскими специалистами. Станки там Сименсовские, при чем не самые новые. Немцы отказываются их ремонтировать, потому что у них не осталось специалистов по таким устаревшим станкам.
Почему нам нельзя ставить изготовленные там турбины в Крыму?
Так ничего личного для Сименс, только бизнес))
Был на семинарах, где читали как раз про санкции, что с ними делать и как обходить. В США - главном инициаторе санкций есть интересный нюанс, если санкции-шманкции мешают бизнесу серьезных людей, те просто получают лицензию на несоблюдение санкционных режимов, причем четких критериев кому давать лицензии кому нет не определено, все решается "по понятиям".

Смотря, во сколько обойдется сия ретирада. Турбина может стать и золотой.
Мужчина Sorques
Женат

(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 13:56)
Ну так завод у нас, работники наши, программы к станкам пишут наши техноголи, сервисная служба наша. Что там сименсовского? Бренд и инвесторы.

Первое лирика, а второе юр.основания, чтобы считать продукт НЕнашим..

Это как? Беспрекословно выполнять все что нам скажут?

Есть общие правила, по которым предлагают играть, хороши они или плохи в конкретный момент другой вопрос..

Скорее всего, все это следствие плохой работы наших юристов и менеджеров, было много способов, эти же турбины поставить из других стран, то есть через цепочку продаж или определенных условий..
Мужчина Безумный Иван
Свободен

(dedO'K @ 07-07-2017 - 14:17)
Смотря, во сколько обойдется сия ретирада. Турбина может стать и золотой.

Кстати, Чубайс, когда был главой РАО ЕЭС тоже столкнулся с претензиями по санкциям. Только санкции были против КНДР. Чубайс закупил турбины для Бурейской ГЭС в КНДР. Просто там дешевле было. И тут против него выступили в США, типа КНДР под санкциями, покупать у них ничего нельзя.
Мужчина Безумный Иван
Свободен

(Sorques @ 07-07-2017 - 14:22)
Первое лирика, а второе юр.основания, чтобы считать продукт НЕнашим..


Я знаю. Так что нам мешает что бы все было нашим? Сырье у нас есть, станки, аналогичные тем что стоят на том заводе, есть, специалисты, инженеры, технологи есть, рабочие есть. Чего у нас нет? Бренд? Да плевал Крым на бренд, они бы и без бренда разрешили поставить у себя турбины.




Есть общие правила, по которым предлагают играть, хороши они или плохи в конкретный момент другой вопрос..

Все правила всему миру почему-то диктует "ось добра". И для них мы всегда "ось зла" что бы мы ни делали. До Крыма мы тоже были под санкциями за допинг, за суд над ПусиРайт, еще ранее за Осетию, еще ранее за Чечню.
Если я не прав, озвучь эти общие правила, которые я не знаю.



Скорее всего, все это следствие плохой работы наших юристов и менеджеров, было много способов, эти же турбины поставить из других стран, то есть через цепочку продаж или определенных условий..

Пришла пора взять поболее суверенитета, что бы самим решать куда поставлять у себя в России продукцию, произведенную в России.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-07-2017 - 14:33
Мужчина lozdok
Свободен

(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 14:00)
(lozdok @ 07-07-2017 - 13:11)
менеджеры, хреновы. пинком под зад всю властную верхушку и ихних лизоблюдов.
Кого пинком под зад? Руководство завода газовых турбин, который сделал эти турбины?

при чем здесь руководство завода?! насрать на это руководство. мелко плавает, это руководство.
я про власть в стране.
Мужчина lozdok
Свободен

(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 14:31)
Пришла пора взять поболее суверенитета, что бы самим решать куда поставлять у себя в России продукцию, произведенную в России.

вот это правильно. только делом нужно заниматься, выпускать свою продукцию, а не сиськи дрочить.
Мужчина Sorques
Женат

(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 14:31)
Я знаю. Так что нам мешает что бы все было нашим? Сырье у нас есть, станки, аналогичные тем что стоят на том заводе, есть, специалисты, инженеры, технологи есть, рабочие есть. Чего у нас нет? Бренд? Да плевал Крым на бренд, они бы и без бренда разрешили поставить у себя турбины.


Инвестиции и рынки сбыта..деньги в теории найти можно, на собственные подобные предприятия, а вот второе сложнее..ради двух турбин, заводы не ставят..кто это предприятие будет содержать если не будет заказов в мире? А Зименс производитель с давно наработанной репутацией и клиентской базой..
За десять или двадцать лет, стать Зименсом не получится..

Все правила всему миру почему-то диктует "ось добра".

Ну это в общем правила для всех, в данном случае Зименс ориентируется на какие то нормы ЕС..

Если я не прав, озвучь эти общие правила, которые я не знаю.

Санкции часто использовались в мире, естественно в них много политики..как например в отношении ЮАР, когда СССР радостно и с песнями поддержал британскую травлю этой страны..хотя это все подавалось как наша частная инициатива в борьбе против апартеида..что это такое мало кто знает до сих пор..

Пришла пора взять поболее суверенитета, что бы самим решать куда поставлять у себя в России продукцию, произведенную в России.

Мудро! Но уйдут иностранные инвесторы..если цель в этом, то тогда можно..
Мужчина avp
Свободен

(Sorques @ 07-07-2017 - 14:22)
Скорее всего, все это следствие плохой работы наших юристов и менеджеров, было много способов, эти же турбины поставить из других стран, то есть через цепочку продаж или определенных условий..

Редкий случай, когда менеджеры и юристы сработали эффективно.

PS. А между тем, по слухам, руководить "Уралвагонзаводом" поставили бывшего хозяина коллекторской фирмы... "Туполевым" теперь рулит Рогозин-младший, тоже "эффективный" менеджер...
Мужчина Sorques
Женат

(avp @ 07-07-2017 - 15:16)
Редкий случай, когда менеджеры и юристы сработали эффективно.

А в чем эффективность, если не просчитали последствия?
Мужчина lozdok
Свободен

(Sorques @ 07-07-2017 - 15:00)
Инвестиции и рынки сбыта..деньги в теории найти можно, на собственные подобные предприятия, а вот второе сложнее..ради двух турбин, заводы не ставят..кто это предприятие будет содержать если не будет заказов в мире? А Зименс производитель с давно наработанной репутацией и клиентской базой..
За десять или двадцать лет, стать Зименсом не получится..

ну, по пунктам:
пункт первый и последний - нам кранты!
ничего другого не приходит в голову. по производству все ниши в мире заняты, с сельским хозяйством тоже беда, везде все дешевле, чем свое-родное.
как далеко мы уедем без своего?
Мужчина avp
Свободен

(Sorques @ 07-07-2017 - 15:17)
(avp @ 07-07-2017 - 15:16)
Редкий случай, когда менеджеры и юристы сработали эффективно.
А в чем эффективность, если не просчитали последствия?

Какие последствия? Крым своевременно (или несколько позже) получит электроэнергию - это главное.
Мужчина lozdok
Свободен

(Sorques @ 07-07-2017 - 15:00)
..ради двух турбин, заводы не ставят..кто это предприятие будет содержать если не будет заказов в мире?

можно, как в СССР. один завод делает одно, другой другое, третий третье, а последний собирает.
Мужчина Sorques
Женат

(lozdok @ 07-07-2017 - 15:20)
ну, по пунктам:
пункт первый и последний - нам кранты!
ничего другого не приходит в голову. по производству все ниши в мире заняты, с сельским хозяйством тоже беда, везде все дешевле, чем свое-родное.
как далеко мы уедем без своего?

Нет. Ниши всегда заняты, но на смену одной продукции приходит другая, более дешевая или качественная..работать нужно над созданием более конкурентоспособной продукции, сие конечно лозунг, но другого в этой ситуации не сказать..
Мужчина Sorques
Женат

(avp @ 07-07-2017 - 15:22)
Какие последствия? Крым своевременно (или несколько позже) получит электроэнергию - это главное.
Все это можно было сделать умнее..

lozdok
можно, как в СССР. один завод делает одно, другой другое, третий третье, а последний собирает.

Вы о плановой экономике?

Это сообщение отредактировал Sorques - 07-07-2017 - 15:35
Женщина Xрюндель
Замужем

(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 14:31)
Так что нам мешает что бы все было нашим? Сырье у нас есть, станки, аналогичные тем что стоят на том заводе, есть, специалисты, инженеры, технологи есть, рабочие есть. Чего у нас нет?
Откуда сырье? Для более-менее ответственных изделий сталь закупается в Германии.
Это из первых рук - хороший знакомый производит из немецкой стали запчасти для сельхозтехники. Российскую сталь пробовали - не годится.
Станки, допустим, есть. Но только часть комплектующих для турбин тоже везут из Германии.
И воспроизвести их в единичных количествах будет стоить баснословных денег.

Ну вот представьте вещь, хорошо вам знакомую - серводвигатель.
Чтобы построить завод для их производства, нужно вложить миллиарды долларов. Плюс разработка, тоже суммы с многими нулями.
Окупить эти вложения можно только выпуском миллионных партий двигателей, торгуя по всему миру.
Именно поэтому в мире всего несколько заводов, выпускающих высококлассные серводвигатели.


Если я не прав, озвучь эти общие правила, которые я не знаю.


Да очень простое правило. Правила диктует тот, кто владеет самым емким платежеспособным рынком с единой валютой. И это США и Евросоюз.
В США 300 млн богатых частных покупателей и огромный рынок промышленных потребителей всего на свете.

Менделеев в свое время рассчитал, что в России в 20 веке население должно составить 600 млн человек.
Если бы не большевики, то так бы и случилось. И тогда Россия диктовала бы правила игры.


Это сообщение отредактировал Xрюндель - 07-07-2017 - 16:02
Мужчина lozdok
Свободен

Sorques

работать нужно над созданием более конкурентоспособной продукции, сие конечно лозунг, но другого в этой ситуации не сказать..


но, каким образом РАБОТАТЬ, если не с чего начать? с чего то начинать нужно? а, как начинать без завода? на коленке, это не конкуренция.
и вот, на тему:
все производители, одни мы, мать вашу, разработчики:

http://deg.ru/deg/vendors


Вы о плановой экономике?


я не знаю, как это называется.
к примеру, турбины. в данный момент даем заказ какому нить заводу изготовить одну составляющую турбины, другому заводу, другую составляющую и т.д.
если завод в состоянии изготовить, скажем, корпус, почему нет? сделал, получил бабки. чем не коммерция?
Мужчина lozdok
Свободен

(Xрюндель @ 07-07-2017 - 15:45)
Российскую сталь пробовали - не годится.

вот так, приплыли. в СССР сталь была хорошая, а в РФ не получается.
какая уж тут конкуренция. из дерьма не получится конфетка.
Мужчина dedO'K
Женат

(Sorques @ 07-07-2017 - 16:34)
lozdok
можно, как в СССР. один завод делает одно, другой другое, третий третье, а последний собирает.
Вы о плановой экономике?

О корпоративной.
Мужчина dedO'K
Женат

(lozdok @ 07-07-2017 - 16:53)
(Xрюндель @ 07-07-2017 - 15:45)
Российскую сталь пробовали - не годится.
вот так, приплыли. в СССР сталь была хорошая, а в РФ не получается.
какая уж тут конкуренция. из дерьма не получится конфетка.

В СССР сталь и чугун были хороши для экспорта болванок. На этом литье, прокат и штамповка заканчивались, начинались токарно-фрезерные дела и закалка.
Мужчина Безумный Иван
Свободен

(Xрюндель @ 07-07-2017 - 15:45)
(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 14:31)
Так что нам мешает что бы все было нашим? Сырье у нас есть, станки, аналогичные тем что стоят на том заводе, есть, специалисты, инженеры, технологи есть, рабочие есть. Чего у нас нет?
Откуда сырье? Для более-менее ответственных изделий сталь закупается в Германии.



Сталь по составу хорошая. Все компоненты для стали у нас есть. Разве что кроме марганца, который мы покупаем в Казахстане. Литье плохое. Иногда годится только свиньям на подковы. От завода зависит. Брака много. Но эту проблему решить можно расстреляв начальников литейных цехов за несоблюдение технологического процесса.



Станки, допустим, есть. Но только часть комплектующих для турбин тоже везут из Германии.
И воспроизвести их в единичных количествах будет стоить баснословных денег.

У нас в России основная доля электроэнергии приходится на тепловые электростанции. Так что одного завода даже мало будет для одной России. Есть еще завод в Рыбинске, тот уже не под Сименсом, а под Дженерал Электрик.


Ну вот представьте вещь, хорошо вам знакомую - серводвигатель.
Чтобы построить завод для их производства, нужно вложить миллиарды долларов. Плюс разработка, тоже суммы с многими нулями.
Окупить эти вложения можно только выпуском миллионных партий двигателей, торгуя по всему миру.
Именно поэтому в мире всего несколько заводов, выпускающих высококлассные серводвигатели.


Серводвигатели у нас еще в СССР делали. Потребность в них в нашей стране просто огромная в любом производстве. Его производство такое же как обычных ассинхронников, только в качестве ротора там не "беличья клетка", а постоянный магнит. Сейчас есть мощные ниодимовые магниты, так что достаточна корректировка технологической линии, что стоит никак не миллиарды. Тут в другом фишка. Каждый производитель ЧПУ делает сервоприводы и энкодеры серводвигателей только под себя. Поженить сименсовский двигатель с фануковским ЧПУ в принципе возможно, но нужно много колхозить. По сему, если изначально стоял двигатель определенной фирмы, заменить его в большинстве случаев возможно только на двигатель той же фирмы и цена этих двигателей запредельная именно потому что альтернатива не подойдет.
Фануковские серводвигатели мне нравятся в плане диагностики, ремонта и обслуживания, а вот сименсовские дерьмо полное.
Мужчина lozdok
Свободен

(dedO'K @ 07-07-2017 - 15:57)
(lozdok @ 07-07-2017 - 16:53)
(Xрюндель @ 07-07-2017 - 15:45)
Российскую сталь пробовали - не годится.
вот так, приплыли. в СССР сталь была хорошая, а в РФ не получается.
какая уж тут конкуренция. из дерьма не получится конфетка.
В СССР сталь и чугун были хороши для экспорта болванок. На этом литье, прокат и штамповка заканчивались, начинались токарно-фрезерные дела и закалка.

а наши сверла плохие были? р18.
немецкие были лучше?
Мужчина srg2003
Свободен

(Sorques @ 07-07-2017 - 14:22)
Есть общие правила, по которым предлагают играть, хороши они или плохи в конкретный момент другой вопрос..

Скорее всего, все это следствие плохой работы наших юристов и менеджеров, было много способов, эти же турбины поставить из других стран, то есть через цепочку продаж или определенных условий..

Это не общие правила, это правила, произвольно установление в нарушение норм международного права США и вассалами, с какой стати мы должны их соблюдать?
Мужчина srg2003
Свободен

(dedO'K @ 07-07-2017 - 14:17)
Смотря, во сколько обойдется сия ретирада. Турбина может стать и золотой.

Думаю, что для уважаемых бизнесменов, регулярно жертвующих в нужные избирательные и благотворительные фонды, такая мелкая услуга может быть и бесплатной))
Мужчина Безумный Иван
Свободен

(srg2003 @ 07-07-2017 - 17:12)
Это не общие правила, это правила, произвольно установление в нарушение норм международного права США и вассалами, с какой стати мы должны их соблюдать?
Как говорит King Candy
надо вести себя соответственно, скромнее, если являешься страной 3-го мира и зависим от мировых корпораций во всем

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-07-2017 - 18:25
Мужчина Лузга
Свободен

(Sorques @ 07-07-2017 - 19:00)
(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 14:31)
Пришла пора взять поболее суверенитета, что бы самим решать куда поставлять у себя в России продукцию, произведенную в России.
Мудро! Но уйдут иностранные инвесторы..если цель в этом, то тогда можно..
А так ли они нам жизненно необходимы, Влад?

Ниши всегда заняты, но на смену одной продукции приходит другая, более дешевая или качественная..работать нужно над созданием более конкурентоспособной продукции, сие конечно лозунг, но другого в этой ситуации не сказать..

Не знаю, как насчёт турбин, но в авто сделать дешевле и при этом качественнее невозможно.

Это сообщение отредактировал Лузга - 07-07-2017 - 18:57
Мужчина Sorques
Женат

(Лузга @ 07-07-2017 - 18:40)
А так ли они нам жизненно необходимы, Влад?

Да, без инвестиций современная экономика развиваться не может, иначе мы экономически, а далее как следствие и технологически, будем отставать ..Какие другие варианты финансирования? Из бюджета взять? Нужно 150-200 млрд$ в год..
Мужчина Sorques
Женат

(srg2003 @ 07-07-2017 - 17:12)
Это не общие правила, это правила, произвольно установление в нарушение норм международного права США и вассалами, с какой стати мы должны их соблюдать?

Нет никаких правил США для всего мира..просто если хотите играть на американском рынке, то приходиться играть по их правилам, весь вассалитет заключается не в страхе перед ядерным ударом, а в простой выгоде..любая компания может поставлять что угодно на Кубу или в КНДР, если это не противоречит законам страны, но просто не сможет продавать свою продукцию в США..
Во времена экономической блокады Кубы, американские (канадские, французские) компании поставляли туда продовольствие и оборудование, через регистрацию в третьих странах и были созданы специально для торговли с Кубой..
Если кто хочет забыть про американский рынок, то ему никакие США не страшны..то есть есть выбор..
Мужчина King Candy
Свободен

(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 14:56)
(King Candy @ 07-07-2017 - 12:45)
Потому что свое собственное надо делать - а не побираться по всему миру
Ну так завод у нас, работники наши, программы к станкам пишут наши техноголи, сервисная служба наша. Что там сименсовского? Бренд и инвесторы

Ну почему бы на этих Сименсовских станках не выточить свою собственную турбину, самостоятельно ее рассчитав в Автокаде ?

Тогда бы ни у кого никаких вопросов не было



Тут надо смотреть на то что за модель турбины они выпускали. Кому принадлежат по производственному соглашению права на нее
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ...
  Наверх