Fioletta Замужем |
28-09-2013 - 18:40 (Wiya @ 28.09.2013 - время: 08:55) однакож их жизненные интересы совпадают, люди имеют общие цели, на том и живут Эт имеет простое название - удобно. Какая нафиг разница с кем челу удобно? Да никакой. Будет кто-то другой, с кем так же удобно - будет жить с ним. Так что это совершенно не связывает. |
Wiya Свободна |
28-09-2013 - 23:06 (Fioletta @ 28.09.2013 - время: 18:40) (Wiya @ 28.09.2013 - время: 08:55) однакож их жизненные интересы совпадают, люди имеют общие цели, на том и живут Эт имеет простое название - удобно. а что, разве легче жить с тем, с кем неудобно?))) а удобно может быть далеко не с каждым, ой как далеко не с каждым, поэтому народ то и бежит друг от друга при первых притирках, потому как неудобно совсем жить друг подле друга и никакой секс их не связывает и не свяжет никогда |
Fioletta Замужем |
28-09-2013 - 23:17 (Wiya @ 28.09.2013 - время: 23:06) а что, разве легче жить с тем, с кем неудобно?))) Вия, я не пишу, что секс связывает сам по себе. Я пишу, что для секса и детей собственно затевается семья. А удобство вполне можно получить и в одиночку. Даже гораздо больше удобства можно получить, чем при проживании с другим человеком. |
Wiya Свободна |
28-09-2013 - 23:35 (Fioletta @ 28.09.2013 - время: 23:17) Вия, я не пишу, что секс связывает сам по себе. Я пишу, что для секса и детей собственно затевается семья. А удобство вполне можно получить и в одиночку. Даже гораздо больше удобства можно получить, чем при проживании с другим человеком. для секса и детей не обязательно жить вместе)) мне видится какое то подростковое восприятие семьи, когда людям сексица охота официально, чтоб мама с папой не ругались, но взрослые люди то не за этим семью создают, первопричина это в лучшем случае чувства и общие интересы, секс и дети - как логичное дополнение) |
Fioletta Замужем |
28-09-2013 - 23:50 (Wiya @ 28.09.2013 - время: 23:35) для секса и детей не обязательно жить вместе)) Здрасти! А трахаться-то как? Специально шаландаться по хатам, чтобы элементарно совокупиться? Вот уж удобство так удобство. Про детей вообще молчу, бо очевидно же. первопричина это в лучшем случае чувства и общие интересы Ну вот что чувства? Ок, сегодня есть чувства, завтра их нет, и ради этого бабахать такие пирамиды? Опять же, с одним есть чувства, с другим они точно так же будут, и нафига именно с этим объединяться в ячейку? Та же петрушка и с интересами. |
Curiousgirl Замужем |
29-09-2013 - 10:27 (Kirsten @ 26.09.2013 - время: 12:00) (Curiousgirl @ 26.09.2013 - время: 08:34) (Fioletta @ 20.09.2013 - время: 18:48) Не секрет, что сейчас очень многие вещи сильно трансформировались. В том числе и семья. Человек стал предъявлять несколько другие требования к союзу двоих. Женщины стали более образованны мим более самостоятельными. Кухня, дети и церковь ушли в прошлое. Не все мужчины к этому готовы, у ним еще много стереотипов. Вы посмотрите только, сколько стало водителей женщин! А мужчины тут при чем? К чему они-то должны быть готовы? К тому что женщина не хочет замуж? А при том, что не готовы к самостоятельности женщин. Что женщина может иметь собственное мнение, собственные деньги, и не смотреть в рот мужчине. Жизнь меняется, но не все за этим успевают. Женщины меняются быстрее мужчин. |
Kirsten Замужем |
29-09-2013 - 12:07 (Curiousgirl @ 29.09.2013 - время: 10:27) (Kirsten @ 26.09.2013 - время: 12:00) (Curiousgirl @ 26.09.2013 - время: 08:34) Женщины стали более образованны мим более самостоятельными. Кухня, дети и церковь ушли в прошлое. Не все мужчины к этому готовы, у ним еще много стереотипов. Вы посмотрите только, сколько стало водителей женщин! А мужчины тут при чем? К чему они-то должны быть готовы? К тому что женщина не хочет замуж? А при том, что не готовы к самостоятельности женщин. Что женщина может иметь собственное мнение, собственные деньги, и не смотреть в рот мужчине. Жизнь меняется, но не все за этим успевают. Женщины меняются быстрее мужчин. Ну без семьи-то остаются именно женщины. Они не способны создать семью. А функция мужчины - зачать ребенка. И идти дальше - следующего у следующей женщины зачинать. |
Curiousgirl Замужем |
29-09-2013 - 16:24 (Kirsten @ 29.09.2013 - время: 12:07) А мужчины тут при чем? К чему они-то должны быть готовы? К тому что женщина не хочет замуж?[/QUOTE] А при том, что не готовы к самостоятельности женщин. Что женщина может иметь собственное мнение, собственные деньги, и не смотреть в рот мужчине. Жизнь меняется, но не все за этим успевают. Женщины меняются быстрее мужчин.[/QUOTE] Ну без семьи-то остаются именно женщины. Они не способны создать семью. Почему именно женщины? Семью создают двое, и теряют оба. Какая разница- мужчина или женщина? Мужчины, насколько я знаю, в одиночку еще не научилисьасоздавать семьи. А зачатие ребенка и создание семьи - это разные вещи. Честно говоря, я не поняла, что вы хотели сказать. |
Габонская_Гадюка Замужем |
29-09-2013 - 17:54 (Kirsten @ 29.09.2013 - время: 12:07) (Curiousgirl @ 29.09.2013 - время: 10:27) (Kirsten @ 26.09.2013 - время: 12:00) А мужчины тут при чем? К чему они-то должны быть готовы? К тому что женщина не хочет замуж? А при том, что не готовы к самостоятельности женщин. Что женщина может иметь собственное мнение, собственные деньги, и не смотреть в рот мужчине. Жизнь меняется, но не все за этим успевают. Женщины меняются быстрее мужчин. Ну без семьи-то остаются именно женщины. Они не способны создать семью. Кирстен, Вы в принципе не допускаете, что энному числу женщине не нужна семья?) |
Kirsten Замужем |
29-09-2013 - 19:09 (Curiousgirl @ 29.09.2013 - время: 16:24) А зачатие ребенка и создание семьи - это разные вещи. Честно говоря, я не поняла, что вы хотели сказать. Мужчине не нужна семья, чтобы зачать ребенка. |
Kirsten Замужем |
29-09-2013 - 19:09 (Габонская_Гадюка @ 29.09.2013 - время: 17:54) (Kirsten @ 29.09.2013 - время: 12:07) (Curiousgirl @ 29.09.2013 - время: 10:27) А при том, что не готовы к самостоятельности женщин. Что женщина может иметь собственное мнение, собственные деньги, и не смотреть в рот мужчине. Жизнь меняется, но не все за этим успевают. Женщины меняются быстрее мужчин. Ну без семьи-то остаются именно женщины. Они не способны создать семью. Кирстен, Вы в принципе не допускаете, что энному числу женщине не нужна семья?) Допускаю. |
Габонская_Гадюка Замужем |
29-09-2013 - 19:18 (Kirsten @ 29.09.2013 - время: 19:09) (Curiousgirl @ 29.09.2013 - время: 16:24) А зачатие ребенка и создание семьи - это разные вещи. Честно говоря, я не поняла, что вы хотели сказать. Мужчине не нужна семья, чтобы зачать ребенка. Женщине тем более) |
Габонская_Гадюка Замужем |
29-09-2013 - 19:20 (Kirsten @ 29.09.2013 - время: 19:09) (Габонская_Гадюка @ 29.09.2013 - время: 17:54) (Kirsten @ 29.09.2013 - время: 12:07) Ну без семьи-то остаются именно женщины. Они не способны создать семью. Кирстен, Вы в принципе не допускаете, что энному числу женщине не нужна семья?) Допускаю. Ну а раз допускаете, почему апеллируете к "а без семьи остаются женщины"? Как будто женщина, которая не хочет семью, что то теряет глобально от того, что у нее нет семьи) |
Kirsten Замужем |
29-09-2013 - 19:26 (Габонская_Гадюка @ 29.09.2013 - время: 19:20) (Kirsten @ 29.09.2013 - время: 19:09) (Габонская_Гадюка @ 29.09.2013 - время: 17:54) Кирстен, Вы в принципе не допускаете, что энному числу женщине не нужна семья?) Допускаю. Ну а раз допускаете, почему апеллируете к "а без семьи остаются женщины"? Как будто женщина, которая не хочет семью, что то теряет глобально от того, что у нее нет семьи) Ну не все же женщины не хотят семью.... |
легкое дыхание Замужем |
29-09-2013 - 19:38 в моём понимании идеальная семья-это когда людей удерживает друг с другом не суровая необходимость в виде удобства общего проживания в бытовом,материальном,жилищном,и прочих расчётливых соображениях,а потребность быть рядом как можно чаще..когда люди вполне могут прожить в одиночку,и брак ненамного улучшает быт,а просто к чему уходить-приходить пообщаться,если хочется,чтобы человек,как говорится, постоянно мелькал перед глазами? и тогда естественен итог,когда люди съезжаются и живут вместе..а не так-ей жить негде,он готовить не хочет,обоим лень искать партнёров для траха,так чего бы не пожениться? |
Curiousgirl Замужем |
29-09-2013 - 19:57 (Kirsten @ 29.09.2013 - время: 19:09) (Curiousgirl @ 29.09.2013 - время: 16:24) А зачатие ребенка и создание семьи - это разные вещи. Честно говоря, я не поняла, что вы хотели сказать. Мужчине не нужна семья, чтобы зачать ребенка. Что вы этим хотите сказать? Тема вообще то про модель идеальной семьи. А то что молодые кобельки готовы спускать свою сперму направо и налево, в том числе и себе в кулак и в заборную дырку - что это доказывает? Это всем известно. Вы никому глаза не открыли. |
gark17 Свободен |
29-09-2013 - 20:15 (Fioletta @ 20.09.2013 - время: 18:48) Не секрет, что сейчас очень многие вещи сильно трансформировались. В том числе и семья. Человек стал предъявлять несколько другие требования к союзу двоих. Браки неустойчивы, поскольку основаны на устаревших стереотипах и устаревшем законодательстве. Для меня на сегодняшний день оптимальным является союз с раздельным проживанием и раздельным бюджетом. |
Габонская_Гадюка Замужем |
29-09-2013 - 20:58 (Kirsten @ 29.09.2013 - время: 19:26) (Габонская_Гадюка @ 29.09.2013 - время: 19:20) (Kirsten @ 29.09.2013 - время: 19:09) Допускаю. Ну а раз допускаете, почему апеллируете к "а без семьи остаются женщины"? Как будто женщина, которая не хочет семью, что то теряет глобально от того, что у нее нет семьи) Ну не все же женщины не хотят семью.... Ну те, которые хотят семью, те ее и имеют, а те, кто "остается без семьи" , скорее всего, ее просто не хотят) |
gark17 Свободен |
29-09-2013 - 21:27 (Габонская_Гадюка @ 29.09.2013 - время: 20:58) Ну те, которые хотят семью, те ее и имеют, а те, кто "остается без семьи" , скорее всего, ее просто не хотят) Очень многие сами не знают, чего хотят. |
Kirsten Замужем |
29-09-2013 - 21:38 (Curiousgirl @ 29.09.2013 - время: 19:57) (Kirsten @ 29.09.2013 - время: 19:09) (Curiousgirl @ 29.09.2013 - время: 16:24) А зачатие ребенка и создание семьи - это разные вещи. Честно говоря, я не поняла, что вы хотели сказать. Мужчине не нужна семья, чтобы зачать ребенка. Что вы этим хотите сказать? Тема вообще то про модель идеальной семьи. А то что молодые кобельки готовы спускать свою сперму направо и налево, в том числе и себе в кулак и в заборную дырку - что это доказывает? Это всем известно. Вы никому глаза не открыли. И молодые и старые мужчины могут сделать столько угодно детей не в браке. Биологическая задача мужчины - это зачатие детей. Их выращивание в биологическую задачу мужчины не входит. Про кулак и заборы - это вообще вне данной темы. |
Fioletta Замужем |
29-09-2013 - 21:38 (gark17 @ 29.09.2013 - время: 20:15) Браки неустойчивы, поскольку основаны на устаревших стереотипах и устаревшем законодательстве. Вот стереотипы и хотелось бы тут обсудить. Понять что конкретно изменилось, что изжило себя, и на что это можно при необходимости заменить. |
Габонская_Гадюка Замужем |
29-09-2013 - 21:52 (gark17 @ 29.09.2013 - время: 21:27) (Габонская_Гадюка @ 29.09.2013 - время: 20:58) Ну те, которые хотят семью, те ее и имеют, а те, кто "остается без семьи" , скорее всего, ее просто не хотят) Очень многие сами не знают, чего хотят. Зачастую, достаточно четко знать чего точно не хочешь) |
Kirsten Замужем |
29-09-2013 - 21:54 (gark17 @ 29.09.2013 - время: 21:27) (Габонская_Гадюка @ 29.09.2013 - время: 20:58) Ну те, которые хотят семью, те ее и имеют, а те, кто "остается без семьи" , скорее всего, ее просто не хотят) Очень многие сами не знают, чего хотят. Согласна. Поэтому, чем дальше, тем больше прихожу к мнению, что с задачей выдачи себя замуж девушки не могут справиться сами. И старинная система выдачи девушки замуж родителями, без права развода для нее - оптимальная. Ну недаром она тысячелетиями держалась. |
Fioletta Замужем |
29-09-2013 - 21:57 (Kirsten @ 29.09.2013 - время: 21:54) И старинная система выдачи девушки замуж родителями, без права развода для нее - оптимальная. Ну недаром она тысячелетиями держалась. Ну смысл-то страдать о том, что было когда-то, если этого никто не вернет, и жить надо в сегодняшних реалиях? |
Габонская_Гадюка Замужем |
29-09-2013 - 22:02 (Kirsten @ 29.09.2013 - время: 21:54) (gark17 @ 29.09.2013 - время: 21:27) (Габонская_Гадюка @ 29.09.2013 - время: 20:58) Ну те, которые хотят семью, те ее и имеют, а те, кто "остается без семьи" , скорее всего, ее просто не хотят) Очень многие сами не знают, чего хотят. Согласна. Поэтому, чем дальше, тем больше прихожу к мнению, что с задачей выдачи себя замуж девушки не могут справиться сами. И старинная система выдачи девушки замуж родителями, без права развода для нее - оптимальная. Ну недаром она тысячелетиями держалась. Угу, где уж девушкам самим то замуж выйти...да еще и за умного/красивого- практически нерешаемая задача, да-с, как только сугубое большинство все же выходит замуж, и удачно, и счастливы при этом (если не вечно, то какое то время точно)- вапще загадка. Нет у Вас соображений на сей счет? Как им это удается то самим?) |
Трахарь Длинночлен Свободен |
29-09-2013 - 22:07 (Габонская_Гадюка @ 29.09.2013 - время: 22:02) Угу, где уж девушкам самим то замуж выйти...да еще и за умного/красивого- практически нерешаемая задача, да-с, как только сугубое большинство все же выходит замуж, и удачно, и счастливы при этом (если не вечно, то какое то время точно)- вапще загадка. Нет у Вас соображений на сей счет? Как им это удается то самим?) Бабы выходят замуж, но 80% из вступивших в брак разводятся. |
Fioletta Замужем |
29-09-2013 - 22:08 (Габонская_Гадюка @ 29.09.2013 - время: 22:02) и счастливы при этом (если не вечно, то какое то время точно) Дак самовнушение вообще шикарная вещь. Нет тут никакой загадки. |
Ванильная Снежинка Замужем |
29-09-2013 - 22:08 (Габонская_Гадюка @ 29.09.2013 - время: 21:52) (gark17 @ 29.09.2013 - время: 21:27) (Габонская_Гадюка @ 29.09.2013 - время: 20:58) Ну те, которые хотят семью, те ее и имеют, а те, кто "остается без семьи" , скорее всего, ее просто не хотят) Очень многие сами не знают, чего хотят. Зачастую, достаточно четко знать чего точно не хочешь) Но лучше иметь то, что хочешь и не иметь, чего не хочешь))) |
Ванильная Снежинка Замужем |
29-09-2013 - 22:09 (Трахарь Длинночлен @ 29.09.2013 - время: 22:07) Бабы выходят замуж, но 80% из вступивших в брак разводятся. Мужиков, женившихся и разведшихся впоследствие меньше получается в процентном выражении? |
Kirsten Замужем |
29-09-2013 - 22:10 (Габонская_Гадюка @ 29.09.2013 - время: 22:02) (Kirsten @ 29.09.2013 - время: 21:54) (gark17 @ 29.09.2013 - время: 21:27) Очень многие сами не знают, чего хотят. Согласна. Поэтому, чем дальше, тем больше прихожу к мнению, что с задачей выдачи себя замуж девушки не могут справиться сами. И старинная система выдачи девушки замуж родителями, без права развода для нее - оптимальная. Ну недаром она тысячелетиями держалась. Угу, где уж девушкам самим то замуж выйти...да еще и за умного/красивого- практически нерешаемая задача, да-с, как только сугубое большинство все же выходит замуж, и удачно, и счастливы при этом (если не вечно, то какое то время точно)- вапще загадка. Нет у Вас соображений на сей счет? Как им это удается то самим?) Да плохо удается.... |
gark17 Свободен |
29-09-2013 - 22:21 (Fioletta @ 29.09.2013 - время: 21:38) (gark17 @ 29.09.2013 - время: 20:15) Браки неустойчивы, поскольку основаны на устаревших стереотипах и устаревшем законодательстве. Вот стереотипы и хотелось бы тут обсудить. Понять что конкретно изменилось, что изжило себя, и на что это можно при необходимости заменить. Стереотипы в том, что женщина - слабое и бесправное существо, а мужчина должен о ней заботится и нести ответственность. Этот стереотип прививают мальчикам с детства. Он улетучивается с первым разводом. На самом деле у женщины сейчас значительно больше прав, чем у мужчины. При этом практически отсутствуют обязанности. А при разводе женщина получает ещё больше прав. Развод женщине экономически выгоден. Обычной стала модель поведения: замуж по залёту, декрет, развод по достижению ребенком 3-х лет, снова замуж по залёту и т.д. При этом можно не иметь образования, ни дня в жизни не работать, и быть весьма обеспеченным и уважаемым членом общества. Мужчина по факту не имеет вообще никаких прав. Особенно в браке. И особенно после развода. В результате понятие ответственности становится бессмысленным. Это как ответственность за то, что пошел снег. В среднем в России развод инициируется в 60% случаев женщиной. В Москве - в 80% случаев. |
Габонская_Гадюка Замужем |
29-09-2013 - 22:25 (Fioletta @ 29.09.2013 - время: 22:08) (Габонская_Гадюка @ 29.09.2013 - время: 22:02) и счастливы при этом (если не вечно, то какое то время точно) Дак самовнушение вообще шикарная вещь. Нет тут никакой загадки. Прекрасная вещь) |
Габонская_Гадюка Замужем |
29-09-2013 - 22:27 (Kirsten @ 29.09.2013 - время: 22:10) (Габонская_Гадюка @ 29.09.2013 - время: 22:02) (Kirsten @ 29.09.2013 - время: 21:54) Согласна. Поэтому, чем дальше, тем больше прихожу к мнению, что с задачей выдачи себя замуж девушки не могут справиться сами. И старинная система выдачи девушки замуж родителями, без права развода для нее - оптимальная. Ну недаром она тысячелетиями держалась. Угу, где уж девушкам самим то замуж выйти...да еще и за умного/красивого- практически нерешаемая задача, да-с, как только сугубое большинство все же выходит замуж, и удачно, и счастливы при этом (если не вечно, то какое то время точно)- вапще загадка. Нет у Вас соображений на сей счет? Как им это удается то самим?) Да плохо удается.... Я спрашивала нет ли у Вас соображений как им это удается, а не оценку хорошо или плохо им это удается) так как же девушкам, которые сами вышли замуж, без указивок с чьей-либо стороны, это удалось? Хорошо ли, плохо ли в итоге у них получилось- это другой вопрос. |
gark17 Свободен |
29-09-2013 - 22:27 (Kirsten @ 29.09.2013 - время: 21:54) (gark17 @ 29.09.2013 - время: 21:27) (Габонская_Гадюка @ 29.09.2013 - время: 20:58) Ну те, которые хотят семью, те ее и имеют, а те, кто "остается без семьи" , скорее всего, ее просто не хотят) Очень многие сами не знают, чего хотят. Согласна. Поэтому, чем дальше, тем больше прихожу к мнению, что с задачей выдачи себя замуж девушки не могут справиться сами. И старинная система выдачи девушки замуж родителями, без права развода для нее - оптимальная. Ну недаром она тысячелетиями держалась. Эта система в современном мире нереализуема. Для этого нужно запретить противозачаточные, аборты, и убивать женщин за измену, а также топить внебрачных детей. Современное общество позволяет женщине быть замужем и при этом спать и залетать от любовников. Зачем ей право развода? Детей ведь на мужа запишут. А Российское законодательство даже причинами развода не интересуется. |
Габонская_Гадюка Замужем |
29-09-2013 - 22:29 (Ванильная Снежинка @ 29.09.2013 - время: 22:08) (Габонская_Гадюка @ 29.09.2013 - время: 21:52) (gark17 @ 29.09.2013 - время: 21:27) Очень многие сами не знают, чего хотят. Зачастую, достаточно четко знать чего точно не хочешь) Но лучше иметь то, что хочешь и не иметь, чего не хочешь))) Ну это в идеале, но чтобы счастливо и продуктивно проживать свою жизнь,вполне достаточно четко знать чего не хочешь и избегать получение этого) |