Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (2) 1 2
Мужчина fantomih
Влюблен
02-06-2013 - 20:55

Собственно хотел пообщаться об общественном транспорте.

Маршрутки,трамваи и троллейбусы трогать не будем. Там всегда аншлаг.

Но вот междугородние автобусы...

Давече в 7 утра подался на вокзал(пришлось ехать на автобусе). Направление южное.Из Краснодара в Новороссийск. Так вот.Билетов нет. Пришлось ехать на "птичьих правах" стоя на одной ноге более 100 км.

Короче не понимаю.Ежели частные перевозчики(насколько я понимаю автобусы сейчас им принадлежат) не хотят заработать денег, такое скотское отношение и останется к пассажирам?

Кто ездил на транспорте общественном поделитесь своим мнением.Как вы думаете, что необходимо сделать,чтоб люди ехали,как люди. А не как кильки в банке.
Мужчина Хотен
Женат
02-06-2013 - 21:28
(fantomih @ 02.06.2013 - время: 21:55)
Собственно хотел пообщаться об общественном транспорте.

Маршрутки,трамваи и троллейбусы трогать не будем. Там всегда аншлаг.

Но вот междугородние автобусы...

Давече в 7 утра подался на вокзал(пришлось ехать на автобусе). Направление южное.Из Краснодара в Новороссийск. Так вот.Билетов нет. Пришлось ехать на "птичьих правах" стоя на одной ноге более 100 км.

Короче не понимаю.Ежели частные перевозчики(насколько я понимаю автобусы сейчас им принадлежат) не хотят заработать денег, такое скотское отношение и останется к пассажирам?

Кто ездил на транспорте общественном поделитесь своим мнением.Как вы думаете, что необходимо сделать,чтоб люди ехали,как люди. А не как кильки в банке.

А хрен знает. В нашем городке вон в автобусах wi-fi есть, я на них все равно практически не езжу. А в междугородних маршрутах главная проблема не автобусы, а дороги. И если автобусы есть всегда, то дорожное покрытие нередко отсутствует.
Мужчина Шахтер
Свободен
02-06-2013 - 22:18
дальние путешествия все-же же лучше на поезде/самолете.

Автобусы до сих пор числятся за разными ГУПами - по межгороду, тем более на такие смешные расстояния, как 100км обычно ходят маршрутки - вот они у частников и билет на них ненужен - садишься и платишь.
Мужчина k-113
Женат
02-06-2013 - 22:55
С рыночными отношениями всё просто - не покупать услугу, качество которой не нравится. А что другой нет - ну так рынок не собес.
Мужчина avp
Свободен
03-06-2013 - 18:25
(fantomih @ 02.06.2013 - время: 20:55)
Направление южное.Из Краснодара в Новороссийск. Так вот.Билетов нет. Пришлось ехать на "птичьих правах" стоя на одной ноге более 100 км.
Как вы думаете, что необходимо сделать,чтоб люди ехали,как люди. А не как кильки в банке.

...директор ирландской бюджетной авиакомпании твердо уверен, если продавать билеты в сидячий салон по 25 фунтов стерлингов и в стоячий по 1 фунту, стоячий будет раскуплен мгновенно.

Речь, конечно, не идет о многочасовых полетах или рейсах в области, известные своей турбулентностью. Но сегодня большинство рейсов в Европе - короткие перелеты по часу-полтора, без сложных посадок. Туристам, по мнению О'Лири, достаточно просто перенести это время на ногах. А при взлете и посадке можно опереться на подлокотники, и все будет хорошо.

http://turist.rbc.ru/article/13/11/2012/262299

Это капитализм, детка 00050.gif
Мужчина Шахтер
Свободен
03-06-2013 - 19:30
(avp @ 03.06.2013 - время: 18:25)
...директор ирландской бюджетной авиакомпании твердо уверен, если продавать билеты в сидячий салон по 25 фунтов стерлингов и в стоячий по 1 фунту, стоячий будет раскуплен мгновенно.

Речь, конечно, не идет о многочасовых полетах или рейсах в области, известные своей турбулентностью. Но сегодня большинство рейсов в Европе - короткие перелеты по часу-полтора, без сложных посадок. Туристам, по мнению О'Лири, достаточно просто перенести это время на ногах. А при взлете и посадке можно опереться на подлокотники, и все будет хорошо.


Это капитализм, детка 00050.gif
Капитализм туп Миллионы людей ждут, когда наконец введут плацкарты на самолетах, а их все не вводят и не вводят :( И ведь пассажиров в плацкарт можно больше набить, чем в сидячий салон. а вот кормить можно меньше... сплошная экономия и прибыль. Да и безопасность высокая.

Лично мне жалко свою задницу, и одна мысль о многочасовом перелете на кубу, в сша, в мексику или в австралию отбивает всякие мысли о посещении дальних стран. Даже на камчатку и то жопу отсидишь, пока долетишь.

и бизнескласс тут бессилен - там точно такие же убогие кресла - да они больше и мягче, и можно не подпирать соседнее кресло коленями, но вытянутся во весь рост и спокойно спать - хрен.

Это сообщение отредактировал Шахтер - 03-06-2013 - 19:34
Мужчина avp
Свободен
03-06-2013 - 19:39
(Шахтер @ 03.06.2013 - время: 19:30)
Капитализм туп Миллионы людей ждут, когда наконец введут плацкарты на самолетах, а их все не вводят и не вводят :( И ведь пассажиров в плацкарт можно больше набить, чем в сидячий салон. а вот кормить можно меньше... сплошная экономия и прибыль. Да и безопасность высокая.

"Двое из группы попросили меня полететь с ними в Тюмень, чтобы помочь провести переговоры с настоящими тюменскими нефтяниками. За это моему фонду была обещана и впредь гуманитарная помощь. Выступлений у меня в то время не было. Россия от шока гайдаровских реформ лежала в нокдауне. Я согласился. В надежде на новые впечатления взял записную книжку.
И я не ошибся. Записи пришлось делать уже в самолете, поскольку кое-кто из пассажиров летел стоя, словно ехал в трамвае. Немцы не могли на это не обратить внимания. И неуверенно спросили: «А разве до Тюмени недалеко?» Что я мог им ответить? Что правительство и народ в настоящий момент живут каждый своей жизнью? У каждого своя халтура. И у летчиков тоже. Подошли к командиру экипажа безбилетные, попросили: «Водила, подбрось до Тюмени, а?» «Мест нет», - ответил командир. «Не боись. Мы смирно постоим, никому мешать не будем. Очень надо, пойми, водила». Водила понял.
И вот теперь человек семь летели стоя, держась за спинки кресел. Некоторые, чтобы скоротать время, пили баночное пиво."

М. Задорнов
Мужчина fantomih
Влюблен
08-06-2013 - 15:53
(avp @ 03.06.2013 - время: 18:25)
Это капитализм, детка 00050.gif

Это скотское отношение к людям(ни поручней нормальных чтоб стоять.И пардон, чуть ли не попой на голову сидящему скажем так наседаешь.Это о вашему капитализм?Папаша...
Мужчина Mamont
Свободен
08-06-2013 - 16:28
(fantomih @ 02.06.2013 - время: 20:55)

Кто ездил на транспорте общественном поделитесь своим мнением.Как вы думаете, что необходимо сделать,чтоб люди ехали,как люди. А не как кильки в банке.

Приходилось из Москвы в Воронеж. В принципе без проблем, даже перед новым годом когда народу было очень много пригнали дополнительные автобусы и отправляли через полчаса. Правда им запретили от вокзалов ж.д. и посадка проходит как в шпионском боевике: дамочка ведёт народ во дворы, там подъежает автобус с табличкой "Заказной" пассажиры загружаются потом табличка меняется на "Воронеж" а так кондишены летом работали телевизоры тоже, диски нормальные загрузят сериал и смотри если хочешь
Мужчина BI-ZET
Свободен
08-06-2013 - 16:37
Я постоянно езжу. За 600 километров в Москву на заработки. Ещё и с пересадками.
Естественно, условия далеко не всегда хорошие. Многим автобусам уже по 30 лет. А как ты заставишь частника купить поновее? Я не знаю.
Мужчина avp
Свободен
08-06-2013 - 16:37
(fantomih @ 08.06.2013 - время: 15:53)
(avp @ 03.06.2013 - время: 18:25)
Это капитализм, детка 00050.gif
Это скотское отношение к людям(ни поручней нормальных чтоб стоять.И пардон, чуть ли не попой на голову сидящему скажем так наседаешь.Это о вашему капитализм?Папаша...

А кто обещал, что будет легко? 00045.gif
Мужчина BI-ZET
Свободен
08-06-2013 - 16:40
(fantomih @ 08.06.2013 - время: 15:53)
(avp @ 03.06.2013 - время: 18:25)
Это капитализм, детка 00050.gif
Это скотское отношение к людям(ни поручней нормальных чтоб стоять.И пардон, чуть ли не попой на голову сидящему скажем так наседаешь.Это о вашему капитализм?Папаша...

Конечно капитализм.
Мужчина avp
Свободен
08-06-2013 - 16:41
(BI-ZET @ 08.06.2013 - время: 16:37)
Я постоянно езжу. За 600 километров в Москву на заработки. Ещё и с пересадками.
Естественно, условия далеко не всегда хорошие. Многим автобусам уже по 30 лет. А как ты заставишь частника купить поновее? Я не знаю.

Власть может запретить эксплуатировать автобусы старше 20 лет. Куда ты денешься с подводной лодки?
Мужчина BI-ZET
Свободен
08-06-2013 - 16:42
(avp @ 08.06.2013 - время: 16:41)
(BI-ZET @ 08.06.2013 - время: 16:37)
Я постоянно езжу. За 600 километров в Москву на заработки. Ещё и с пересадками.
Естественно, условия далеко не всегда хорошие. Многим автобусам уже по 30 лет. А как ты заставишь частника купить поновее? Я не знаю.
Власть может запретить эксплуатировать автобусы старше 20 лет. Куда ты денешься с подводной лодки?

Ничего ваша власть никогда не запретит.
Мужчина avp
Свободен
08-06-2013 - 16:48
(BI-ZET @ 08.06.2013 - время: 16:42)
(avp @ 08.06.2013 - время: 16:41)
(BI-ZET @ 08.06.2013 - время: 16:37)
Я постоянно езжу. За 600 километров в Москву на заработки. Ещё и с пересадками.
Естественно, условия далеко не всегда хорошие. Многим автобусам уже по 30 лет. А как ты заставишь частника купить поновее? Я не знаю.
Власть может запретить эксплуатировать автобусы старше 20 лет. Куда ты денешься с подводной лодки?
Ничего ваша власть никогда не запретит.

Пааапрашу без оскорблений. Власть такая же моя как и ваша. Как показывает наша современная история, власти очень даже хорошо удаются запретительные меры. Под видом заботы о физическом и нравственном здоровье населения.
Мужчина BI-ZET
Свободен
08-06-2013 - 16:50
(avp @ 08.06.2013 - время: 16:48)
(BI-ZET @ 08.06.2013 - время: 16:42)
(avp @ 08.06.2013 - время: 16:41)
Власть может запретить эксплуатировать автобусы старше 20 лет. Куда ты денешься с подводной лодки?
Ничего ваша власть никогда не запретит.
Пааапрашу без оскорблений. Власть такая же моя как и ваша. Как показывает наша современная история, власти очень даже хорошо удаются запретительные меры. Под видом заботы о физическом и нравственном здоровье населения.

Только то, что приносит им их гребаную прибыль, не запретят никогда. Или в любом случае, найдут обходные пути.
Мужчина gark17
Свободен
08-06-2013 - 16:59
(BI-ZET @ 08.06.2013 - время: 16:50)
(avp @ 08.06.2013 - время: 16:48)
(BI-ZET @ 08.06.2013 - время: 16:42)
Ничего ваша власть никогда не запретит.
Пааапрашу без оскорблений. Власть такая же моя как и ваша. Как показывает наша современная история, власти очень даже хорошо удаются запретительные меры. Под видом заботы о физическом и нравственном здоровье населения.
Только то, что приносит им их гребаную прибыль, не запретят никогда. Или в любом случае, найдут обходные пути.

Курение запретили, не смотря на прибыль.
Мужчина BI-ZET
Свободен
08-06-2013 - 17:01
(gark17 @ 08.06.2013 - время: 16:59)
(BI-ZET @ 08.06.2013 - время: 16:50)
(avp @ 08.06.2013 - время: 16:48)
Пааапрашу без оскорблений. Власть такая же моя как и ваша. Как показывает наша современная история, власти очень даже хорошо удаются запретительные меры. Под видом заботы о физическом и нравственном здоровье населения.
Только то, что приносит им их гребаную прибыль, не запретят никогда. Или в любом случае, найдут обходные пути.
Курение запретили, не смотря на прибыль.

Нет такого преступления, на которое не пойдёт капиталист, ради наживы.
Женщина Прелесть моя
Замужем
08-06-2013 - 17:18
Расскажу пример как я с детьми около 300 км ехала..Купили 2 последних билета,хотя ехали я,сын 10 лет и 2,5 года,пришлось брать эти два иначе пришлось бы целый день и ночь проторчать на вокзале...Прибыл автобус,микро автобус,в котором мест 16 всего и то сидеть приходится чуть ли не сложившись вдвое..представьте картину-я с ребенком на руках,5 часов,в жару..ну вроде сели,люди стали возмущаться мол не могли бы большой автобус подогнать(и такой есть),народу то много,вещей тоже много,на что водитель ответил,что им не выгодно,вот если бы нас было 50 человек,то тогда подогнали,а так..короче рассказывать не стану как ехали,но ехать то надо..за дорогу мой младший дважды вы.левался и старший 1 раз,простите за такие подробности.....самое обидное,что выбора то нет и приходится вот так ехать и мучится...поэтому в такие моменты завидую тем,кто имеет машину...а отношение будет такое мне кажется всегда,потому что все хотят нажиться,а что с пассажирами будет никого не волнует..
Мужчина fantomih
Влюблен
08-06-2013 - 17:35
(avp @ 08.06.2013 - время: 16:37)
(fantomih @ 08.06.2013 - время: 15:53)
(avp @ 03.06.2013 - время: 18:25)
Это капитализм, детка 00050.gif
Это скотское отношение к людям(ни поручней нормальных чтоб стоять.И пардон, чуть ли не попой на голову сидящему скажем так наседаешь.Это о вашему капитализм?Папаша...
А кто обещал, что будет легко? 00045.gif

А мне обещания не нужны.Мне просто интересно будет когда нибудь у нас сервис.

А вы кстати сами на автобусе давно ездили?
Мужчина BI-ZET
Свободен
08-06-2013 - 18:27
(fantomih @ 08.06.2013 - время: 17:35)
(avp @ 08.06.2013 - время: 16:37)
(fantomih @ 08.06.2013 - время: 15:53)
Это скотское отношение к людям(ни поручней нормальных чтоб стоять.И пардон, чуть ли не попой на голову сидящему скажем так наседаешь.Это о вашему капитализм?Папаша...
А кто обещал, что будет легко? 00045.gif
А мне обещания не нужны.Мне просто интересно будет когда нибудь у нас сервис.

А вы кстати сами на автобусе давно ездили?

Возможно и будет. Только не при этом режиме.
Мужчина avp
Свободен
08-06-2013 - 18:54
(fantomih @ 08.06.2013 - время: 17:35)
[/QUOTE] А кто обещал, что будет легко? 00045.gif[/QUOTE] А мне обещания не нужны.Мне просто интересно будет когда нибудь у нас сервис.

А вы кстати сами на автобусе давно ездили?

На междугороднем - давно, на городском - сегодня.
Мужчина Mamont
Свободен
08-06-2013 - 18:58
Да кстати хочу добавить что то очём Вы пишете - прямое нарушение правил перевозки пассажиров на межгороде запрещено перевозить более чем сидячих мест и пассажиры должны быть пристёгнуты ремнями безопасности.........и где-то проверяют
http://www.gibdd.ru/news/11/69784/
Мужчина rattus
Свободен
08-06-2013 - 20:19
(fantomih @ 02.06.2013 - время: 20:55)
Пришлось ехать на "птичьих правах" стоя на одной ноге более 100 км.

У нас водилы не берут давно "стоячих", даишники штрафуют. Их у нас счас как сабак, за каждым кустом заныкались. А вот ехать 250 км в газельке переделаной с грузового варианта под пассажирскую приходилось зимой. Там наверное лучше стоять чем сидеть было бы.
Мужчина avp
Свободен
08-06-2013 - 20:49
А ведь были времена свободы, когда даишников ликвидировали?
Мужчина mjo
Свободен
08-06-2013 - 21:57
(avp @ 03.06.2013 - время: 18:25)
...директор ирландской бюджетной авиакомпании твердо уверен, если продавать билеты в сидячий салон по 25 фунтов стерлингов и в стоячий по 1 фунту, стоячий будет раскуплен мгновенно.

Речь, конечно, не идет о многочасовых полетах или рейсах в области, известные своей турбулентностью. Но сегодня большинство рейсов в Европе - короткие перелеты по часу-полтора, без сложных посадок. Туристам, по мнению О'Лири, достаточно просто перенести это время на ногах. А при взлете и посадке можно опереться на подлокотники, и все будет хорошо.
http://turist.rbc.ru/article/13/11/2012/262299

Это капитализм, детка 00050.gif

Ну, стоячие места это конечно перебор, но вот года три назад я летал рейсом этой компании по маршруту Берлин - Франкфурт-на-Майне и обратно вдвоем с женой за 12 евро. Спокойно сидели. Единственное неудобство - самостоятельная регистрация и разрешалась только ручная кладь.

Это капитализм, детка 00050.gif
Мужчина mjo
Свободен
08-06-2013 - 21:59
(BI-ZET @ 08.06.2013 - время: 18:27)
Возможно и будет. Только не при этом режиме.

А при другом режиме было тоже самое.
Мужчина Victor665
Женат
09-06-2013 - 01:57
почитал очередные идейки про "преступления" и ужасный транспорт при "капитализме" ))
Поглядел вокруг- никакого капитализма не нашел, поржал ))

Вспомнил как в СССР народ утром гроздьями ездил на "колбасе" снаружи троллейбуса, через весь город, ибо битком нахрен всё было забито, поржал ))

Вспомнил пригородные электрички где полтора- два часа дачниками битком было забито и жещины и дети стояли все это время, и даже попыток не было им места уступать, снова поржал ))

Государственники не любящие "рынок" такие всегда прикольные )) зато сильная власть которая держит их за горло- им всегда нравится, даже если именно она этот забитый битком транспорт и устроила ))
Мужчина Mamont
Свободен
09-06-2013 - 11:03
(Victor665 @ 09.06.2013 - время: 01:57)

Государственники не любящие "рынок" такие всегда прикольные )) зато сильная власть которая держит их за горло- им всегда нравится, даже если именно она этот забитый битком транспорт и устроила ))

А за что его любить? Ну например я возьму в кредит маршрутку маршрут, смогу я отбить автобус и безбедно жить или буду работать на чиновников и бандитов?
Мужчина Сосед.2012
Женат
09-06-2013 - 11:15
(fantomih @ 08.06.2013 - время: 15:53)
(avp @ 03.06.2013 - время: 18:25)
Это капитализм, детка 00050.gif
Это скотское отношение к людям(ни поручней нормальных чтоб стоять.И пардон, чуть ли не попой на голову сидящему скажем так наседаешь.Это о вашему капитализм?Папаша...

а Вы сколько готовы платить за "не скотское" отношение?

Вопрос очень простой - кто все оплатит?
Хотите ехать комфортно, платите много, хотите подешевле - теряйте в качестве.

не сколько не снимая ответственности с чиновников за кучу косяков, надо прекрасно понимать что хозяин автобуса хочет зарабатывать деньги, а если он будет в автобусе делать места люкс и сам автобус менять каждые 5 лет то вылетит в трубу.

Конечно во всем должен быть разумный компромисс между доходностью и удобством, но не думаю что автоперевозчики получают сверхприбыли.
Мужчина k-113
Женат
09-06-2013 - 16:47
(Mamont @ 09.06.2013 - время: 11:03)
Ну например я возьму в кредит маршрутку маршрут, смогу я отбить автобус и безбедно жить или буду работать на чиновников и бандитов?

А причём тут рынок? Чиновники - это государство, а бандиты - ассоциированные с государством структуры, существование которых поддерживается государственным запретом на оружие и создание организованных формирований для неассоциированных структур.
Мужчина fantomih
Влюблен
09-06-2013 - 19:43
(Сосед.2012 @ 09.06.2013 - время: 11:15)
(fantomih @ 08.06.2013 - время: 15:53)
(avp @ 03.06.2013 - время: 18:25)
Это капитализм, детка 00050.gif
Это скотское отношение к людям(ни поручней нормальных чтоб стоять.И пардон, чуть ли не попой на голову сидящему скажем так наседаешь.Это о вашему капитализм?Папаша...
а Вы сколько готовы платить за "не скотское" отношение?

Вопрос очень простой - кто все оплатит?
Хотите ехать комфортно, платите много, хотите подешевле - теряйте в качестве.

не сколько не снимая ответственности с чиновников за кучу косяков, надо прекрасно понимать что хозяин автобуса хочет зарабатывать деньги, а если он будет в автобусе делать места люкс и сам автобус менять каждые 5 лет то вылетит в трубу.

Конечно во всем должен быть разумный компромисс между доходностью и удобством, но не думаю что автоперевозчики получают сверхприбыли.

Вот именно что у нас чтоб был комфорт нужно много платить...А почему не запустить несколько дополнительных автобусов за приемлемую цену. Желающих ехать хватает.
Мужчина avp
Свободен
09-06-2013 - 20:20
(Victor665 @ 09.06.2013 - время: 01:57)
почитал очередные идейки про "преступления" и ужасный транспорт при "капитализме" ))
Поглядел вокруг- никакого капитализма не нашел, поржал ))

Вспомнил как в СССР народ утром гроздьями ездил на "колбасе" снаружи троллейбуса, через весь город, ибо битком нахрен всё было забито, поржал ))

Вспомнил пригородные электрички где полтора- два часа дачниками битком было забито и жещины и дети стояли все это время, и даже попыток не было им места уступать, снова поржал ))

Государственники не любящие "рынок" такие всегда прикольные )) зато сильная власть которая держит их за горло- им всегда нравится, даже если именно она этот забитый битком транспорт и устроила ))

Все ужасы капитализма и демократии: индийская электричка и японское метро.

Хостинг фото
Тяжёлый это труд...
Всего фото: 2
Мужчина Victor665
Женат
10-06-2013 - 01:59
(avp @ 09.06.2013 - время: 20:20)
(Victor665 @ 09.06.2013 - время: 01:57)
почитал очередные идейки про "преступления" и ужасный транспорт при "капитализме" ))
Поглядел вокруг- никакого капитализма не нашел, поржал ))

Вспомнил как в СССР народ утром гроздьями ездил на "колбасе" снаружи троллейбуса, через весь город, ибо битком нахрен всё было забито, поржал ))

Вспомнил пригородные электрички где полтора- два часа дачниками битком было забито и жещины и дети стояли все это время, и даже попыток не было им места уступать, снова поржал ))

Государственники не любящие "рынок" такие всегда прикольные )) зато сильная власть которая держит их за горло- им всегда нравится, даже если именно она этот забитый битком транспорт и устроила ))
Все ужасы капитализма и демократии: индийская электричка и японское метро.
Хостинг фото

Вот вот- троллейбусы в утренние часы пик в СССР были как раз смешанной формой Японского метро и Индийских электричек )) Только двери обычно закрывали сами, водитель просто орал и не ехал пока не закроют ))
Так что пассажиры сначала орали на входящих и пытались их выпихнуть нахрен, однако если не получалось то начинали орать на водителя, и он так и ехал с людьми висящими из дверей.

В электричках правда так не получалось, они не ехали пока дверь не закроется )) но внутри был такой же полный капец.

Так что пора уже пояснять- ну при чем тут ужасы капитализма? ))
Мужчина Сосед.2012
Женат
10-06-2013 - 08:39
(fantomih @ 09.06.2013 - время: 19:43)
Вот именно что у нас чтоб был комфорт нужно много платить...

Думаю, что такова ситуация во всем мире.


А почему не запустить несколько дополнительных автобусов за приемлемую цену. Желающих ехать хватает.


Потому что в этом случае доход перевозчиков упадет, а стоимость обслуживания маршрута вырастет (покупка дополнительных автобусов, содержание этих автобусов, з/п дополнительному персоналу, дополнительные налоги и.т.д.).

В итоге возвращаемся к первоначальному вопросу, кто все это оплатит?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх