Взрослая социальная сеть
 Свободен |
13-07-2008 - 11:53 "Князь Ярослав Мудрий, Митрополит Київський Iов Борецький, кошовий Запорiзької Сiчi Петро Калнишевський, а також Костянтин Острозький, засновник однойменної академiї, -- вiднинi новi святi УПЦ (КП). " Князь Ярослав Мудрый, Митрополит Киевский Иов Борецкий, кошевой Запорожской Сечи Петро Калнышевский, а также Константин Острожский, основатель одноименной академии, -- отныне новые святые УПЦ (КП). Вот так вот. Высказываемся, уважаемые, как вы счиатете, достойны ли эти люди к причислению к лику святых? Или нет? Почему? |
||||||||
 rattus Свободен |
13-07-2008 - 18:55 А что, Эти люди много сделали для укрепления и развития православной веры, её защиты.... |
||||||||
| Свободен |
13-07-2008 - 21:07 Иов Борецкий и Константин Острожский действительно что-то сделали для укрепеления христианской веры, Калнышевский мученик, тут понятно, но Ярослав Мудрый? Ты помнишь как он приишел к власти? Я вообще настороженно отношусь к святым власть имущим, хотя Ярослава Мудрого давно пора было бы причислить к лику святых, все князья у нас святые один он был не святой. Тем более, что он занял первое место в проекте "Великие украинцы"  |
||||||||
| Свободен |
13-07-2008 - 21:32
Не знаю никого из вышеперечисленных  Это сообщение отредактировал horvat - 13-07-2008 - 21:33 |
||||||||
| Свободен |
13-07-2008 - 21:47 Даже Ярослава Мудрого? Тяжелый случай... Он же на двухгривневой купюре есть, или Вы мелкими не пользуетесь? |
||||||||
| Carnyx Свободен |
13-07-2008 - 21:48
Я думаю что только по этому он в этот список и попал, потому как больше он никакого отношения к укарине и в общем и упц в частности не имеет. Мало того если бы ему об этом кто при жизни сказал то небось оказался бы на колу, ну не знал он о такой церкви. |
||||||||
| Свободен |
13-07-2008 - 21:50 При нем были заложены некоторые храмы, может быть ещё и поэтому? |
||||||||
| Свободен |
13-07-2008 - 21:53 Абсолютно фиолетово. Пусть хоть всех оптом причислят к лику святых, ничего от этого не изменится для "пересічного українця".  |
||||||||
| Свободен |
13-07-2008 - 22:07
Пользуюсь - но я никогда не обращал внимания на те рожи что там напечатаны ( меня больше номинал интересует ) что зеленые что наши ! |
||||||||
| rattus Свободен |
13-07-2008 - 22:12
Боюсь, что услышав он об Московском патриархате он бы не меньше удивился. Торчать бы разказчику тоже на колу рядышком с первым....  |
||||||||
gucker Свободен |
14-07-2008 - 02:46
Услышал бы он тогда об Украине, помер бы со смеху.  |
||||||||
 Masha1989 Свободна |
14-07-2008 - 09:27 Мне как-то все равно, я не христианка. Я думаю, эти люди соответствовали всем требованиям церкви для канонизации, священникам виднее. |
||||||||
| Свободен |
14-07-2008 - 11:01 Урок 9. ЯРОСЛАВ МУДРЫЙ. МЕЖДОУСОБИЦА. 1. Заслуги Ярослава После примирения Ярослава с Мстиславом в 1024 г., междоусобицы прекратились и, по словам летописца, "бысть тишина велика в земли", ещё раз доказав преимущество единой самодержавной власти. За 30 лет правления Ярослав много сделал для укрепления русского государства, за что был назван "Мудрым". 2. Укрепление православия Во время правления Ярослава был построен ряд церквей и храмов, из которых самые замечательные -- Св. Софии и Св. Георгия Победоносца. Освящение этих храмов до сих пор празднуется православными русскими 9 декабря. Также было устроено первое на Руси книгохранилище (библиотека). 3. Укрепление Руси При Ярославе были возвращены русские земли до реки Сана, отвоёванные у восточных славян Болеславом Храбрым. Также были окончательно разбиты печенеги, часть которых совсем ушла из южнорусских степей, а остальные подчинились Ярославу и вошли в состав русского государства. В последний раз славянам пришлось воевать с греками. 4. Первые законы Был разработан первый сборник русских законов в письменной форме, названный "Русской правдой". Сборник этот, отражающий подвергшиеся православному влиянию старые обычаи славян, поражает своей гуманностью: в нём нет никаких жестоких наказаний, а только "виры", т.е. штрафы. Одной из главных целей Правды было ограничить, а потом и вовсе уничтожить, древний обычай кровной мести, а также дать право наказывать за преступления властям. 5. Связи с заграницей Ярослав много делал для развития сношений с иностранными государствами. Так, сам он был женат на шведской королевне; три его сына -- на германских принцессах, а один, Всеволод -- на дочери византийского императора, Константина Мономаха. Триего дочери стали королевами Норвегии, Венгрии и Франции. Анна Ярославовна, королева Франции, его дочери стали королевами Норвегии, Венгрии и Франции. Анна Ярославовна, королева Франции, получила очень хорошее образование и подписывала государственные акты Франции, так как её муж, Генрих I, был неграмотным. Все акты того времени подписаны по-славянски и по-латыни. 6. Новый порядок княжения Ярослав также, для предотвращения споров и войн за великокняжеский стол, попытался ввести определённый порядок княжения: вся семья Рюриковичей (т.е., потомков легендарного Рюрика) княжит сообща; каждый князь получает в управление "волость", т.е., какой-то район страны. Самый старший брат садится в Киеве на великокняжеский стол, а младшие сидят в своих волостях и слушаются великого князя, как отца. В случае смерти великого князя, на его место садится не его сын, а следующий по старшинству брат, а все другие передвигаются на одну волость ближе к Киеву. После смерти второго брата великим князем становится третий, за ним -- четвёртый и т.д. до младшего брата. После смерти младшего брата великим князем становится старший сын старшего брата. Если же какой-нибудь князь умирал, не дождавшись великого княжения, то его дети теряли все права на участие в правлении. Они становились изгоями , которым уже не было "части в Русской земле" Источник |
||||||||
otkruvaysova Свободен |
14-07-2008 - 11:22 Интиресно бы знать процедуру предшевствующую канонизации,т.е- кто и каким образом назначает,есть ли обсуждение , как это решение принимается .Ведь вопросы духовные на много выше или возвышеннее светских. Как это происходит в Ватикане я видел по телеку. |
||||||||
| Свободен |
14-07-2008 - 11:50
Как это происходит во Львове я видел лично. Но видишь ли. Этому предшевствует множество закрытых засиданий и голосований. Уже потом их выносят на публику. Ярослав Мудрый церкви понравился тем что
|
||||||||
| Свободен |
14-07-2008 - 13:38 Причисление к лику святых - это очень тонкий вопрос. Я очень осторожно отношусь к такого рода вещам, поэтому лучше не буду комментировать. Перечисленные святые - все достойные люди, это без сомнения. |
||||||||
| kashub Свободен |
14-07-2008 - 18:51 А и не обязательно, чтобы атеисты знали всех святых, главное чтобы верующие это приняли. Кстати: "Православных святых станет больше Митрополит Киевский и всея Украины Владимир проведет торжественные служения в Святогорской Лавре" http://salon.donetsk.ua/rubrics/5388.php |
||||||||
| Свободен |
14-07-2008 - 19:12 Не признаю УПЦ. Люди в целом очень достойные, уважаемые........ но лик святости.... Извините... Кощунство не более.. |
||||||||
| kashub Свободен |
14-07-2008 - 19:14
Ты о какой УПЦ? Их ведь две - патриархаты разные. |
||||||||
| rattus Свободен |
15-07-2008 - 00:08
 Старо. Я уже устал сочинят ответ на эту фразу, которая повторяеться буква в букву даже на этом форуме.... Попробую апять что-то новое сочинить. Вот так например: Ярослав бы очень долго расспрашивал разказчика наверное при помощи упомянутого кола об таинственной стране Россия.... Устраивает, или продолжать стебаться дальше?  А признавать того или другого святого - эт наверное личное дело верующего человека.... |
||||||||
| gucker Свободен |
15-07-2008 - 00:32
Неа, он с печалью бы выслушал рассказ о судьбе своего княжества, недоумевая, по какой такой злой воле то, что было центром, стало краем. Кстати, порадовался бы за своего правнука Юру.
Я против Ярослава Мудрого разве что имею! Он же наш русский!
 Это сообщение отредактировал gucker - 15-07-2008 - 00:38 |
||||||||
Чеширский кот Свободен |
15-07-2008 - 00:52
|
||||||||
Миха Женат |
15-07-2008 - 09:00
УПЦ КП? Раскольники и самозванцы! Их не признает ни одна из православных церквей! Жалко верующих людей- их обманывают эти лже патриархи, лже епископы и лже священники! Видел недавно по телевизору этого "патриарха"- стыд и позор! Важный такой, типа при сане и чести... Иуда. |
||||||||
| rattus Свободен |
15-07-2008 - 15:42
.... но дослушав рассказ до конца возрадовался бы услышав, что его Киев для величия которого он немало сделал опять стал столицей державы 
Скорее всего проклял бы за некоторые деяния 
Я не очень разбираюсь в этом всём церковном делении, но может вслед за УПЦ КП этих людей канонизируют и другие православные церкви? Чем они хуже Николашки Кровавого, например? |
||||||||
| kashub Свободен |
15-07-2008 - 17:10
Здесь не могу не согласиться. |
||||||||
| Свободен |
15-07-2008 - 18:13
Да тем что имя Николая II, прозванного "кровавым" коммунистами попросту глупо и смешно ставить на одну доску с митрополитом київським Iовом Борецьким, кошовим Запорiзької Сiчi Петро Калнишевським.. Русский ростовско-суздальский князь... круто канешна.. но мы - привыкли.. Княжеский польско-литовский род.... гнобивший Украину в 14-17 вв.. теперя святый Ваще к чему изделека идти-то? Сделали по быстрому святыми Бандеру, Шухевича, Мазепу и Выговского... Молимся и прёмся Что может быть краше? |
||||||||
| kashub Свободен |
15-07-2008 - 18:25
Слушай, ну причем здесь это? Ну не имел право Николай отрекаться от престола - это был его крест, который он был ОБЯЗАН нести до конца. И после этого его еще причислять к святым.... |
||||||||
| rattus Свободен |
15-07-2008 - 18:37
Каааанеша. Куда уж им до безвольного правителя, бездарного командуещего. А что он там для веры православной сделал? А то я в церковной истории не очень А я забыл, он "мученик", который справедливо получил пулю в подвале за смерти ленских и других рабочих, за тысячи убитых в Первую мировую... |
||||||||
| Свободен |
15-07-2008 - 21:02
Я не сторонник причислять к святым никого из политических и государственных деятелей: будь то Владимир, Невский или Николай.. Им все ох как далеко до святости... Молитись своим святым.. Да кстати.. Богдан (Зиновий) Михайлович разве не заслужил anathema? |
||||||||
| gucker Свободен |
15-07-2008 - 21:22
Это тот, которого Тарас Григорич в младенчестве порывался задушить? Виртуально, знамо дело, в поэмэ. |
||||||||
| kashub Свободен |
15-07-2008 - 21:33
Я думаю нет |
||||||||
| Свободен |
15-07-2008 - 22:08
Я думаю это была ещё и месть со стороны того же Ленина, брат которого, Александр, был расстрелян царским режимом, правда он сам виноват, бомбочку хотел в царя кинуть.
Любого верующего обманывают патриархи и епископы, независимо от патриархата. Да и потом, разве современная МП не последователи Никона раскольника?  |
||||||||
| Свободен |
16-07-2008 - 00:02 А Товарищи Носовский и Фоменко, которые пишут ,что Ярослав Мудрый и Александр Македонский, который чуть ли не всю азию покорил, одно лицо. Вывод-продвижение Ярослава Мудрого-очередной шаг в тайном заговоре по предъявлению Украиной терр. претензий ко всем азиатским странам. Если серьезно. Ну приняли и приняли, кто их и так считал достойными людьми и оставившими след в истории тот и дальше так думает. Иное-дешевая реклама. Это сообщение отредактировал Atticus Finch - 16-07-2008 - 00:04 |
||||||||
| Свободен |
16-07-2008 - 09:56
Бывают таки случаи когда я согласен с тобой целиком и полностью. А что удивляться? Они люди. Такие же как ты и я. И ничто человеческое им не чуждо... как то зависть, злоба, корыстолюбие, прелюбодеяние и чревоугодие. Посему я редко посещаю исповеди, дабы не изливать душу перед человеком, таким же грешным как и я. Вера - это любовь к Богу в душе и сердце... А ставить на одну доску Петро Калнишевського с Феодосием Печерским или Сергием Радонежским.... Святотатство.. Простите за ИМХО
Мне если честна без разницы двумя перстами или тремя, Иисус или Исус, также неважно как платочек повязан... Главное вера в сердце и душе.. |
||||||||
| Свободен |
16-07-2008 - 10:34 Если создавать пантеон святых современной Украины, надо начать с Бабы Параски. Историческая аналогия - некий языческий персонаж был причислен к лику святых под именем Параскевы Пятницы, сочинена ее биография с мучениями времен Рима. Последовательность должна прослеживаться. Тем более для абсурдного пантеона нужен и подходящий персонаж. Для начала. |