Взрослая социальная сеть
 Migel777 Женат |
19-02-2011 - 22:35
Если бы не расстрел туристов, то можно было бы предположить, что взрыв - это местные разборки по дележу канаток. Но два эти события, произошедшие почти одновременно заставляют задуматься: может тут что-то другое? |
||||||
People's Avenger Свободен |
19-02-2011 - 23:44 Видимо это все же открытие туристического кластера на Кавказе в понимании жителей региона. Знаете ведь в разных регионах гостей по-разному встречают.  Я вот все думаю, когда туристический кластер на Кавказе выйдет на международный уровень, может быть его стоит рекламировать все же как экстремальный отдых?  Это сообщение отредактировал qwertun - 19-02-2011 - 23:46 |
||||||
Fater Женат |
20-02-2011 - 00:06 Уполномоченый по правам человека в Чечне ведь предупреждал, что Олмпийские игрв в Сочи могут быть по угрозой если центр что-то там не сделает для Чечни.... |
||||||
| People's Avenger Свободен |
20-02-2011 - 02:14
А чего делать-то? Там по-моему кроме денег никогда ничего не просят... Все сами, все сами... Тут какой-то руководитель на этой канатной дороге озвучил приблизительную сумму ущерба в 25 млн. рублей. Всего-то террористы взорвали одну опору, а накололи почти на лимончик баксов.  Вообще это хорошая наука для всех ездоков на Кавказ - туристов, специалистов. Я лично сразу заканчиваю собеседование, если узнаю, что есть командировки на Кавказ. Обычно говорю, что извините, но никаких денег не нужно. Отдыхать туристом и с приплатой не поехал бы никогда.  Это сообщение отредактировал qwertun - 20-02-2011 - 03:31 |
||||||
ValentinaValentine В поиске |
20-02-2011 - 20:41
Но то, что в Кабардино-Балкарии на спокойно, давно известно по сообщениям в прессе |
||||||
JFK2006 Свободен |
20-02-2011 - 22:28
А чего атм можно сделать? Только завалить в эту яму ещё несколько десятков миллиардов полновесных российских рублей... |
||||||
| People's Avenger Свободен |
21-02-2011 - 00:08
Так ведь кризис в России уже давно закончился, как нам сказали. Зачем нам тогда все эти стабилизационные и прочие фонды? Вот и отдали бы все деньги туда - на Кавказ!  |
||||||
Camalleri Женат |
21-02-2011 - 23:05
Это сколько будет в бомбах?  |
||||||
| People's Avenger Свободен |
21-02-2011 - 23:31
А главное непонятно, что на них писать? Американцы вон писали - "смерть Саддаму", а мы что будем? |
||||||
| JFK2006 Свободен |
22-02-2011 - 00:20
Знаете, эта тема не повод для шуток. |
||||||
| Camalleri Женат |
22-02-2011 - 01:01
А это не шутка. И никто давно уже не смеётся при провале очередных стопитсотсемидесятых попытках либералов сделать что-то мультикультурное в России. Эти взрывы - никакие не местные разборки. Это просто нелепо. Это сообщение отредактировал Camalleri - 22-02-2011 - 01:01 |
||||||
| JFK2006 Свободен |
22-02-2011 - 01:25
Тогда выражайтесь яснее и не ставьте фривольных смайликов.
|
||||||
| Fater Женат |
22-02-2011 - 01:36
Вы правы конечно, не повод. Но вот последние годы живёшь и думаешь - если пару месяцев ни про что "такое - громкое" не слышно, уже начинаешь чувствовать, что что-то не то, что-то должно скоро случится... Обычно случается. Даже если не брать в расчёт Кавказ - по остальной территории эРэФии - сколько всего??? "Невский Экспресс" несчастный два раза под откос пускали, битвы на почве национальной вражды ... да Вы и сами в курсе, и сколько ещё "широко не освещают". Народ устал, смирился и страна постепенно втягивается в воронку коллапса. (может и звучит высокопарно, но мне кажется это так. Вот взять в пример пристнопамятную Югославию - кто помнит Олимпиаду в Сараево? А вспомните теперь кадры горящего Сараево. Сколько лет прошло? Всего ничего, а между тем, всё в мире происходит с каждым годом быстрей...) |
||||||
| JFK2006 Свободен |
22-02-2011 - 01:42
А мне кажется - уже прочто втянулась. Что касается данной темы, то она "опять про тоже самое". Про тупую и бездарную политику Кремля на Кавказе. Про то, что война расползлась из Чечни на весь Кавказ. И конца этому пока что не видно... Главное - получить 103% на выборах. |
||||||
 Свободен |
22-02-2011 - 02:15 преступление это шито белыми нитками. Убийство произошло аккурат перед февральскими и мартовскими праздниками, когда в Домбае и Приэльбрусье пик сезона и ожидается наплыв туристов и цены вырастают в два, три раза. И мне думается это не показатель никакого коллапса. (Россию накрывает жопппой совсем по другим критериям) В полицейском государстве США, кишащем стукачами, осведомителями и бдительными гражданами, регулярно шляются по супермаркетам и школам психи, убивающие кого попало. С этим бороться невозможно. Феномен сей больше зависит не от политики, а от кавказского менталитета, от уровня культуры и образования. По деревням и весям средней полосы России так же людям живётся голодно и бедно, но они не взрывают из-за этого автобусы и поезда под откос не пускают... ..пока шо ..  |
||||||
| People's Avenger Свободен |
22-02-2011 - 02:19
А кто вел эффективную политику на Кавказе, в какие годы в России? Вот либералы (наверное те, которые истинные, а не во власти) усиленно "облизывают" царя-батюшку. А была ли при царе эффективной политика на Кавказе? Нет не была, поэтому и война там не прекращалась. Самой эффективной оказалась политика Сталина, но она, как нам теперь говорят, была неправильной. Значит получается, что выхода-то нет... |
||||||
| Свободен |
22-02-2011 - 02:19
..и девок тогда двайте в полон отдадим.  |
||||||
| People's Avenger Свободен |
22-02-2011 - 04:16
Нет, тут вы неправы. Кавказ у нас демографически избыточный регион, в котором нет работы (ну, или она там есть, но ее "работать не хотят" © Жириновский). Им там своих по десятку в жены хватает, девать некуда при такой безработице, а нам свою демографию Путин поднимать велел (раз в день как минимум поднимать надо!). Так что не отдадим, поскольку верны заветам рулевого. Это сообщение отредактировал qwertun - 22-02-2011 - 04:41 |
||||||
Sinnerbi Свободен |
22-02-2011 - 12:08 А может все проще? В смысле как всегда. Место хлебное. Народ туда ездит уже несколько поколений -"Лыжи за печкой стоят, гаснет закат за горой"(С). А денег местным баям отстегивать или вобще не хотят, или дают крохи каких нить 20-30%. Вот местная прокуратура , чтоб сразу дело не заводить, и обратилась негласно к воинам Ислама, а тем за бабки по фигу, что взрывать - хоть Домодедово, хоть канатку на Эльбрусе и туристов пострелять. Если распил выделенных на ремонт бабок будет правильный по понятиям, то и катайтесь себе на здоровие. Иначе следующим шагом будут не какие то там взрывы, а уголовное дело о нецелевом расходовании и т.д. и т.п. |
||||||
Anenerbe Свободен |
22-02-2011 - 14:10 Я работаю с парнем из Нальчика, он рассказывает, что в Кабардино-Балкарии очень неспокойно. Регулярно гибнут милиционеры. Ларьки с бухлом взрывают. Короче, как всегда дорогинские СМИ не оповещают нас о масштабах трагедии. Но что мы можем сделать? |
||||||
| Fater Женат |
23-02-2011 - 00:44
 ...ждать...  |
||||||
| JFK2006 Свободен |
25-02-2011 - 15:03
Кавказ потерян для России. Тупая политика и призывы "мочить в сортире" продолжаются. |
||||||
| People's Avenger Свободен |
25-02-2011 - 17:31
Скорее бы уж это поняли наверху, отчекрыжили его по самый корешок от России и намертво закрыли границу, создав множественные кордоны обороны с самой современной системой тотального уничтожения всего живого, что пытается проникнуть на нашу территорию.  |
||||||
| Migel777 Женат |
25-02-2011 - 21:50
От Вас такого не ожидал. Что за обреченность? Что за мысли пессимистические? |
||||||
| People's Avenger Свободен |
25-02-2011 - 22:47 Сегодня в Нальчике управление ФСБ обстреляли из гранатометов, а также то ли четыре, то ли пять постов милиции. В общем кто там еще не успел на горный туристический отдых? Собирайтесь скорее, сезон в разгаре! Вас там ждут с распростертыми объятьями! |
||||||
| Fater Женат |
26-02-2011 - 01:22
Видимо всё таки дело не в "лыжах за печкой"... Из-за лыж по ФСБ из гранатомётов не стреляют. Завтра с утра наверное бодренько объявят что две или три группы бандитов блокированы и по ним стреляют из всего, чего только можно, а по следам ещё одной - двух групп движется целая армия... Потом покажут пару автоматов на снегу и скажут что всех победили... |
||||||
| Migel777 Женат |
26-02-2011 - 08:40 Вы,наверное, не совсем в курсе. Ментов и Фсб-шников на Кавказе стреляют и взрывают почти каждый день, на протяжении уже лет десяти. Это стало настолько "нормой жизни", что никто не замечает уже. А вот туристы из Москвы-это что-то новое.
А может сразу кордоны создать вокруг МКАДа? |
||||||
| Fater Женат |
27-02-2011 - 01:00 Вы тоже не совсем в курсе  В давние времена, наверное после памятного рейда Басаева, на трассах в Московской области, у постов ДПС установили железные (видимо бронированые) будки с бышнями от БэТэРов наверху. По объёму - примерно на двух человек. Сколько будок точно - не знаю, но штуки две или три видел сам. |
||||||
| People's Avenger Свободен |
27-02-2011 - 03:54
То, что это должно было начаться, вполне закономерно. А после того, как объявили о создании туристического кластера на Кавказе, я уже не сомневался в этом ни на секунду. Но поскольку от заявлений руководства России до произошедших событий прошло определенное время, кажется пара-тройка месяцев, все это говорит о том, что руководство террористических организаций очень хорошо просчитывает свои действия и координирует. Нам конечно рассказывают, что там каждая банда сама по себе, но видимо это далеко не так. Сами понимаете, что расстрелять туристов - это проще простого, можно на следующий день после заявления сделать, это не проблема, поскольку все они там не защищены, катаются везде, где хотят, ходят-бродят. Но видимо пошли подобные акции только после того, когда между всеми верхушками террористического подполья все было окончательно просчитано и согласовано. Тогда они дали отмашку, добро на эти акции. Это нам их представляют темными, глупыми, бестолковыми людьми, но эти события показывают, что это не так. Я лично не переживаю за туризм на Кавказе, - нечего у них нам там делать, есть полно других прекрасных мест, нечего кормить их нашими кровно заработанными деньгами. Кстати показали одного выжившего в больнице. Он сказал, что у них спросили сначала паспорта. Надо было сразу отдать эти паспорта, черт бы с ними, потом в милицию заявили бы, выдали бы им новые и пусть там вылавливают эти паспорта потом. Зато живы бы остались. А они начали требовать предъявить их документы и т.д., прям как у себя дома, в Москве. Как-будто не знали, что они находятся в бандитских республиках на отдыхе.  Это сообщение отредактировал qwertun - 27-02-2011 - 03:58 |
||||||
| Migel777 Женат |
27-02-2011 - 08:55
И что? Это типа укрытие для гаишников?Не смешите. Я бываю в Нальчике иногда.Так там каждый постовой с Калашом через плечо. И что толку-то? Наоборот, очень даже удобная мишень: застрелить и забрать автомат, так и просится. Я, вообще-то имел в виду то, что цель бандитов - борьба с властью, а не с мирным населением. qwertun
Я вижу ситуацию с этим инцидентом иначе. Если рассматривать эту ситуацию, опираясь только на известные факты, черпаемые из сми, без своих домыслов и предположений, то совершенно понятно, что ГАЗель с туристами остановили МИЛИЦИОНЕРЫ. Может реально с целью проверки документов, может с целью заработать, не знаю, но сама хронология происходящего говорит об этом. И когда слово за слово возник конфликт, то "горячие кавказские парни" сделали то, что сделали. Потом, когда уже осознали, что натворили- было поздно. Свои их, разумеется не сдадут. Так что спланированностью здесь и не пахнет. Если, конечно, нам все рассказывают. А про взрыв канатки я уже писал- это скорее всего разбрки конкурентов. Ведь ее уже взрывали и людей за нее убивали раньше. Просто это не получало столь широкой огласки. Абонемент на одного человека в день стоит около 1000 р. Есть еще разовые посетители. Представляете объем бабла? |
||||||
| People's Avenger Свободен |
27-02-2011 - 18:16
Выживший, который лежит в больнице с простреленными руками, сказал, что их остановили "вооруженные люди". Он не сказал, что это были милиционеры или люди в милицейской форме. Поэтому додумывать тут ничего не надо. К тому же, если бы милиционеры хотели стрясти денег, то нашли бы кучу причин придраться и предъявили бы документы. Да и зачем им стрелять, когда можно поймать следующую машину, если не вышло с этой?! В данном конкретном случае я думаю, что скорее всего бандитам срочно нужны были документы, возможно даже именно московские паспорта. Это скорее всего совпало с общим решением, что надо убивать туристов и мешать туристическому бизнесу. |
||||||
| Anenerbe Свободен |
27-02-2011 - 21:28 И да Сочи недалеко. В международном формате. |
||||||
| Migel777 Женат |
28-02-2011 - 00:19
Не собираюсь ничего додумывать и обсуждать чужие предположения тоже не хочу. Пытаюсь рассуждать логически, опираясь на инфу, которая известна. Признак 1: Вооруженные люди в камуфляже и масках, разъезжающие на машине без номеров, фактически средь белого дня. И не где-нибудь в глуши, а на оживленной трассе. Я уже писал, что бываю в КБР: ментов полно и все с Калашами, машины с тонировкой-первейшая цель для проверки, тем более без номеров(хотя последнее у меня вызывает сомнение)))думаю, были номерочки-то). Это первое, что указывает на принадлежность убийц к силовым структурам. Признак 2: Форма. Это где-нибудь в Москве у ментов форма так форма, а там, на Кавказе: камуфляж и маска- лучшие друзья ОМОНа(посмотрите репортажи из Приэльбрусья про контртеррористическую операцию- сейчас их много по ТВ крутят- все поголовно силовики так и одеты). Далее. Остановили при помощи гаишного жезла. Я понимаю, что можно его в любом киоске купить, но все-же- косвенный признак еще один для дополнения картины. Признак 3: Первое требование было- предъявить документы. Все верно- милиция-документы-все складывается. Ваше предположение о том, что "скорее всего бандитам срочно нужны были документы, возможно даже именно московские паспорта." улыбнуло. Убить людей, чтобы использовать их документы и не спрятать тела- это смело, конечно. |
||||||
| People's Avenger Свободен |
28-02-2011 - 04:55
Да, я думаю, что они не собирались их убивать. Просто собирались забрать документы и отвалить. А вообще меня даже скорее радует, что там взялись за туристов. Поскольку у нас в России всегда находятся люди, которым пока лично голову не отрежут, они все смеются над классиками:"Чечен злой бродит у реки... Ха-ха-ха!...", - и продолжают ездить на Кавказ, и кормить их там нашими деньгами. К тому же, кто в основном зарабатывает на Кавказе на туристическом бизнесе? - Тут к гадалке не ходи, - это скорее всего родственники и приближенные правящих на Кавказе кланов! Простые люди конечно немного кормятся вокруг, но они скорее как воробьи - крохи подбирают. А именно эти руководящие кланы и ответственны в первую очередь за все происходящее там. Виноваты они в том, что не пускают во власть, не дают зарабатывать другим кланам. Мы только и слышим от них после каждого теракта:"Да, мы знаем имена всех этих шайтанов! Мы всех их до единого уничтожаем и будем уничтожать!". А там ведь по сути родоплеменное устройство, то есть пока со всеми кланами, родами, племенами, тейпами (как хотите называйте) ни договоришься, ничего не получится! Раз они не хотят делиться властью с другими кланами, не хотят делиться доходами, налаживать жизнь, сваливая все на вахабитов, на арабские страны и т.д., - то пусть сидят там и со своими родственниками вместо туристического бизнеса посасывают сосочку.  Я лично совершенно не склонен винить нашу власть за происходящее. Им там на Кавказе все дали, теперь руководству республик нужно договариваться с другими кланами! |
||||||
| Migel777 Женат |
28-02-2011 - 10:06
Во-от! Значит Вы тоже считаете, что происшедшее не было спланированной акцией!
На заработанные деньги от туристов эти люди покупают продукты и вещи, привезенные из России(на этом в свою очередь зарабатывают производители, поставщики, перевозчики и еще много РУССКИХ людей). Или, если хотят построить дом либо гостиницу, едут за материалами в: Пятигорск, Ставрополь, Краснодар, Ростов-на-Дону и даже в Москву. И тратят деньги здесь, в России, и это - составляющая внутриэкономической деятельности.
Туристический бизнес- широкое понятие. Крупные объекты- несомненно в руках элиты. А что в России разве иначе? Может мы с Вами акционеры Газпрома? Думаю нет. А те, кого Вы назвали "воробьи"- это люди которым туризм позволяет кормить семьи и не идти в банду : -Перевозчики-это всевозможные таксисты и водители, занимающиеся пассажирскими и транспортными перевозками. А также все, кто обслуживает этот огромный автопарк. -Владельцы недвижимости. Это не только хозяева гостиниц и мини-отелей. Это люди которые сдают квартиры туристам. И их очень много там, поверьте. Сюда же можно отнести кучу народа, которые работают по найму в этой сфере: горничные, убощики, электрики, сантехники.... -Торговцы. Это и магазины и кафе и все остальные вплоть до бабушек, которые продают семечки. Хватит "воробьев"? Если обрубить им источник дохода, то их надо чем-то занять Чем??? Бандитизмом? |