Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да 41   52.56%
2. Нет 22   28.21%
3. Затрудняюсь ответить 15   19.23%
Всего голосов: 78

Гости не могут голосовать 




Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Женщина Astarte
Свободна
02-04-2012 - 18:27
Всем известно что в христианских трактатах есть заповедь не убий Что это самый страшный грех в списке грехов и который не прощается.
Но ведь бывают обстоятельства например самооборона, воинский долг, защита семьи , месть за ребёнка , и так далее.
Вопрос христианским прагматикам : Прощается ли такой грех как "убийство" если он был совершен деянием как по принуждению ? или же солдат убивает на войне врагов своей страны он исполняет воинский долг, он убийца конечно, но вынужден это делать иначе убьют его или же трибунал за невыполнения приказа генералов!
Бывают случаи вооружённого нападения на людей и их жизни угрожает опасность , например огнестрельное оружие или холодное (нож) угрожают убить реально, имеется ли право на ответ, оправдывается ли убийство в целях самообороны ? Оправдывается ли убийства в качестве мести после изнасилования и надругательства ?

Это сообщение отредактировал м@нд@ринк@ - 02-04-2012 - 18:29
Мужчина ардарик
Свободен
02-04-2012 - 18:39
Прощается.Когда князь Владимир отменил смертную казнь то увеличилось количество преступлений.Дошло даже до убийства и грабежей священников и монахов.Те пришли к князю и потребовали истребления преступников.Привели тогда какие слова из Писания о необходимости защиты вооруженным методом.яну если надо сами найдете этот прецендент в истории.А я винду менять пошел.
Мужчина SXclub
Свободен
02-04-2012 - 18:41
Давайте в студию точное определение греха.
Женщина Astarte
Свободна
02-04-2012 - 18:45
QUOTE (SXclub @ 02.04.2012 - время: 18:41)
Давайте в студию точное определение греха.

Вот точного определения они не прописали когда библию калякали )))) С этой заповедью "не убий" они положили столько людей, что все тираны вместе взятые не сравняються , крестовые , походы лили кровь за своё не "убий"
Инквизиция пережгла на кострах столько людей что нет точного числа))) За то не Убий!

Это сообщение отредактировал м@нд@ринк@ - 02-04-2012 - 18:48
Мужчина монархист
Свободен
02-04-2012 - 18:53
этот грех можно отмолить . но не у каждого получится ..трудно это .
Мужчина Аnimus
Женат
02-04-2012 - 19:03
Где то читал, что если убил для защиты родины, или слабого, или тебе жизнью угрожали, то лишают на определенный срок причастия, при условии искреннего покаяния.
На Куликовом поле против татарина, монах Пересвет встал и убил его.
Женщина Astarte
Свободна
02-04-2012 - 19:08
QUOTE (Аnimus @ 02.04.2012 - время: 19:03)
На Куликовом поле против татарина, монах Пересвет встал и убил его.

Не просто убил, а они оба упали замертво ))) Учите историю)))

Это сообщение отредактировал м@нд@ринк@ - 02-04-2012 - 19:11
Мужчина Oleg65
Свободен
02-04-2012 - 19:12
QUOTE (SXclub @ 02.04.2012 - время: 18:41)
Давайте в студию точное определение греха.

Ну это примерно, как верхний на аваторке 00003.gif ...Буквально : не попасть в цель,промахнуться
Мужчина Oleg65
Свободен
02-04-2012 - 19:15
QUOTE (м@нд@ринк@ @ 02.04.2012 - время: 18:45)
QUOTE (SXclub @ 02.04.2012 - время: 18:41)
Давайте в студию точное определение греха.

Вот точного определения они не прописали когда библию калякали )))) С этой заповедью "не убий" они положили столько людей, что все тираны вместе взятые не сравняються , крестовые , походы лили кровь за своё не "убий"
Инквизиция пережгла на кострах столько людей что нет точного числа))) За то не Убий!

Примерный перевод слова "грех" я привёл.Самым страшным грехом является хула на Святого Духа.Причинение же смерти очень часто грех и преступление...Но не всегда...
Мужчина
Свободен
02-04-2012 - 19:16
Вы задеваете то, над чем человечество спорит уже не одно тысячелетие!!!
я бы не стал, задавать вопрос столь категорично...

хотя сам ответил "ДА"
Мужчина Oleg65
Свободен
02-04-2012 - 19:20
QUOTE (in3gant @ 02.04.2012 - время: 19:16)
Вы задеваете то, над чем человечество спорит уже не одно тысячелетие!!!
я бы не стал, задавать вопрос столь категорично...

хотя сам ответил "ДА"

Вы правы...Каждая жизнь, конечно, бесценна...Поэтому абстрактное лишение этой ценности обсудить невозможно.
Мужчина Аnimus
Женат
02-04-2012 - 19:20
QUOTE (м@нд@ринк@ @ 02.04.2012 - время: 19:08)

Не просто убил, а они оба упали замертво ))) Учите историю)))

Я знаю, но мы не мусульман обсуждаем. И убил или не татарин в данном случае не важно.
Женщина Astarte
Свободна
02-04-2012 - 19:23
В любом случае в опросе лидирует одобрения убийство 00075.gif
Мужчина Oleg65
Свободен
02-04-2012 - 19:37
QUOTE (м@нд@ринк@ @ 02.04.2012 - время: 19:23)
В любом случае в опросе лидирует одобрения убийство 00075.gif

Ну так за искреннее(!!!) раскаяние прощается очень многое...И не только Богом...
Мужчина maugli-penza
Женат
02-04-2012 - 19:37
QUOTE (м@нд@ринк@ @ 02.04.2012 - время: 19:08)
QUOTE (Аnimus @ 02.04.2012 - время: 19:03)
На Куликовом поле против татарина, монах Пересвет встал и убил его.

Не просто убил, а они оба упали замертво ))) Учите историю)))

Особо веселит,когда спорят два несведущих человека.Это как про голкиппера и вратаря.Умора!Но это не в тему.
Проголосовал "ДА"
Мужчина Znakomy
Свободен
02-04-2012 - 19:41
QUOTE (м@нд@ринк@ @ 02.04.2012 - время: 19:08)
QUOTE (Аnimus @ 02.04.2012 - время: 19:03)
На Куликовом поле против татарина, монах Пересвет встал и убил его.

Не просто убил, а они оба упали замертво ))) Учите историю)))

А еще есть версия, что Пересвет добрался до своих войск, а потом упал замертво... 00064.gif
Мужчина alim
Свободен
02-04-2012 - 19:52
1. Никакой грех нельзя оправдать! НИКАКОЙ!!
2. Любой грех прощается, кроме хулы на Духа Святого. ЛЮБОЙ!!
Мужчина dedO'K
Женат
02-04-2012 - 19:59
QUOTE (Oleg65 @ 02.04.2012 - время: 20:15)
QUOTE (м@нд@ринк@ @ 02.04.2012 - время: 18:45)
QUOTE (SXclub @ 02.04.2012 - время: 18:41)
Давайте в студию точное определение греха.

Вот точного определения они не прописали когда библию калякали )))) С этой заповедью "не убий" они положили столько людей, что все тираны вместе взятые не сравняються , крестовые , походы лили кровь за своё не "убий"
Инквизиция пережгла на кострах столько людей что нет точного числа))) За то не Убий!

Примерный перевод слова "грех" я привёл.Самым страшным грехом является хула на Святого Духа.Причинение же смерти очень часто грех и преступление...Но не всегда...

Всегда. Преступление- не всегда, а грех- всегда. Хоть делом, хоть словом, хоть помыслом.
Мужчина Oleg65
Свободен
02-04-2012 - 20:17
QUOTE (dedO'K @ 02.04.2012 - время: 19:59)


Всегда. Преступление- не всегда, а грех- всегда. Хоть делом, хоть словом, хоть помыслом.

Ну и расскажите это Богу, истребившему Содом и Гоморру и устроившему Всемирный потоп...Может покается пред таким строгим судьёй, как ВЫ и за помыслы, и за слова, и за дела))))Простите?Очень ходатайствую за обвиняемого Вами во грехах... 00017.gif

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 02-04-2012 - 20:29
Женщина Astarte
Свободна
02-04-2012 - 20:17
QUOTE (dedO'K @ 02.04.2012 - время: 19:59)
Всегда. Преступление- не всегда, а грех- всегда. Хоть делом, хоть словом, хоть помыслом.

Мы знаем что это преступление и грех))) мы сейчас пытаемся выяснить оправдание этому деянию...
Мужчина zLoyyyy
Свободен
02-04-2012 - 20:29
QUOTE (м@нд@ринк@ @ 02.04.2012 - время: 18:45)
Вот точного определения они не прописали когда библию калякали ))))

За последние несколько лет этот вопрос поднимался несколько раз на разных досках Секснарода. В еврейском оригинале есть несколько слов, обозначающих разные виды убийства. Некоторые виды считаются грехом, некоторые не считаются, некоторые - считаются при определённых обстоятельствах.

В общем и целом убийство в качестве самообороны и на войне грехом не считалось. Месть не одобрялась, потому что наказание за убийство ребёнка, например, прописывалось в законе и должно было исполняться законным порядком.

Кстати, убийство по принуждению грехом-таки считалось. То есть в умозрительной ситуации "Убей Васю или я убью тебя" убивать Васю было нельзя.


Но, вообще-то это христианский форум.

=========

Дисклеймер: пришёл в эту тему по приглашению автора.
Мужчина maugli-penza
Женат
02-04-2012 - 20:34
Оправдание возможно лишь тогда,когда убийство как противодействие,как крайняя мера,не предусматривающая альтернативы.И,на мой взгляд,я бы оправдывал тех людей,которые прибегли к этой крайней мере в качестве наказания либо мести к тем людям,в отношении которых правосудие проявило гуманность или оно несостоятельно в силу влиятельного положения преступника(связи,деньги,адвокаты).
Мужчина dedO'K
Женат
02-04-2012 - 20:43
QUOTE (zLoyyyy @ 02.04.2012 - время: 21:29)
QUOTE (м@нд@ринк@ @ 02.04.2012 - время: 18:45)
Вот точного определения они не прописали когда библию калякали ))))

За последние несколько лет этот вопрос поднимался несколько раз на разных досках Секснарода. В еврейском оригинале есть несколько слов, обозначающих разные виды убийства. Некоторые виды считаются грехом, некоторые не считаются, некоторые - считаются при определённых обстоятельствах.

В общем и целом убийство в качестве самообороны и на войне грехом не считалось. Месть не одобрялась, потому что наказание за убийство ребёнка, например, прописывалось в законе и должно было исполняться законным порядком.

Кстати, убийство по принуждению грехом-таки считалось. То есть в умозрительной ситуации "Убей Васю или я убью тебя" убивать Васю было нельзя.


Но, вообще-то это христианский форум.

=========

Дисклеймер: пришёл в эту тему по приглашению автора.

Это неизбежно в религиях, где властвует Закон Божий по плоти. Всегда появляется потребность уточнить Закон и иметь штат законников. Скажем, тот же Шариат в Исламе.
Однако, почему то, и рассматривается только физическое убийство. Убийство плоти.
Мужчина dedO'K
Женат
02-04-2012 - 20:47
QUOTE (м@нд@ринк@ @ 02.04.2012 - время: 21:17)
QUOTE (dedO'K @ 02.04.2012 - время: 19:59)
Всегда. Преступление- не всегда, а грех- всегда. Хоть делом, хоть словом, хоть помыслом.

Мы знаем что это преступление и грех))) мы сейчас пытаемся выяснить оправдание этому деянию...

Вообще то, грех- это и есть преступление Закона Божия. Но говоря о "преступлении", говорю в юридическом смысле, чтоб не путаться.
Мужчина Oleg65
Свободен
02-04-2012 - 20:56
QUOTE (dedO'K @ 02.04.2012 - время: 20:47)
QUOTE (м@нд@ринк@ @ 02.04.2012 - время: 21:17)
QUOTE (dedO'K @ 02.04.2012 - время: 19:59)
Всегда. Преступление- не всегда, а грех- всегда. Хоть делом, хоть словом, хоть помыслом.

Мы знаем что это преступление и грех))) мы сейчас пытаемся выяснить оправдание этому деянию...

Вообще то, грех- это и есть преступление Закона Божия. Но говоря о "преступлении", говорю в юридическом смысле, чтоб не путаться.

Если говорить юридическим языком, то грех - это нарушение(неисполнение),неправильное действие(бездействие) в исполнении Закона Божьего...И не любое нарушение является преступлением... 00064.gif
Мужчина Реланиум
Женат
02-04-2012 - 21:21
Я не голосовал, потому что не понимаю смысла опроса.

Убийство - это всегда грех, вне зависимости от причин.
Но оно не является непростительным грехом.
Непростительным грехом является только хула на Святого духа.

Если речь идет о том, можно ли оправдать убийство какими-то причинами, то с законодательной точки зрения - это одно. Но мы не о нормах уголовного кодекса здесь должны говорить. Мы должны говорить о влиянии этого деяния на нашу душу. А влияние это не зависит от того, что скажет уголовный суд. Убийство всегда останется грехом, в котором при этом можно и нужно раскаяться.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 02-04-2012 - 21:30
Мужчина dedO'K
Женат
02-04-2012 - 21:29
QUOTE (Oleg65 @ 02.04.2012 - время: 21:56)
Если говорить юридическим языком, то грех - это нарушение(неисполнение),неправильное действие(бездействие) в исполнении Закона Божьего...И не любое нарушение является преступлением... 00064.gif

Очень приятно. Нет, понимаю, уголовное преступление и административное правонарушение в человеческой юриспруденции... Но Закону Божию как то пополам, преступает законы летящий самолёт из-за человеческого фактора или из-за неизвестных изъянов конструкции. Самолет просто падает.
Мужчина Oleg65
Свободен
02-04-2012 - 21:38
QUOTE (dedO'K @ 02.04.2012 - время: 21:29)
QUOTE (Oleg65 @ 02.04.2012 - время: 21:56)
Если говорить юридическим языком, то грех - это нарушение(неисполнение),неправильное действие(бездействие) в исполнении Закона Божьего...И не любое нарушение является преступлением... 00064.gif

Очень приятно. Нет, понимаю, уголовное преступление и административное правонарушение в человеческой юриспруденции... Но Закону Божию как то пополам, преступает законы летящий самолёт из-за человеческого фактора или из-за неизвестных изъянов конструкции. Самолет просто падает.

Католики,да и православные, очень любят проводить "градацию" грехов.Можно к этой градации по разному относиться...Но не для всех грехов одинаковое наказание...А вот условие прощения греха практически универсальное : искреннее раскаяние...
Мужчина Реланиум
Женат
02-04-2012 - 21:40
QUOTE (м@нд@ринк@ @ 02.04.2012 - время: 19:23)
В любом случае в опросе лидирует одобрения убийство 00075.gif

А какой был вопрос?
Является ли убийство непростительным грехом
или
Можно ли оправдать убийство до того, что оно грехом быть перестанет?

Это разные вопросы, а ответ на один ты засчитываешь как ответ на второй :)
Мужчина Свирепунчик
Свободен
02-04-2012 - 22:36
Вопрос без ответа, на мой взгляд, вернее ответ мы получим, в определённое время, но не сможем уже опубликовать его здесь. Но я проголосовал"ДА".

Это сообщение отредактировал Свирепунчик - 02-04-2012 - 22:38
Женщина Astarte
Свободна
02-04-2012 - 23:17
QUOTE (Реланиум @ 02.04.2012 - время: 21:21)
Я не голосовал, потому что не понимаю смысла опроса.


Рел ну в опросе есть третий пункт "затрудняюсь ответить" 00075.gif
Мужчина Реланиум
Женат
02-04-2012 - 23:49
QUOTE (м@нд@ринк@ @ 02.04.2012 - время: 23:17)
QUOTE (Реланиум @ 02.04.2012 - время: 21:21)
Я не голосовал, потому что не понимаю смысла опроса.


Рел ну в опросе есть третий пункт "затрудняюсь ответить" 00075.gif

Я не затрудняюсь ответить на вопрос, мне не понятен вопрос.
Мужчина zLoyyyy
Свободен
03-04-2012 - 01:48
QUOTE (dedO'K @ 02.04.2012 - время: 20:43)
Это неизбежно в религиях, где властвует Закон Божий по плоти. Всегда появляется потребность уточнить Закон и иметь штат законников.

А там где властвует Закон Божий в Духе такой потребности не появляется - у каждого своя правда.

Любую ссылку на Писание или авторитетов можно опровергнуть нерушимым доводом "У Вас буква убивает дух, а вот у меня...".
Женщина Astarte
Свободна
03-04-2012 - 02:02
QUOTE (zLoyyyy @ 03.04.2012 - время: 01:48)
у каждого своя правда

00075.gif Нуууу уже до воровских законов дошли

Свободен
03-04-2012 - 02:07
QUOTE (м@нд@ринк@ @ 02.04.2012 - время: 18:27)
Всем известно что в христианских трактатах есть заповедь не убий Что это самый страшный грех в списке грехов и который не прощается.
Но ведь бывают обстоятельства например самооборона, воинский долг, защита семьи , месть за ребёнка , и так далее.
Вопрос христианским прагматикам : Прощается ли такой грех как  "убийство" если он был совершен деянием как по принуждению ? или же солдат убивает на войне врагов своей страны он исполняет воинский долг, он убийца конечно, но вынужден это делать иначе убьют его или же трибунал за невыполнения приказа генералов!
Бывают случаи вооружённого нападения на людей и их жизни угрожает опасность , например огнестрельное оружие или холодное (нож) угрожают  убить реально, имеется ли право на ответ, оправдывается ли убийство в целях самообороны ? Оправдывается ли убийства в качестве мести после изнасилования и надругательства ?

Вообщет такой грех не прощается.
Однако Библия говорит нам о том что: Больше сия Любви никто же не имать, да кто душу положит за други своя..
В данном случае думаю Господь смилуется)

Я голосую за справедливое убийство. Справедливо или нет - Господу решать... Потом..

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-04-2012 - 02:09
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх