Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да 41   52.56%
2. Нет 22   28.21%
3. Затрудняюсь ответить 15   19.23%
Всего голосов: 78

Гости не могут голосовать 




Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина Калибратор
Свободен
19-05-2012 - 18:01
Я не понял....
почему предлагают голосовать не понятно за что?
это новая политика власть предержащих?
Мужчина аzаzелло
Свободен
31-05-2012 - 16:45
Любовь превыше всего! Любой грех оправдывается Любовью, а без Любви даже хорошие дела - пусты!

Ваш опрос неполный. Убийство может быть и грехом и может не быть.

Это сообщение отредактировал аzаzелло - 31-05-2012 - 16:47
Мужчина Антидегенерат
Свободен
09-06-2012 - 12:44
В случае защиты.
Мужчина Volganin
Женат
11-06-2012 - 23:41
QUOTE (аzаzелло @ 31.05.2012 - время: 16:45)
Любовь превыше всего! Любой грех оправдывается Любовью, а без Любви даже хорошие дела - пусты!

Ваш опрос неполный. Убийство может быть и грехом и может не быть.

Всякое убийство грех!И если оно совершено призащите своей жизни, защите близких, защите Отечества оно всё равно грех, но грех который нужно и можно замолить !
Мужчина srg2003
Свободен
12-06-2012 - 01:31
QUOTE (Volganin @ 11.06.2012 - время: 23:41)
Всякое убийство грех!И если оно совершено призащите своей жизни, защите близких, защите Отечества оно всё равно грех, но грех который нужно и можно замолить !

Здесь мы встаем перед дилеммой меньшего и большего зла. НЕ защитить свою жизнь, жизнь своих близких, свое Отечество это гораздо более тяжкий грех. Если человек не сопротивляется Злу, насилием,даже лишением жизни злодея он тем самым поощряет, потворствует Злу, пособничает распространению Зла.
Мужчина dedO'K
Женат
12-06-2012 - 03:10
QUOTE (srg2003 @ 12.06.2012 - время: 02:31)
QUOTE (Volganin @ 11.06.2012 - время: 23:41)
Всякое убийство грех!И если оно совершено призащите своей жизни, защите близких, защите Отечества оно всё равно грех, но грех который нужно и можно замолить !

Здесь мы встаем перед дилеммой меньшего и большего зла. НЕ защитить свою жизнь, жизнь своих близких, свое Отечество это гораздо более тяжкий грех. Если человек не сопротивляется Злу, насилием,даже лишением жизни злодея он тем самым поощряет, потворствует Злу, пособничает распространению Зла.

А, ведь, Волжанин прав. Человек противится злу. И, потому, нарушение заповеди "не убий" нельзя оправдать тем, что это "меньший" или "больший" грех. Грех- он и есть грех, требующий покаяния и прощения.
Мужчина lely1971
Свободен
12-06-2012 - 11:14
QUOTE (dedO'K @ 12.06.2012 - время: 05:10)
И, потому, нарушение заповеди "не убий" нельзя оправдать тем, что это "меньший" или "больший" грех. Грех- он и есть грех, требующий покаяния и прощения.

book.gif
Да все бы оно так.....ели бы...)))))))) да БЫ мешает
Поле брани:....(представим, насколько кто может это представить)
Когда ты только увидел врага, который нажимает на курок... и рефлексорно (пытаясь "уйти" в сторону) давишь на гашетку....
Это грех? ТЫ спас свою жизнь, НО УБИЛ.......остался жив......забрав чью то жизнь....
Грех в том что ты жив? Ведь ТЫ не хотел ЭТОГО. ТЫ лишь хотел остаться в живых.....

Зы. Знаю, что мне здесь ответят: "Грех это мил человек...иди замаливай ...."
А ведь замаливать то нечего...я ЖИВ, я Не хотел забирать...и.т.д.
ИМХО. Это - лишь рефлекс и закон самосохранения. Такова ПРИРОДА....и её создал БОГ 00007.gif 00062.gif
Мужчина srg2003
Свободен
12-06-2012 - 12:52
QUOTE (dedO'K @ 12.06.2012 - время: 03:10)

А, ведь, Волжанин прав. Человек противится злу. И, потому, нарушение заповеди "не убий" нельзя оправдать тем, что это "меньший" или "больший" грех. Грех- он и есть грех, требующий покаяния и прощения.

А способствовать Злу, это не грех?

Свободен
12-06-2012 - 14:43
QUOTE (Влекущая взгляды @ 03.04.2012 - время: 16:34)
Голосовала "ДА".

Заповедь "не убий" может быть нарушена,это грех,но бывают ситуации,когда этот грех может быть оправдан даже перед Богом.

Не всегда это грех Я про это писала сто раз. Об этом говорит и Библия. :"Больше сея любви же не имать да кто душу положит за други своя"
Мужчина dedO'K
Женат
12-06-2012 - 15:24
QUOTE (srg2003 @ 12.06.2012 - время: 13:52)
QUOTE (dedO'K @ 12.06.2012 - время: 03:10)

А, ведь, Волжанин прав. Человек противится злу. И, потому, нарушение заповеди "не убий" нельзя оправдать тем, что это "меньший" или "больший" грех. Грех- он и есть грех, требующий покаяния и прощения.

А способствовать Злу, это не грех?

Ошибка в "очеловечивании" зла. Не конкретный человек- зло, убей и зла не будет- опасное заблуждение. Зло- оно внутри каждого. Патронов не хватит.
Мужчина Реланиум
Женат
12-06-2012 - 21:36
QUOTE (srg2003 @ 12.06.2012 - время: 12:52)
QUOTE (dedO'K @ 12.06.2012 - время: 03:10)

А, ведь, Волжанин прав. Человек противится злу. И, потому, нарушение заповеди "не убий" нельзя оправдать тем, что это "меньший" или "больший" грех. Грех- он и есть грех, требующий покаяния и прощения.

А способствовать Злу, это не грех?

Но это не делает убийство злого человека не грехом.
Убийство все равно грех. УК может и оправдать, но грех все равно надо понимать.
Мужчина Volganin
Женат
12-06-2012 - 22:34
QUOTE (lely1971 @ 12.06.2012 - время: 11:14)
QUOTE (dedO'K @ 12.06.2012 - время: 05:10)
И, потому, нарушение заповеди "не убий" нельзя оправдать тем, что это "меньший" или "больший" грех. Грех- он и есть грех, требующий покаяния и прощения.

book.gif
Да все бы оно так.....ели бы...)))))))) да БЫ мешает
Поле брани:....(представим, насколько кто может это представить)
Когда ты только увидел врага, который нажимает на курок... и рефлексорно (пытаясь "уйти" в сторону) давишь на гашетку....
Это грех? ТЫ спас свою жизнь, НО УБИЛ.......остался жив......забрав чью то жизнь....
Грех в том что ты жив? Ведь ТЫ не хотел ЭТОГО. ТЫ лишь хотел остаться в живых.....

Зы. Знаю, что мне здесь ответят: "Грех это мил человек...иди замаливай ...."
А ведь замаливать то нечего...я ЖИВ, я Не хотел забирать...и.т.д.
ИМХО. Это - лишь рефлекс и закон самосохранения. Такова ПРИРОДА....и её создал БОГ 00007.gif 00062.gif

Да остался жив, например солдат защитивший Отечество,и вознеси молитву к Богу, благодари за спасение тела, НО и молись о спасении Души, замаливай грех убийства, чем бы оно не оправдывалось. Не ты дал человеку жизнь, но ты её забрал!!!
Мужчина srg2003
Свободен
13-06-2012 - 02:00
dedO'K
QUOTE
Ошибка в "очеловечивании" зла. Не конкретный человек- зло, убей и зла не будет- опасное заблуждение. Зло- оно внутри каждого. Патронов не хватит.

я говорю о ситуации, когда Зло уже не внутри , а представляет непосредственную угрозу и тогда оно персонифицировано.

Реланиум
QUOTE
Но это не делает убийство злого человека не грехом.
Убийство все равно грех. УК может и оправдать, но грех все равно надо понимать.

Вы попадаете в ситуацию, где стоит выбор- погибните или Вы, Ваши близкие, сослуживцы или агрессор, получается, по-Вашему что бы не выбрали все равно грех? А как же свобода воли, а как же благословление воинов и их оружия???

Volganin
QUOTE
Да остался жив, например солдат защитивший Отечество,и вознеси молитву к Богу, благодари за спасение тела, НО и молись о спасении Души, замаливай грех убийства, чем бы оно не оправдывалось. Не ты дал человеку жизнь, но ты её забрал!!!

Вы думаете в смерти агрессора виноват именно обороняющийся? не сам ли агрессор сделал выбор своей судьбы?
Мужчина Volganin
Женат
13-06-2012 - 11:32
QUOTE (srg2003 @ 13.06.2012 - время: 02:00)
dedO'K
QUOTE
Ошибка в "очеловечивании" зла. Не конкретный человек- зло, убей и зла не будет- опасное заблуждение. Зло- оно внутри каждого. Патронов не хватит.

я говорю о ситуации, когда Зло уже не внутри , а представляет непосредственную угрозу и тогда оно персонифицировано.

Реланиум
QUOTE
Но это не делает убийство злого человека не грехом.
Убийство все равно грех. УК может и оправдать, но грех все равно надо понимать.

Вы попадаете в ситуацию, где стоит выбор- погибните или Вы, Ваши близкие, сослуживцы или агрессор, получается, по-Вашему что бы не выбрали все равно грех? А как же свобода воли, а как же благословление воинов и их оружия???

Volganin
QUOTE
Да остался жив, например солдат защитивший Отечество,и вознеси молитву к Богу, благодари за спасение тела, НО и молись о спасении Души, замаливай грех убийства, чем бы оно не оправдывалось. Не ты дал человеку жизнь, но ты её забрал!!!

Вы думаете в смерти агрессора виноват именно обороняющийся? не сам ли агрессор сделал выбор своей судьбы?

Да агрессор сделал выбор СВОЕЙ судьбы, НО мы не об этом говорим! Я убил его и это грех, чем бы я его не правдывал!
И мне остаётся лишь молиться о спасении своей Души за грех убийства!
Мужчина srg2003
Свободен
13-06-2012 - 21:15
QUOTE (Volganin @ 13.06.2012 - время: 11:32)

Да агрессор сделал выбор СВОЕЙ судьбы, НО мы не об этом говорим! Я убил его и это грех, чем бы я его не правдывал!
И мне остаётся лишь молиться о спасении своей Души за грех убийства!

А почему не говорим? получается вырываем действия из контекста ситуации и оцениваем его? имхо совершенно неправильно. Любое действие/бездействие оценивается с учетом обстоятельств и действий других лиц.
Мне интересно и Ваше мнение на вопрос "Вы попадаете в ситуацию, где стоит выбор- погибните или Вы, Ваши близкие, сослуживцы или агрессор, получается, по-Вашему что бы не выбрали все равно грех?"
Мужчина lely1971
Свободен
13-06-2012 - 22:07
QUOTE (Volganin @ 13.06.2012 - время: 00:34)
Да остался жив, например солдат защитивший Отечество,и вознеси молитву к Богу, благодари за спасение тела, НО и молись о спасении Души, замаливай грех убийства, чем бы оно не оправдывалось.

Да опять же все вроде так....да "БЫ" мешает.
Вот например в наше время....ну...могу я это представить (с некоторыми оговорками по жизни), просто войны большой нет сейчас и есть время для молитв (да и слава те Господи 00076.gif 00017.gif ), а вот мой дед прошел ВОВ....я представить не могу сколько он должен был отмаливать своих грехов по убиенным солдатам вермахта. (ну не хватило бы у него ни времени, ни коленок 00045.gif .....Зы. да и отмаливать то пришлось бы после победы......в окопах времени было не так много: передохнуть, пожрать, постирать, оружие приготовить к следующему бою. 00062.gif .....ЗЫЫ. разве что "оптом" по 15 мин в сутки......) 00055.gif
QUOTE
Не ты дал человеку жизнь, но ты её забрал!!!

С одной стороны да....НО!....А может на то была воля Господа? Ведь не зря я там оказался..."1 против 1". Бог же все видит....наверное book.gif
Мужчина Volganin
Женат
14-06-2012 - 13:03
QUOTE (srg2003 @ 13.06.2012 - время: 21:15)
QUOTE (Volganin @ 13.06.2012 - время: 11:32)

Да агрессор сделал выбор СВОЕЙ судьбы, НО мы не об этом говорим! Я убил его и это грех, чем бы я его не правдывал!
И мне остаётся лишь молиться о спасении своей Души за грех убийства!

А почему не говорим? получается вырываем действия из контекста ситуации и оцениваем его? имхо совершенно неправильно. Любое действие/бездействие оценивается с учетом обстоятельств и действий других лиц.
Мне интересно и Ваше мнение на вопрос "Вы попадаете в ситуацию, где стоит выбор- погибните или Вы, Ваши близкие, сослуживцы или агрессор, получается, по-Вашему что бы не выбрали все равно грех?"

Вы всё правильно говорите! Да я защищаю своих близких, сослуживцев, Родину, Веру !!! НО грех убийства никуда от этого не денется, так и останется грехом на мне,в моей Душе! Если смотреть более широко, то получается (агрессору) преступнику,
когда-то в прошлом не хватило тепла и любви от его родителей, близких, от окружавших его людей, в конечном счёте от нас с вами! И он озлобился и пошёл на преступление (начал войну), и я вынужден пойти на грех убийства чтобы остановить его!
И это МОЙ грех и мне с этим жить мне его замаливать.
Мужчина lely1971
Свободен
14-06-2012 - 21:46
QUOTE (Volganin @ 14.06.2012 - время: 15:03)
это МОЙ грех и мне с этим жить

00055.gif Н..да. Это правильно....логично.
QUOTE
мне его замаливать.

А можно все Грехи замолить, или...есть "куча"?......"куча грехов" на которые жизни не хватит, даже уйдя в монастырь.......Бог простит всех?.....или избранных?....тех, кто неистово молится?.....
Есть ли предел совокупности Греха? (опта, множества, .... НЕ ЕДЕНИЧНОСТИ) В чем он измеряется?
без п...... - просто для себя понять хочется крайность
Мужчина srg2003
Свободен
15-06-2012 - 00:27
Volganin
QUOTE
Вы всё правильно говорите! Да я защищаю своих близких, сослуживцев, Родину, Веру !!! НО грех убийства никуда от этого не денется, так и останется грехом на мне,в моей Душе!

т.е. грех в любом случае по-Вашему?
Мужчина Volganin
Женат
15-06-2012 - 17:40
QUOTE (srg2003 @ 15.06.2012 - время: 00:27)
Volganin
QUOTE
Вы всё правильно говорите! Да я защищаю своих близких, сослуживцев, Родину, Веру !!! НО грех убийства никуда от этого не денется, так и останется грехом на мне,в моей Душе!

т.е. грех в любом случае по-Вашему?
lely1971:"А можно все Грехи замолить, или...есть "куча"?......"куча грехов" на которые жизни не хватит..."

Защищая я убил, это убийство в глазах общества ОПРАВДАНО т. е. я был вынужден совершить этот грех, чтобы спасти своих!
Всё правильно-я оправдан. НО грех убийства так и остаётся моим грехом и я буду молиться искупая его.
Нет понятия "кучи грехов" и прощение получит тот, кто искренне
раскаивается в совершённых грехах и молится во спасении Души!
Мужчина lely1971
Свободен
15-06-2012 - 18:21
Уважаемый Volganin
Вы старательно обходите многие мои вопросы, видимо не зная ответа на них, либо по каким то другим причинам..... Я уже давно, независимо от этого форума понимаю что любое (!) убийство является Грехом - легшим н плечи человека совершившее данное деяние (независимо от мотивов оного поступка). Но все же.....
А может на то была воля Господа?
Бог простит всех?.....или избранных?
читал ваш ответ
QUOTE
и прощение получит тот, кто искренне   раскаивается в совершённых грехах и молится во спасении Души!

но все же.....Бог может простить ЛЮБОГО??? независимо от того, что бы ТОТ не совершил?....Ведь УБИЙСТВО это тяжелый (крайний) Грех.

Зы. К тому же в вашем посте я увидел явное расхождение в вопросе Веры и Общества
QUOTE
это убийство в глазах общества ОПРАВДАНО................НО грех убийства так и остаётся моим грехом и я буду молиться искупая его

Душой я понимаю смысл сказанного Вами,......но ведь вы считаете, что Общество (в целом) и Вера - два несвязанных между собой "института". Так? Тогда вопрос: А кто ходит в церковь? Не общество?......или это то общество которое посещает церковь и молится искренне, меньшинство в противовес к общему количеству....(хм, ну не умею я красиво писать, звинякайте) ...количеству особей ВСЕГО общества в целом?

Это сообщение отредактировал lely1971 - 15-06-2012 - 18:23
Мужчина Volganin
Женат
15-06-2012 - 18:46
QUOTE (lely1971 @ 15.06.2012 - время: 18:21)
Уважаемый Volganin
Вы старательно обходите многие мои вопросы, видимо не зная ответа на них, либо по каким то другим причинам..... Я уже давно, независимо от этого форума понимаю что любое (!) убийство является Грехом - легшим н плечи человека совершившее данное деяние (независимо от мотивов оного поступка). Но все же.....
А может на то была воля Господа?
Бог простит всех?.....или избранных?
читал ваш ответ
QUOTE
и прощение получит тот, кто искренне   раскаивается в совершённых грехах и молится во спасении Души!

но все же.....Бог может простить ЛЮБОГО??? независимо от того, что бы ТОТ не совершил?....Ведь УБИЙСТВО это тяжелый (крайний) Грех.

Зы. К тому же в вашем посте я увидел явное расхождение в вопросе Веры и Общества
QUOTE
это убийство в глазах общества ОПРАВДАНО................НО грех убийства так и остаётся моим грехом и я буду молиться искупая его

Душой я понимаю смысл сказанного Вами,......но ведь вы считаете, что Общество (в целом) и Вера - два несвязанных между собой "института". Так? Тогда вопрос: А кто ходит в церковь? Не общество?......или это то общество которое посещает церковь и молится искренне, меньшинство в противовес к общему количеству....(хм, ну не умею я красиво писать, звинякайте) ...количеству особей ВСЕГО общества в целом?

Сергей, давайте я сейчас подробно отвечу на ваши, не совсем понятные вопросы и если вам что то будет на понятно напишите, как вы сами отвечаете на СВОИ вопросы.Еси вы читали все мои посты по вопросу греха убийства, то там всё расписано, как я считаю правильным.Если вам не нравится моё мнение,извините,менять его я не собираюсь.А повторять одно и тоже не вижу смысла.
Итак: - как может быть "воля Господа" если Господь дал людям заповедь "Не убий"!
- "Бог простит всех?...или избранных?"; простит, но" с каждого спросится по делам его".
И по вопросу общества; у нас многоконфессиональное государство (общество), а Вера никак не может быть "институтом". Если наше общество оправдывает убийство во имя ЗАЩИТЫ, то верующий воспринимает убийство как смертный грех(не грех общества) .И за этот грех он будет отвечать перед Богом и замаливать его до конца своего земного бытия.

Свободен
15-06-2012 - 19:14
В списке 10 заповедей - "Не убий" находится на 6-м месте.
Причем нарушение как минимум пяти вышестоящих каралось смертью, что следует из Моисеева закона, который Христос "пришел не нарушить, но исполнить".
Так что, если на том свете "пришьют" 6-ю заповедь, то можно будет отвертеться, грамотно сославшись на Первоисточник.
Мужчина srg2003
Свободен
16-06-2012 - 02:15
Volganin
QUOTE
Защищая я убил, это убийство в глазах общества ОПРАВДАНО т. е. я был вынужден совершить этот грех, чтобы спасти своих!
Всё правильно-я оправдан. НО грех убийства так и остаётся моим грехом и я буду молиться искупая его.
Нет понятия "кучи грехов" и прощение получит тот, кто искренне
раскаивается в совершённых грехах и молится во спасении Души!

я не про Общество, я про Высший суд.
Те. в ситуации защиты не бывает правильного, безгреховного выбора? любой выбор греховен, так?
И как Вы относитесь к позиции христианских церквей, которые благославляют воинов, благославляют оружие, как относитесь к святым князьям Александру Невскому, Дмитрию Донскому, которые и сами убивали врагов и вели армии на убийства врагов, это их грех?
Мужчина Martin_Keiner
Женат
15-12-2012 - 10:18
В основном заповеди относятся к "ближним". Солдат не совершает греха, убивая врага для спасения веры, отечества, близких. Другое дело - убийство из зависти, злобы, мести. Поэтому убийство стоит только на шестом месте, первые места занимают грехи безбожия. Обосную: не убить врага - значит попустить ему убить Ваших жену, детей, отца, мать. Попущение убийству - тоже убийство, но бездействием. Поскольку человек слаб и не может силой Духа изменять ход событий, приходится из двух зол выбрать меньшее доступными средствами. Убийство на войне - убийство не по своей воле, но по приказу и всю тяжесть греха берет на себя командир. Тут все зависит от чистоты его намерений по отношению к своим солдатам и стране, которой он служит. Другая ситуация: солдат, обидевшись на товарища, убил его в бою (кто знает откуда пуля прилетела?) - вот это грех, поскольку мстил или завидовал, может и не без причины, но тем не менее тот - ближний, хотя может и сволочь. По поводу защиты в мирное время сказать трудно. По-разному бывает, но думаю, убийство без намерения - это несчастный случай. Делайте все по правилам (соблюдайте скоростной режим, технику безопасности) и не будет претензий ни от людей, ни от Бога. Но уж если ближним Вашим угрожала опасность, то и с намерением Бог простит, поскольку Вы душу свою положили за други своя. Не за себя, а как на войне. ИМХО.
Мужчина mjo
Свободен
15-12-2012 - 12:34
(martin.keiner @ 15.12.2012 - время: 10:18)
Солдат не совершает греха, убивая врага для спасения веры, отечества, близких.

А откуда солдат знает, что убивает именно врага и защищает тем самым близких?

Свободен
10-02-2013 - 10:34
В русском православии сложилась богословская трактовка проблем убийства и войны.
Мужчина любитель швов
Свободен
31-10-2013 - 16:48
убийство грех сам бог должен наказывать
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх