Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
18-09-2021 - 00:40 (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 00:34) Если ты превысишь норму ты можешь уронить цену на товар ) Опять 19 век, угольная шахта в Уэльсе..) Со второй половины 20 века, большая часть деятельности развитых экономик, эти не производство или дОбыча, а ценные сотрудники те, кто найдет больше покупателей, минимизирует расходы, цены и т. д. Это сообщение отредактировал Sorques - 18-09-2021 - 00:40 |
sladkiy32 В поиске |
18-09-2021 - 00:47 (Sorques @ 18-09-2021 - 00:40) (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 00:34) Если ты превысишь норму ты можешь уронить цену на товар ) Опять 19 век, угольная шахта в Уэльсе..) Любые ценные сотрудники должны буду отоваривать свои доллары и евро в магазинах , а там должен быть реальный продукт ,а не цифры на мониторе . Не важно какой век , словами сыт не будешь ) Даже ценные твои сотрудники , они что нужны в неограниченном количестве?) |
| Sorques Женат |
18-09-2021 - 01:01 (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 00:47) Любые ценные сотрудники должны буду отоваривать свои доллары и евро в магазинах , а там должен быть реальный продукт ,а не цифры на мониторе . Доля производства товаров в экономике, все меньше.. Это давно уже не проблема.. Средний класс, во многих странах давно прошёл этап сытно поесть от пуза и владения двумя парами обуви.. Траты становятся несколько иными..досуг ( огромный пласт и это не только туризм и развлечения) , образование, причем значение имеет бренд вуза, внимание к собственному телу- внешности.. Это самые значительные траты, в структуре потребления среднего класса.. Даже ценные твои сотрудники , они что нужны в неограниченном количестве? Не все ими и хотят быть, но мы не с этого начали, с что при социализме "хочешь жни, а хочешь куй, все равно получишь ничего".. На производстве ещё хоть как то платили, а остальные профессии, жили на тарифе, а это инженеры, врачи, ученые.. |
| sladkiy32 В поиске |
18-09-2021 - 01:25 (Sorques @ 18-09-2021 - 01:01) (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 00:47) Любые ценные сотрудники должны буду отоваривать свои доллары и евро в магазинах , а там должен быть реальный продукт ,а не цифры на мониторе . Доля производства товаров в экономике, все меньше.. Это давно уже не проблема.. Средний класс, во многих странах давно прошёл этап сытно поесть от пуза и владения двумя парами обуви.. Траты становятся несколько иными..досуг ( огромный пласт и это не только туризм и развлечения) , образование, причем значение имеет бренд вуза, внимание к собственному телу- внешности.. Это самые значительные траты, в структуре потребления среднего класса.. Даже ценные твои сотрудники , они что нужны в неограниченном количестве? Не все ими и хотят быть, но мы не с этого начали, с что при социализме "хочешь жни, а хочешь куй, все равно получишь ничего".. На производстве ещё хоть как то платили, а остальные профессии, жили на тарифе, а это инженеры, врачи, ученые.. Доля производства товаров в экономике, все меньше.. Это давно уже не проблема В этом то и проблема , прибыль можно извлечь только из чужого труда . Чтобы торговать ипотечными облигациями , нужно чтобы кто-то платил ипотеку . ну смотри что получается , ты говоришь не нужна нам больше картошка , нам нужен ботекс тик- ток и Т,П, Значит мне что завязывать с производствам картофеля , и становиться блогером? Я не понимаю как гугл и фейсбук могу спасти нас от кризиса , если можно объясни мне ? если все уйдут тырнет запиливать контент , что мы есть будем тогда ? |
| sladkiy32 В поиске |
18-09-2021 - 01:49 При работе на предпринимателя, ситуация с точностью до наоборот, ибо я приношу ему прибыль.. Прибыль капиталиста совсем не обязана положительно влиять на твою ЗП . Я жадны буржуй и мной двигает только алчность , а если ты будешь предъявлять претензии , я просто сменю тебя на работника который согласится работать и за меньшею плату, благо безработица это позволяет . при социализме "хочешь жни, а хочешь куй, все равно получишь ничего".. При социализме в любом случае ты получишь гарантированную плату , ты не завесишь от алчности капиталиста , тебя не заменят на мигранта из средний азии готового работать за еду . Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 18-09-2021 - 01:51 |
| Sorques Женат |
18-09-2021 - 02:21 (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 01:25) В этом то и проблема , прибыль можно извлечь только из чужого труда . У тебя правда пунктик, на чужом труде.. Организатор фитнес клуба или экскурсовод- капитан на собственной яхте? Это кто? Риэлтор, который получает 50% от маржи сделки, угнетенный пролетарий? Я не понимаю как гугл и фейсбук могу спасти нас от кризиса , если можно объясни мне ? Никак, ибо речь не о них была выше, а о смене вектора, в котором кризисы все равно будут.. Вопрос.. Человек всю жизнь работал, скопил денег и дал их взаймы под процент или в качестве инвестиции тому, кто лепить горшки и продает их с прибылью.. Кто кого эксплуатации подверг? |
| Sorques Женат |
18-09-2021 - 02:36 (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 01:49)
Не должна, но все зависит от условий найма, многие имею процент в контракте.. Я жадны буржуй и мной двигает только алчность , а если ты будешь предъявлять претензии , я просто сменю тебя на работника который согласится работать и за меньшею плату, благо безработица это позволяет . Ты серьезно считаешь, что в развитой кап стране, можно просто так кого то уволить? В Москве, ещё в нулевых, если это крупная компания работающая в белую, то это серьезная компенсации или вообще невозможность увольнения без причины.. В судах таких дел много, которые выигрывают работники.. Речь естественно о цивилизованных формах отношений.. При социализме в любом случае ты получишь гарантированную плату Гарантированный минимум, безусловно, в этом прелесть социализма, если захочу больше, то вымпел и копеечную премию.. Я и люди вокруг меня, все это проходили.. Ещё раз, мир не крутится только вокруг производства.. |
| sladkiy32 В поиске |
18-09-2021 - 02:54 (Sorques @ 18-09-2021 - 02:21) (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 01:25) В этом то и проблема , прибыль можно извлечь только из чужого труда . У тебя правда пунктик, на чужом труде.. Я не понимаю как гугл и фейсбук могу спасти нас от кризиса , если можно объясни мне ? Никак, ибо речь не о них была выше, а о смене вектора, в котором кризисы все равно будут.. У тебя правда пунктик, на чужом труде.. Организатор фитнес клуба или экскурсовод- капитан на собственной яхте? Это кто? Риэлтор, который получает 50% от маржи сделки, угнетенный пролетарий? Такой вариант сойдет , Миши допустим ) Но тот у которого пытливый ум всегда доберется до истины . Ты может путаешь прибыль с платой за труд? Капитал может сколь угодно зарабатывать нечего такого в этом нет ) Но если он начнет допустим давать свои деньги под процент , вот тут он уже станет капиталист. Никак, ибо речь не о них была выше, а о смене вектора, в котором кризисы все равно будут.. так в этом же и проблема , об этом в открытою никто не говорит же , все делают вид что к кризисам приводят случайности , Маркс говорил об этом как о закономерности . СССР распался из за проблем в экономике , а тут все списывается и вроде как виноватых нет . Вопрос.. Человек всю жизнь работал, скопил денег и дал их взаймы под процент или в качестве инвестиции тому, кто лепить горшки и продает их с прибылью.. Кто кого эксплуатации подверг? Определенно если ты одолжил под процент , ты эксплуатируешь чужей труд. Гончару нужно будет отработать свой долг вам , а потом и процент , вот работа на процент и есть эксплуатация. Одолжи без процента , ростовщичество это грех , и тогда это не будет эксплуатацией) |
| Sorques Женат |
18-09-2021 - 03:10 (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 02:54) Определенно если ты одолжил под процент , ты эксплуатируешь чужей труд. Гончару нужно будет отработать свой долг вам , а потом и процент , вот работа на процент и есть эксплуатация. Одолжи без процента , ростовщичество это грех , и тогда это не будет эксплуатацией) Если я дам тебе денег на семена каких то плодов, которые ты будешь продавать на рынке, а так же на аренду земли и инструмент, потребовав за это свой процент, то это что? Мне даром тебе дать сняв из банка или вообще продав свои штаны? Зачем мне продавать штаны просто так, чтобы ты разбогател? Но без моих проданных штатов, у тебя ничего не будет.. Это не ростовщичество, а инвестиции.. Миллиардер Баффет, играет на бирже с "плечом", то есть в значительной степени на деньги банков и брокерских контор, отдавая им процент. Они его эксплуатируют? По твоей логике да, ибо неважно какая деятельность, так как надеюсь у тебя одна формула для всех и гончара и биржевого спекулянта, так как мы говорим о все всей деятельности не запрещенной законом. Это сообщение отредактировал Sorques - 18-09-2021 - 03:37 |
| sladkiy32 В поиске |
18-09-2021 - 03:25 Не должна, но все зависит от условий найма, многие имею процент в контракте.. Кто спорит , так условия найма тоже от тебя не зависят , если ты родился в азии определенно будешь зарабатывать меньше чем такой же специалист в Европе ) Ты серьезно считаешь, что в развитой кап стране, можно просто так кого то уволить? В Москве, ещё в нулевых, если это крупная компания работающая в белую, то это серьезная компенсации или вообще невозможность увольнения без причины.. В судах таких дел много, которые выигрывают работники.. Речь естественно о цивилизованных формах отношений.. так потому в садах и много таких дел потому что права простых работяг постоянно нарушаются . Разве можно называть цивилизованными отношения где всем управляет алчность ? Это даже звучит странно : " алчное цивилизованное общество " , тебе самому не смешно?)) Людям в крупных компаниях профсоюзы не дает создавать , а ты мне про права трудящихся) Только недавно читал о таком случае не помню только что за компания , но помню что в США ) Гарантированный минимум, безусловно, в этом прелесть социализма, если захочу больше, то вымпел и копеечную премию.. Я и люди вокруг меня, все это проходили.. Ещё раз, мир не крутится только вокруг производства.. Ты называешь минимум , то что до чего доход граждан современной России и сейчас не дотягивает . Уж я не говорю про медицину и образование , оно было в разы лучше было , сейчас элементарно не хватает врачей , Вот ты часто говоришь что в СССР специалисты нихрена не делалали и сидели на ЗП , а ты попробуй где-то на периферии записаться к доктору на прием , там очередь на месяц вперед и сразу поймешь , кто за что деньги получал . Я зимой переболел коронавирусом , очередь к единственному врачу в поликлинике начиналась на улице , а чтобы сделать КТ мне пришлось ждать 4 часа , вот тут и вспомнишь про очереди в СССР . А главное что социалистическая экономика развивается без кризисов , и доход и социалка только растет . Именно поэтому СССР и был большой угрозой для запада , еслибы СССР показал что можно житьи развиваться без буржуев , это был бы конец капитализму , а так можно еще много лет дурить людей и делать из них бездумных животных! Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 18-09-2021 - 03:49 |
| sladkiy32 В поиске |
18-09-2021 - 03:40 Если я дам тебе денег на семена каких то плодов, которые ты будешь продавать на рынке, а так же на аренду земли и инструмент, потребовав за это свой процент, то это что? Мне даром тебе дать сняв из банка или вообще продав свои штаны? \Определенно если дорожишь своими штанами не нужно их некому давать , береги их)) Миллиардер Баффет, играет на бирже с "плечом", то есть в значительной степени на деньги банков и брокерских контор, отдавая им процент. Они его эксплуатируют? По твоей логике да, ибо неважно какая деятельность, так как надеюсь у тебя одна формула для всех и гончара и биржевого спекулянта, так как мы говорим о все всей деятельности не запрещенной законом. Влад а какая разница банкир или гончар , определенно биржевые спекулянты могут в теории эксплуатировать друг друга ) Все одно прибыли их это всего лишь цифры на бумажке и без обеспечения их натуральным продуктом ничего не стоят . Я знаю о чем ты говоришь , да ВВП считают не только в натуральном продукте , но ВВП и не отражает рельного положения в экономике ) Ну согласись смешно будет считать стоимость нефти в стрижках или походах в фитнес ?) Это не ростовщичество, а инвестиции.. Это "новояз" (newspeak)  Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 18-09-2021 - 03:46 |
 Pamela x Замужем |
18-09-2021 - 07:33 (Sorques @ 17-09-2021 - 23:30) Как вы думайте, исходя из данности современных рыночных отношений, взаимоотношений между работником и работодателем, а также значительному сокращению индустриальных рабочих, можно все еще вспоминать учение гражданина М? Нужно!!! Некогда сейчас, вечером объясню, что я имею ввиду. |
XY Virus Свободен |
18-09-2021 - 07:57 (kempentai @ 15-09-2021 - 00:31) Это была теория 19 века, сейчас 21 век с совершенно другой экономикой ( в цивилизованных развитых странах). А критерий уровня добычи стали и чугуна остался в слаборазвитых государствах. Правильно, это была реальная экономика и её оценка в реальных штуках тоннах, а не виртуальных ценах. И мир в целом движется туда, к оценке экономик по каким то более реалистичным параметрам. |
PARAND Женат |
18-09-2021 - 09:49 Я знаю что некоторые сейчас не согласятся со мной,но история показала что капитализм не всесилен и имеет много недостатков.Мое личное мнение он близок к упадку...в мире появится другая система что то близкое к марксизму и лучшее взятое их капитализма ,но чистый капитализм испытанный временем терпит в последнее особенно время фиаско!Этот негатив проявился и в нашей стране далеко ходить не надо. |
| Gustav72 Свободен |
18-09-2021 - 09:54 (Sorques @ 18-09-2021 - 00:18) (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 00:06) Это в идеале , на практике часто не так . Ты извини, но в данном случае ты Теоретик, а я Практик.. Сколько бы я волну не гнал, мне в моей конторе, больше утвержденного сверху оклада, на дали бы, даже если бы я работал без выходных и жил на работе, скорее всего бы постарались избавиться, ибо мешал бы окружающим спокойно работать.. При работе на предпринимателя, ситуация с точностью до наоборот, ибо я приношу ему прибыль.. А вы лукавите. Работал я на нескольких капиталистов. Доходило что просто жили на работе, а расценки падали. В результате получалось что каждый час дешевел. Люди изматывались и уходили. А хозяин по 80 дней в году жопу в Таиланде грел. Что такое отпуск мы и не знали. Вот как-то так. Везде надо знать меру. |
Mamont Свободен |
18-09-2021 - 11:10 (Gustav72 @ 18-09-2021 - 09:54) ] А вы лукавите. Работал я на нескольких капиталистов. Доходило что просто жили на работе, а расценки падали. В результате получалось что каждый час дешевел. Люди изматывались и уходили. А хозяин по 80 дней в году жопу в Таиланде грел. Что такое отпуск мы и не знали. Вот как-то так. Везде надо знать меру. Согласен Древний социалистический принцип времён Стаханова Сегодня рекорд - завтра норма |
| Gustav72 Свободен |
18-09-2021 - 11:32 И ещё заметил. Качество выполненой в нарастающих темпах начинает падать. |
| Aim77 Свободен |
18-09-2021 - 11:46 (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 02:54) Но если он начнет допустим давать свои деньги под процент , вот тут он уже станет капиталист. А если он купил акции какого-нибудь предприятия и получает за них проценты? А проценты на вклады в сберкассе при СССР, делали из граждан капиталистами? Это сообщение отредактировал Aim77 - 18-09-2021 - 11:51 |
Оформитель 63 Свободен |
18-09-2021 - 12:32 Все мозги разбил на части, все извилины заплел...Извините, никого не хотел обидеть... |
| sladkiy32 В поиске |
18-09-2021 - 14:30 Полностью согласен! А знаешь почему? Потому что ты уже работаешь тока за еду, дешевле любого азиата! Живешь в хрущевке, смотришь 3 канала по ТВ и счастлив. Жизнь без излишеств, все одинаково серые, никому не надо завидовать - мечта! Для тебя. Допустим я работаю за еду , хоть это и конечно полная чушь , кто в СССР работал за еду ? Кто тогда присваиваете себе все прибыль? Навоз - это тоже натурпродукт, предлагаешь в нем считать? ну если кроме навоза вы больше ничего не можете производить , тогда да ) Полная ерунда. Неважна твоя раса, если ты специалист. Может это у вас в России так, не знаю, весь мир давно от этого отошел. Это основы капитализма , дешевый труд это кровь капитала , без дешевого труда нет рентабельности , а значит и нет прибыли . Если Маркс не прав , тогда почему развитые страны переносят свои производства в страны с дешевым трудом? Почему китаец на предприятие получает меньше ЗП чем за ровно такую же работу средний европеец ? Поход в поликлинику за справкой - ад на целый день, не больницы а бараки, никаких совремнных лекарств. Отношение как к быдлу, не понимаю, чему ты завидуешь... Завидую тому что поликлиника была , а теперь и за справкой сходить некуда ! Не стоит тут транслировать свои вымыслы, выдавая их за правду В нашей компании мы готовы были создать профсоюз - запретило государство, сказали - вступайте в официальный. Но мы бездельников кормить не собираемся. И это не Америка) Сотрудники Blizzard совместно с профсоюзом Communications Workers of America подали в суд на Activision Blizzard. Компанию обвиняют в запугивании сотрудников и препятствовании в создании профсоюза. https://games.mail.ru/pc/news/2021-09-15/so...d-na-kompaniyu/ Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 18-09-2021 - 14:32 |
| sladkiy32 В поиске |
18-09-2021 - 14:36 (sxn3622679290 @ 18-09-2021 - 13:41) (PARAND @ 18-09-2021 - 09:49) Я знаю что некоторые сейчас не согласятся со мной,но история показала что капитализм не всесилен и имеет много недостатков.Мое личное мнение он близок к упадку...в мире появится другая система что то близкое к марксизму и лучшее взятое их капитализма ,но чистый капитализм испытанный временем терпит в последнее особенно время фиаско!Этот негатив проявился и в нашей стране далеко ходить не надо. Извините, а какой у вас опыт жизни при капитализме? Смею заметить, то что сейчас в России, Беларуси - это далеко от него. В нормальных капстранах жили? Расскажите это миллионам голодающих живущих в кап странах . |
| sladkiy32 В поиске |
18-09-2021 - 15:43 (sxn3622679290 @ 18-09-2021 - 15:32) (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 14:36) (sxn3622679290 @ 18-09-2021 - 13:41) Извините, а какой у вас опыт жизни при капитализме? Смею заметить, то что сейчас в России, Беларуси - это далеко от него. В нормальных капстранах жили? Расскажите это миллионам голодающих живущих в кап странах . Вопрос был не к вам - во-первых. Ну и непонятно, что я должен рассказывать в вопросе? Вы читать не очень умеете? Безусловно вы не кому не чего не должны , но и вам в таком случае никто ничего не должен . Не дай бог конечно , но вдруг вам не хватит средств на лечения , тогда помните ваши слова И где те голодающие которым я что-то должеН? П.С. Желаю вам доброго здоровья . |
| Gustav72 Свободен |
18-09-2021 - 15:44 (sxn3622679290 @ 18-09-2021 - 13:48) (Aim77 @ 18-09-2021 - 11:46) (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 02:54) Но если он начнет допустим давать свои деньги под процент , вот тут он уже станет капиталист. А если он купил акции какого-нибудь предприятия и получает за них проценты? Еще проще пример. Есть у сладкого двушечка, а ему стока комнат не надо, по телеку питина смотреть и на форумах писать и одной хватает, а кушать хочется а работать лень, Решает от одну комнатку сдать и жить на эти денежки, дает обявку. И тот приходят к нему ребятки в кожанках и говорят - Это что это ты товарищ сладкий удумал! Пользуешься тем что людям жить негде? Что за бред. У нас соседи сдавали комнату игроману. Они там по ночам в карты катали. А когда вторая соседка съехала ещё и её комнату себе пробили. |
PARAND Женат |
18-09-2021 - 15:50 (sxn3622679290 @ 18-09-2021 - 13:41) (PARAND @ 18-09-2021 - 09:49) Я знаю что некоторые сейчас не согласятся со мной,но история показала что капитализм не всесилен и имеет много недостатков.Мое личное мнение он близок к упадку...в мире появится другая система что то близкое к марксизму и лучшее взятое их капитализма ,но чистый капитализм испытанный временем терпит в последнее особенно время фиаско!Этот негатив проявился и в нашей стране далеко ходить не надо. Извините, а какой у вас опыт жизни при капитализме? Смею заметить, то что сейчас в России, Беларуси - это далеко от него. В нормальных капстранах жили? А что унас сейчас ответьте?Откуда рынок пришел?И частная собственность? При Советах никогда не было ни инфляции,ни роста доллара и падения рубля у меня лежали деньги на книжке и я об них не парился.Сейчас положил проснулся и себестоимость уменьшилось в два раза оказывается пока я спал меня обокрали.Дак скажи умный человек,откуда это пришло? |
| sladkiy32 В поиске |
18-09-2021 - 15:52 (sxn3622679290 @ 18-09-2021 - 13:48) (Aim77 @ 18-09-2021 - 11:46) (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 02:54) Но если он начнет допустим давать свои деньги под процент , вот тут он уже станет капиталист. А если он купил акции какого-нибудь предприятия и получает за них проценты? Еще проще пример. Есть у сладкого двушечка, а ему стока комнат не надо, по телеку питина смотреть и на форумах писать и одной хватает, а кушать хочется а работать лень, Решает от одну комнатку сдать и жить на эти денежки, дает обявку. И тот приходят к нему ребятки в кожанках и говорят - Это что это ты товарищ сладкий удумал! Пользуешься тем что людям жить негде? Можно и так , но разве капиталистическая система гарантирует вам отдельное жилье ?) Социализм . дает возможность всем построить по квартире , нет ограничений как-то насыщения рынка недвижимостью вследствие чего падение цен на жилье и потеря прибыли. Пожалуйста . чтобы не ютиться в коммуналке стройте жилье и будет вам счастье , при капитализме в принципе невозможно всех обеспечить жильем , цены на недвижимость упадут раньше чем это случится . |
PARAND Женат |
18-09-2021 - 15:55 (sxn3622679290 @ 18-09-2021 - 15:32) (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 14:36) (sxn3622679290 @ 18-09-2021 - 13:41) Извините, а какой у вас опыт жизни при капитализме? Смею заметить, то что сейчас в России, Беларуси - это далеко от него. В нормальных капстранах жили? Расскажите это миллионам голодающих живущих в кап странах . Вопрос был не к вам - во-первых. Ну и непонятно, что я должен рассказывать в вопросе? Вы читать не очень умеете? Не надо уж дурачком прикидываться товарищ правильно вам ответил.Если вы хвалите капитализм то откуда уж там действительно голодающие и не имеющие своего жилья даже в той же богатой Америке где люди спят на картонках и греются у бочек по ночам? Вот так живут в вашем хваленом капитализме на западе,а в той же Белоруссии вы этого не увидите..  |
| Sorques Женат |
18-09-2021 - 16:34 (Gustav72 @ 18-09-2021 - 09:54) А вы лукавите. Работал я на нескольких капиталистов. Доходило что просто жили на работе, а расценки падали. В результате получалось что каждый час дешевел. Люди изматывались и уходили. А хозяин по 80 дней в году жопу в Таиланде грел. Что такое отпуск мы и не знали. Вот как-то так. Везде надо знать меру. У меня есть подозрение, что вы человек взрослый, если я прав, то зачем вы переводите разговор о частностях, в беседе о системе? Я вам более неприятные истории могу рассказать, как работников обманывали и не платили, жулики выдающие себя за капиталистов, как обманывали партнеров или про кризисы, когда предприниматели теряли не просто заработанное годами, а и компании и ещё оказывались должны.. Никто же не говорит, что капитализм, это само совершенство, а только что все остальное хуже работает.. |
| Sorques Женат |
18-09-2021 - 16:40 (PARAND @ 18-09-2021 - 09:49) Я знаю что некоторые сейчас не согласятся со мной,но история показала что капитализм не всесилен и имеет много недостатков.Мое личное мнение он близок к упадку...в мире появится другая система что то близкое к марксизму и лучшее взятое их капитализма ,но чистый капитализм испытанный временем терпит в последнее особенно время фиаско!Этот негатив проявился и в нашей стране далеко ходить не надо. Дорогой Паранд, а что такое капитализм, который оказывается потерпел фиаско? Вопрос всем.. Если можно кратко.. |
arisona Влюблен |
18-09-2021 - 16:46 (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 15:52) но разве капиталистическая система гарантирует вам отдельное жилье ?) Так и социалистическая не гарантирует, разве что место в общаге или комнату в коммуналке, но это же не отдельное жильё Социализм . дает возможность всем построить по квартире , А капитализм разве это не делает? В СССР не так то просто было получить квартиру, поэтому многие приобретали кооперативную. В принципе схоже с покупкой квартиры при капитализме. при капитализме в принципе невозможно всех обеспечить жильем , цены на недвижимость упадут раньше чем это случится Почему же невозможно? Цены на недвижимость вообще то имеют тенденцию к росту, случаются откаты скажем при кризисе, но всё равно. общая тенденция, это удорожание жилья Я не восхваляю капитализм, просто на данный момент, это лучший строй. Для создания социализма по Марксу, наше общество не готово, а вернуть то что было в СССР, это уж увольте, строй вообще непонятный был |
| Gustav72 Свободен |
18-09-2021 - 16:47 (Sorques @ 18-09-2021 - 16:34) (Gustav72 @ 18-09-2021 - 09:54) А вы лукавите. Работал я на нескольких капиталистов. Доходило что просто жили на работе, а расценки падали. В результате получалось что каждый час дешевел. Люди изматывались и уходили. А хозяин по 80 дней в году жопу в Таиланде грел. Что такое отпуск мы и не знали. Вот как-то так. Везде надо знать меру. У меня есть подозрение, что вы человек взрослый, если я прав, то зачем вы переводите разговор о частностях, в беседе о системе? У нас нет ни соответствующих законов , ни желания власти что-то предпринимать для улучшения ситуации. Наоборот сильнее гайки заврачивает. |
| sladkiy32 В поиске |
18-09-2021 - 17:03 (Sorques @ 18-09-2021 - 16:34) (Gustav72 @ 18-09-2021 - 09:54) А вы лукавите. Работал я на нескольких капиталистов. Доходило что просто жили на работе, а расценки падали. В результате получалось что каждый час дешевел. Люди изматывались и уходили. А хозяин по 80 дней в году жопу в Таиланде грел. Что такое отпуск мы и не знали. Вот как-то так. Везде надо знать меру. У меня есть подозрение, что вы человек взрослый, если я прав, то зачем вы переводите разговор о частностях, в беседе о системе? Жулик не может выдавать себя за капиталиста , нельзя выдавать себя за то кем ты и так являешься . Вся капиталистическая система и построена на жульничестве и самых низких человеческих качествах " не есть от бога , но от мира сего ..." Вопрос только в интерпретации , ростовщик - инвестор , эксплуататор - предприниматель и т. д. Идет подмена понятий , но если не принимать все , а стараться разобраться во всем , все становится понятным . Единственное на чем держится эта жульническая система это на диктатуре капиталистов , которые у власть и диктуют нам свои условия . Если вы возьмете ту же Европу , все блага которые там имеют простые люди это не подарок от "добрых" буржуев , а отвоеванная в борьбе за свои права трудовым народом . И эта борьба не останавливается та мне на один день . Вот ты Влад говоришь что у нас сейчас переходный период и поэтому мы еще не правильный капитализм , а на самом деле мы просто еще не отстояли свое право на достойную жизнь у правящего класса который преследует только свои интересы удовлетворяет только свою алчность , а нам остояться только верить что в конце конов они нажрутся до сыта и наконец станут делиться снами ! Но этого не будет никогда ибо алчность человеческая не имеет границ. |
| Sorques Женат |
18-09-2021 - 17:29 (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 17:03) Жулик не может выдавать себя за капиталиста , нельзя выдавать себя за то кем ты и так являешься . Я не люблю лозунги с броневика.. Давай без этой псевдо- философской фигни.. Ты можешь считать как хочешь, но мы все же общаемся на уровне тезис- антитезис.. Но этого не будет никогда ибо алчность человеческая не имеет границ. Здесь такое дело.. Сегодня ты( условно) слезы льешь за жизнь трудящихся, а затем на дачном участке нефть нашел и стал капиталистом.. На эту тему много литературных произведений и примеров в жизни.. Поэтому о коммунизме можно бла- бла поговорить, но человеческий фактор в большинстве случаев берёт своё.. |
| Sorques Женат |
18-09-2021 - 17:31 (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 17:03) Жулик не может выдавать себя за капиталиста , нельзя выдавать себя за то кем ты и так являешься . Меня чаще всего обманывали, всякого рода умельцы, те что "своими руками".. |
| Gustav72 Свободен |
18-09-2021 - 18:10 (Sorques @ 18-09-2021 - 17:31) (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 17:03) Жулик не может выдавать себя за капиталиста , нельзя выдавать себя за то кем ты и так являешься . Меня чаще всего обманывали, всякого рода умельцы, те что "своими руками".. Коим это образом? Если что-то делали не так, зачем нанимали? Вон фирм на каждом шагу. Первое где так называемым Российским капитализьмом во всей его красе столкнулся когда работал на ЖД. Сначала платили хорошо, а потом сменился министр МПС и за 3-4 года посадил всех на жопу ровно. В офисах получали десятки тысяч. Я уходя получил две. И так везде, где раньше , где позже. |
| Mamont Свободен |
18-09-2021 - 18:11 (Sorques @ 18-09-2021 - 16:34) У меня есть подозрение, что вы человек взрослый, если я прав, то зачем вы переводите разговор о частностях, в беседе о системе? А что кто то против системы? кто то особо против чтоб тракторист Вася обзавёлся личным трактором и на нём зарабатывал деньгу? Я вам более неприятные истории могу рассказать, как работников обманывали и не платили, жулики выдающие себя за капиталистов, как обманывали партнеров или про кризисы, когда предприниматели теряли не просто заработанное годами, а и компании и ещё оказывались должны.. Никто же не говорит, что капитализм, это само совершенство, а только что все остальное хуже работает. Куда уж хуже, хотя Gustav72 ясно написал, владелец по южным морям плавает, рулит значит управляющий... |