Взрослая социальная сеть
 Антироссийский клон-28 Женат |
19-09-2021 - 18:04 (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 17:48) Ну хватит уже рассказывать басни про кровавый совок , на это может купиться только не образованный человек . Обазованый человек вопревых знает историю своей страны, а во вторых никогда не будет нести такую ерунду которую без конца несёте вы. |
sladkiy32 В поиске |
19-09-2021 - 18:07 (Misha56 @ 19-09-2021 - 18:04) (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 17:48) Ну хватит уже рассказывать басни про кровавый совок , на это может купиться только не образованный человек . Обазованый человек вопревых знает историю своей страны, а во вторых никогда не будет нести такую ерунду которую без конца несёте вы. это довольно странно слышать от человека который вообще не отвечает за свои слова. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
19-09-2021 - 18:10 (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 18:07) (Misha56 @ 19-09-2021 - 18:04) (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 17:48) Ну хватит уже рассказывать басни про кровавый совок , на это может купиться только не образованный человек . Обазованый человек вопревых знает историю своей страны, а во вторых никогда не будет нести такую ерунду которую без конца несёте вы. это довольно странно слышать от человека который вообще не отвечает за свои слова. Я то за свои слова отвечаю. А вы только пересказывает чужие которы понять не можете. |
| sladkiy32 В поиске |
19-09-2021 - 18:38 США это всего навсего одна из развитых [b]кап стран[/b, в остальных живут не хуже. остальные несколько стран ?)) Вот Колумбия к примеру относится к этим странам?, Живя в США я наблюдаю непрерывный росто доходов, он не равномерен по годам, но в общем и целом растёт постоянно. А вот насколько растёт зависит только от чловека. Конечно от человека , не от обезьяны же ))) От капиталиста зависит , на сколько тон готов делиться с пролетарием . Выносятся низко квалифицириваные работы типа сборочных производств. У себя остаются высоко технологичные работы. С соответстующей оплатой. Сегодняшний рабочий в США это инженер, техник, програмист. Ну слава богу что-то стало доходить до тебя) Выносится не низкоквалифицированная работа , а работа с низкой добавочной стоимостью ! Именно так остается у себя высокодоходные предприятия , а остальное с глаз долой на периферию. Вам нет, специалисту да. И не только могу но и платил, и сейчас наял на рботу чловека с зарплатой на 30К больше чем у меня. Уже писал о владельце СТО который платит механикам 55% от стоимости нормо часа, а себе берёт только 45%. При этом он ещё платит кучу налогов. И это норма. И что это значит , у вашего работника достаток больше чем у вас ?)) А зачем тогда это вам нужно , позвольте спросить?)) Вы сокие доходы американцев обуславливаютя тем что инженер и рограмист делают более сложную и высоко оплачиваемую работу чем сборщик на сборочной линии. Полная фигня , то-есть по вашему за одинаковую работу , американец получит столько же сколько подросток из бангладеша?)) одно странно чейта мигранты из мексики так стараются попасть в США , дураки они чтоле , платят так же че им неймется)) Я уже писал что закрыл бизнес в РФ, хотя платил своим людям нормальную зарплату, и бизнес был прибыльным. Но инвеститционный климат в РФ не распологает к инвестициям. Моя одноклассница, живёт в Москве, а её бизнес зарегестрирован в Швейцарии. Большенство работников тоже живёт в Москве, есть вроде кто в Питере, Минске и в Польше. Все получают достойную по европейским меркам зарплату. И совсем не хотят в социализм. Иемею накомого который живёт в Кишенёве, а работает праграмистом Амазон. Он тоже получает нормальную зарплату. Низкие доходы в РФ обусловлены не капиталзмом, а создаными правительством условиями. Понписывал ты много , толку мало . сомневаюсь что ты мог организовать мало мальски прибыльное дело)) Можно подумать компании работающее в США все оформляют свой бизнес там где работают , это чушь полная ! А низкая стоимость труд в Росси обусловлена низкой конкретной способностью товаров Российского производства на мировом рынке чтобы их как-то продавать нужно понижать их сибестимость, проще всего это сделать за счет трудящихся . вот и все . Естественно в таких условиях никого развития не возможно , потому что низкая зарплата это низкая покупательская способность . Зато очень выгодно в таких условиях торговать сырьем за доллары аналоги платить вдешевых рублях . Ноэто я уже отсупил от темы конечно . Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 19-09-2021 - 18:40 |
| sladkiy32 В поиске |
19-09-2021 - 18:48 (sxn3622679290 @ 19-09-2021 - 18:41) (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 16:44) Но ведь об этом и речь , у капитализма нет никакой морали , он будет пользоваться тяжелым положением работника на столько на сколько это возможно . Это у социализма нет никакой морали - работаешь всю жизнь за гроши, можно получть через 30 конуру 2-х комнатную и поездку в Польшу, если повезет. Вы не понимаете главного , условия труда американцев резко улучшились на фоне прихода к власти большевиков в России) |
| sladkiy32 В поиске |
19-09-2021 - 18:55 Капиталист пользуется не тяжёлым положение м работника, а его знаниями и способностями. И платит соответственно. А что я нитак сказал ?) Капиталист пользуется знаниями и способностями работника для собственного обогащения . Чем сильнее нуждается работник тем можно меньше ему заплатить . Как в тридцатые в США капиталисты пользовались трудным положением работников , потому что те голодали и готовы были просто работать за еду . Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 19-09-2021 - 18:59 |
| Sorques Женат |
19-09-2021 - 19:26 (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 15:02) Представте если того же европейца заставить работать за туже ЗП что получает китайский работник . Сейчас доходы китайцев значительно выросли, как до этого корейцев и японцев, которые также делали предприятия высокорентабельными, за счёт дешевой рабочей силы..то есть идет естественное развитие.. В Латинской Америке, в большинстве стран, также уже не за еду работают, хотя за исключением Уругвая, Коста Рики, Аргентины и Чили, пока не дотягивают до развитых стран.. Наверное за 30-50 лет, вся планета выйдет на приличный уровень доходов..но скажи честно, дело не в том сколько тебе платят и как ты живешь, а сколько с тебя имеют? То есть вопрос принципа.. Тут все и станет на место , капитализм должен все время извлекать прибавочную стоимость только так и никак иначе . Нет...например ты открыл некую компанию, сотрудники которой за свою работу получают 70% от сделки, а ты как владелец юрлица, офиса, базы с клиентами, 30%..кто на ком наживается? Могу сказать, что в ряде компаний это распространённая схема, консалтинг, риэлторы, реклама, творческие проекты.. |
 Pamela x Замужем |
19-09-2021 - 19:41 (Sorques @ 19-09-2021 - 19:26) Нет...например ты открыл некую компанию, сотрудники которой за свою работу получают 70% от сделки, а ты как владелец юрлица, офиса, базы с клиентами, 30%..кто на ком наживается? Могу сказать, что в ряде компаний это распространённая схема, консалтинг, риэлторы, реклама, творческие проекты.. Это не сплошь и рядом, а исключения, которые подтверждают правило. Массово работникам никто процент не предлагает. Этот владелец юрлица ЧТО хорошего каждый день для фирмы делает? Быть зицпредседателем, ничего не делать и получать при этом прибыль... И действительно, кто на ком наживается? P.S. Будем теорию Маркса разбирать или читать мишино хвастовство? |
| sladkiy32 В поиске |
19-09-2021 - 20:15 (Sorques @ 19-09-2021 - 19:26) (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 15:02) Представте если того же европейца заставить работать за туже ЗП что получает китайский работник . Сейчас доходы китайцев значительно выросли, как до этого корейцев и японцев, которые также делали предприятия высокорентабельными, за счёт дешевой рабочей силы..то есть идет естественное развитие.. Тут все и станет на место , капитализм должен все время извлекать прибавочную стоимость только так и никак иначе . Нет...например ты открыл некую компанию, сотрудники которой за свою работу получают 70% от сделки, а ты как владелец юрлица, офиса, базы с клиентами, 30%..кто на ком наживается? Могу сказать, что в ряде компаний это распространённая схема, консалтинг, риэлторы, реклама, творческие проекты.. Сейчас доходы китайцев значительно выросли, как до этого корейцев и японцев, которые также делали предприятия высокорентабельными, за счёт дешевой рабочей силы..то есть идет естественное развитие.. Значительно выросли это не значит что стали такими же как в европе , могу предположить что в Китае доходы сравняются с Европейскими и что это поменяет ? Придется просто искать новые рынки с дешевой рабочей силой . Если капитализм это благо для всех почему сразу не платить китайцам равную цену за труд? Почему ты делишь людей на достойных и не достойных? Чем китаец хуже европейца ? В Латинской Америке, в большинстве стран, также уже не за еду работают, хотя за исключением Уругвая, Коста Рики, Аргентины и Чили, пока не дотягивают до развитых стран.. Они и не должны дотягивать , это не нужно уже развитым странам , кого они тогда будут эксплуатировать? Возьми хоть тот же Китай , как только он стал немного дотягивать , США объявила его своим первым врагом. Почему развитые страны не хотят принимать в свой клуб новичков , да все просто же это элементарная угроза их благосостоянию . Поэтому все будет сделано чтобы эти страны основались на задворках цивилизации . Я тебе даже больше скажу мир стоит на пороге грандиозного шухера . Экономический кризис продолжается , выхода из него никто не придумал кроме как печатать деньги , но это только усугубляет ситуацию. Наверное за 30-50 лет, вся планета выйдет на приличный уровень доходов..но скажи честно, дело не в том сколько тебе платят и как ты живешь, а сколько с тебя имеют? То есть вопрос принципа.. ты прекрасно знаешь что этого не может быть по определению , так система не работает . Рано или поздно все упрется в кризис перепроизводства из за большего разрыва в доходах и там уже будет речь не об доходах о о выживание . Дело вовсе не в принципах, а в здравом смысле . Нет...например ты открыл некую компанию, сотрудники которой за свою работу получают 70% от сделки, а ты как владелец юрлица, офиса, базы с клиентами, 30%..кто на ком наживается? Могу сказать, что в ряде компаний это распространённая схема, консалтинг, риэлторы, реклама, творческие проекты.. Ты извини но это все такой бред  Вот смотри я изготовил глиняный горшок и продал его тебе , за 10 уе) Ты заказал рекламу у васи для горшка и заплатил ему 5уе, потом ты заплатил за трансляцию рекламы н а тв 10уе , в итоге ты продал горшок за пусть 30 уе , ну реклама и все такое , ну бизнес сам понимаешь ) Вопрос , сколько всего получилось горшков? Не нужно быть специалистом чтобы ответит на этот вопрос ))) |
Sinnerbi Свободен |
19-09-2021 - 20:17 Допустим "Капитал" Маркса излагает теорию капитализма. Но мля с каким социализмом вы все всё время сравниваете!? Кто то видел в глаза теорию социализма? Вы все пишите о 70х годах прошлого века в СССР и называете именно это социализмом. Почему? Потому что так писалось в газете "Правда"? Так на заборе тоже ... написано, а там дрова. Где экономическая теория социализма сравнимая с "Капиталом" Маркса чтобы сравнить эти теории или определить, что в СССР 70х был именно социализм? От системы управления экономикой , заложенной в 30х к 70м остались одни вывески. Теперь о России и ее капитализме. ВСЕ нынешние западные политики прошли через холодную войну. В январе 1992 сука ЕБН произнес в Конгрессе США речь о полной и безоговорочной капитуляции России в этой войне, но при этом весь ядерный арсенал СССР остался. Какой здравомыслящий политик США допустит возрождение России и ее рывок в экономическом развитии, если он 30 лет до этого жил под прицелом тех ракет, которые сейчас стоят в России и никуда не делись? Но высший пилотаж политики это не просто опустить конкурента, но еще и поиметь с этого свой гешефт. По сему Россию по стандартной схеме превращают в бананию с компрадорской верхушкой во главе. Развивать там допускается только добычу и транспортировку бананов. Остальное невыгодно, нерентабельно, нецелесообразно. Короче невидимая рука рынка и прочая либероидная лабуда. Население любой банании делится на 2 неравные части - мега богатая прикормленная верхушка, задача которой обеспечивать функционирование банановой схемы, и вся остальная голытьба, которая ни во что сама инвестировать и развивать чего то не может, т.к. денег хватает только на убогие потребности, в которых кредитное авто и ипотека предел мечтаний. Ну и чтобы еще и с этого чего то содрать , даются рекомендации МВФ, которые оформляются в бюджетное правило, имеющее статус закона с 2018. Согласно ему все, что сверх положенной в бюджетном правиле цены за бананы, перечисляется в западные банки для работы на их экономику, а не на нашу. В случае кризиса эти денежки частично идут назад и все писают кипятком от восторга. Хотя если их инвестировать в свою экономику, то не пришлось бы их тратить на импортную жратву. Пока Россия будет существовать в этом неоколониальном статусе никакого развития и роста благосостояния не будет. Будет дальнейший развал на зимбабве и украины, которого добивается весь цивилизованный мир, с полной утратой статуса ядерной державы, т.к. мелкие княжества и улусы не потянут такую отрасль как ЯО. Альтернатива послать на хрен эту банановую систему, делать индустриализацию 2.0 и выходить на уровень одного из полюсов мира. Обеспеченность природными ресурсами у нас для этого полная в отличие от Китая или Индии. Нужна только политическая воля. У банановой власти такой воли не может быть по определению. |
| sladkiy32 В поиске |
19-09-2021 - 20:30 (Sinnerbi @ 19-09-2021 - 20:17) Допустим "Капитал" Маркса излагает теорию капитализма. Но мля с каким социализмом вы все всё время сравниваете!? Кто то видел в глаза теорию социализма? Вы все пишите о 70х годах прошлого века в СССР и называете именно это социализмом. Почему? Потому что так писалось в газете "Правда"? Так на заборе тоже ... написано, а там дрова. Где экономическая теория социализма сравнимая с "Капиталом" Маркса чтобы сравнить эти теории или определить, что в СССР 70х был именно социализм? От системы управления экономикой , заложенной в 30х к 70м остались одни вывески. Теперь о России и ее капитализме. ВСЕ нынешние западные политики прошли через холодную войну. В январе 1992 сука ЕБН произнес в Конгрессе США речь о полной и безоговорочной капитуляции России в этой войне, но при этом весь ядерный арсенал СССР остался. Какой здравомыслящий политик США допустит возрождение России и ее рывок в экономическом развитии, если он 30 лет до этого жил под прицелом тех ракет, которые сейчас стоят в России и никуда не делись? Но высший пилотаж политики это не просто опустить конкурента, но еще и поиметь с этого свой гешефт. По сему Россию по стандартной схеме превращают в бананию с компрадорской верхушкой во главе. Развивать там допускается только добычу и транспортировку бананов. Остальное невыгодно, нерентабельно, нецелесообразно. Короче невидимая рука рынка и прочая либероидная лабуда. Население любой банании делится на 2 неравные части - мега богатая прикормленная верхушка, задача которой обеспечивать функционирование банановой схемы, и вся остальная голытьба, которая ни во что сама инвестировать и развивать чего то не может, т.к. денег хватает только на убогие потребности, в которых кредитное авто и ипотека предел мечтаний. Ну и чтобы еще и с этого чего то содрать , даются рекомендации МВФ, которые оформляются в бюджетное правило, имеющее статус закона с 2018. Согласно ему все, что сверх положенной в бюджетном правиле цены за бананы, перечисляется в западные банки для работы на их экономику, а не на нашу. В случае кризиса эти денежки частично идут назад и все писают кипятком от восторга. Хотя если их инвестировать в свою экономику, то не пришлось бы их тратить на импортную жратву. Пока Россия будет существовать в этом неоколониальном статусе никакого развития и роста благосостояния не будет. Будет дальнейший развал на зимбабве и украины, которого добивается весь цивилизованный мир, с полной утратой статуса ядерной державы, т.к. мелкие княжества и улусы не потянут такую отрасль как ЯО. Альтернатива послать на хрен эту банановую систему, делать индустриализацию 2.0 и выходить на уровень одного из полюсов мира. Обеспеченность природными ресурсами у нас для этого полная в отличие от Китая или Индии. Нужна только политическая воля. У банановой власти такой воли не может быть по определению. Может просто случиться война . США как гегемон просто так не отдаст свое влияние , это просто не возможно . Англия потеряла свое влияние только после первой мировой войны . |
Мавзон В поиске |
19-09-2021 - 20:33 (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 17:48) Что за ч бредятина , тунеядцев чтоле расстреливали ?) Т.н. "тунеядцев" сажали в лагеря. Позже стали отправлять "на химию". Советская система, не считая, конечно, погибших в Гражданскую, успела физически уничтожить свыше 2 млн. человек. Увы, это факт, от которого коммунистам уже никогда не отмыться. Из этих 2,6 миллионов: 800 000 — расстреляно. 600 000 — умерло в лагерях 1 200 000 — умерло в различных акциях переселения, от кулаков до депортированных народов. Ни одна капстрана не устраивала и близко подобного. |
| sladkiy32 В поиске |
19-09-2021 - 20:39 (Мавзон @ 19-09-2021 - 20:33) (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 17:48) Что за ч бредятина , тунеядцев чтоле расстреливали ?) Т.н. "тунеядцев" сажали в лагеря. Позже стали отправлять "на химию". Советская система, не считая, конечно, погибших в Гражданскую, успела физически уничтожить свыше 2 млн. человек. Увы, это факт, от которого коммунистам уже никогда не отмыться. Из этих 2,6 миллионов: Ответь на простой вопрос , зачем было переселять кулаков , если их можно было просто всех расстрелять и не тратит столько ресурсов на их переезд? Ни одна капстрана не устраивала и близко подобного. прежде чем такое писать пробуйте хоть немного изучить это вопрос , а то даже не хочется отвечать, на сколько наивное это ваше заявление. |
| Мавзон В поиске |
19-09-2021 - 20:52 (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 20:39) [/QUOTE] Ответь на простой вопрос , зачем было переселять кулаков , если их можно было просто всех расстрелять и не тратит столько ресурсов на их переезд? Ни одна капстрана не устраивала и близко подобного.
Переселяли не только кулаков, но и, например, представителей неугодных национальностей. А ответить про капиталистическую страну, уничтожившую по политическим мотивам миллионы своих граждан - постарайтесь. Тут коммунисты впереди планеты всей :)) |
| Sinnerbi Свободен |
19-09-2021 - 21:05 (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 20:30) Может просто случиться война . Этот подход себя дискредитировал исторически. Все военные походы Европы в Россию потом долго икались этой самой Европе. Хитрые японцы вообще на такое не подписались. Исторический опыт показывает, что с развалом и полной деградацией России лучше всего справляются сами рррроссияне панимаишь(С) Примеры 1917 и 1991 говорят сами за себя. |
| sladkiy32 В поиске |
19-09-2021 - 21:08 (Sinnerbi @ 19-09-2021 - 21:05) (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 20:30) Может просто случиться война . Этот подход себя дискредитировал исторически. Все военные походы Европы в Россию потом долго икались этой самой Европе. Хитрые японцы вообще на такое не подписались. Исторический опыт показывает, что с развалом и полной деградацией России лучше всего справляются сами рррроссияне панимаишь(С) Примеры 1917 и 1991 говорят сами за себя. Согласен на все сто , да здравствует индустриализация 2.0  |
| Мавзон В поиске |
19-09-2021 - 21:12 (Sinnerbi @ 19-09-2021 - 21:05) (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 20:30) Может просто случиться война . Этот подход себя дискредитировал исторически. Все военные походы Европы в Россию потом долго икались этой самой Европе. Хитрые японцы вообще на такое не подписались. Исторический опыт показывает, что с развалом и полной деградацией России лучше всего справляются сами рррроссияне панимаишь(С) Примеры 1917 и 1991 говорят сами за себя. Если Вы про Францию 1812, то перед этим Россия участвовала во множестве кампаний против этой страны. Да и Ватерлоо обошлось без России. Если про Крымскую компанию - тут гордиться нечем. Брестский мир с Германией тоже победой не назовешь. В рамках 2МВ СССР был в числе победителей, но ценой огромнейших потерь. Хотя и вступил официально в войну почти 2 года после её начала. |
| sladkiy32 В поиске |
19-09-2021 - 21:18 (Мавзон @ 19-09-2021 - 21:12) (Sinnerbi @ 19-09-2021 - 21:05) (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 20:30) Может просто случиться война . Этот подход себя дискредитировал исторически. Все военные походы Европы в Россию потом долго икались этой самой Европе. Хитрые японцы вообще на такое не подписались. Исторический опыт показывает, что с развалом и полной деградацией России лучше всего справляются сами рррроссияне панимаишь(С) Примеры 1917 и 1991 говорят сами за себя. Если Вы про Францию 1812, то перед этим Россия участвовала во множестве кампаний против этой страны. Да и Ватерлоо обошлось без России. Да ужу вступил , шел сбе шел и вступил . Мавзон а что вы конкретно хотите мы же тут не оправдываем СССР за его какие-то не хорошие дела . Были ошибки кто спорит , так ведь речи не о возрождение СССР , речь идет об прогрессивной социалистической экономике . |
| Мавзон В поиске |
19-09-2021 - 21:43 (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 21:18) Были ошибки кто спорит , так ведь речи не о возрождение СССР , речь идет об прогрессивной социалистической экономике . Так она не была прогрессивной. И не могла ею быть по-определению. Потому, что когда экономикой рулят несменяемые бонзы, одержимые исключительно политическими амбициями и жаждой власти, ничего хорошего быть в итоге не может. При максимальном расцвете экономики СССР, люди в нем жили всё равно беднее практически всех Европейских стран. |
| Sinnerbi Свободен |
19-09-2021 - 21:56 (Мавзон @ 19-09-2021 - 21:12) Если Вы про Францию 1812, то перед этим Россия участвовала во множестве кампаний против этой страны. Да и Ватерлоо обошлось без России. Много писать не буду т.к. это конечно злостный оффтоп, но просто у вас тот самый новый современный взгляд на историю, мимо которого пройти человеку интересовавшемуся вопросами даже всего то чуть глубже обывательского уровня трудно. В Бородинской битве участвовало 138 тыс. регулярной наполеоновской армии, а со стороны русских регулярных частей было 110 тыс , 9тыс. казаков и 10тыс. ополченцев. При Ватерлоо 73 тыс. французов бились против 118 тыс. англичан и пруссаков. При этом наполеоновская армия была уже не та - дезертировало 14 тыс. Что было бы с англичанами и пруссаками против наполеоновской армии времен Бородина еще вопрос. Крымская война. Каковы факты? Полный разгром англичан в Петропавловске Камчатском. Никакого результат от попыток сунуться к Кронштадту. Неимоверными усилиями взяли южную сторону Севастополя. Русские войска отошли на Северную сторону. В итоге все убрались восвояси , а Севастополь остался русским и уже через 20 лет ЧФ опять навтыкал туркам. Брестский мир это результат 1917, про который я писал. Это результат войны русских с русскими. Один из победителей во 2й мировой и ценой больших потерь, хотя и вступил на 2 года позже. Хм... Скажите, а каковы успехи союзников за эти 2 года? Против всего Вермахта их хватило на 3 недели, а СССР на 3 года. Еще раз подчеркиваю, что это оффтоп и сворачиваю свою писанину.  |
| Мавзон В поиске |
19-09-2021 - 22:07 (Sinnerbi @ 19-09-2021 - 21:56) Каковы факты? Полный разгром англичан в Петропавловске Камчатском... Расскажите еще о сокрушительном разгроме Японского флота в 1905-м :)) И вспомните, откуда пошла традиция героически затапливать свои корабли в Севастополе. |
| Pamela x Замужем |
19-09-2021 - 22:14 (Мавзон @ 19-09-2021 - 21:43) <..> когда экономикой рулят несменяемые бонзы, одержимые исключительно политическими амбициями и жаждой власти, ничего хорошего быть в итоге не может. Вы о Марксе ЧТО можете сказать? Кем он был, с Вашей точки зрения? Чем принципиально первый том "Капитала" отличается от третьего? Верно ли учение Маркса, если нет, то почему? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
19-09-2021 - 22:15 (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 18:38)
Остальные это все страны ЕС, плюс не входящие число развитых стран, Колубия страна развивающаяся, и развивающаяся успешно. Конечно от человека , не от обезьяны же ))) И у вас бывают светлые мысли. Жалко что редко. От капиталиста зависит , на сколько тон готов делиться с пролетарием . Нет, это зависит от того наколько хорший специалисть это конкетный пролетарий, и за сколько он готов продать свои услуги. Ну слава богу что-то стало доходить до тебя) Пережвайте что бы до вас дошло, но похоже этого ни когда не случится. Выносится не низкоквалифицированная работа , а работа с низкой добавочной стоимостью ! Именно так остается у себя высокодоходные предприятия , а остальное с глаз долой на периферию. Вы носится именно низко квалифицированная работа. Что бы собирать АйФон много мозгов не надо, соответственно и зарпалта за безмозглую работу, а прибавочная стоимость там коллосальная. А вот что бы собирать авиационные двигатели, и самолёты нужны мозги и образование. И хотя прибавочная стоимость там ниже чем на АйФоне, производство остаётся в развитых странах. И что это значит , у вашего работника достаток больше чем у вас ?)) А зачем тогда это вам нужно , позвольте спросить?)) Когда я владел компанией, мой достаток складывался не только из зарплаты. Но и из роста акций компании, без хороших работников этого не было бы. Сегодня если я выполню заказ и доведу лабоаторию до нужной кондиции, я получу хороший бонус за выполнние контракта. Кроме того я выторговал себе так называемое не монитарное вознаграждение. Моя рабочая неделя 3.5 дня а не 5, я пользуюсь своей машиной, но компания платит мне за каждую проеханную милю, в том числе и во время поездок домой, и из дома на работу. Компания оплачивает мне первые 6 месяцев проживания не важно в гостинице или на съёмной квартире исходя из средней стоимости съёмного жилья в этом городе. Вместо стандартных 3 недель отпуска и 5 персональных дней у меня 5 недель и 7 дней. Как я говорил у них были свои предложения, у меня свои требования, сошлись на пол пути. Понписывал ты много , толку мало . сомневаюсь что ты мог организовать мало мальски прибыльное дело)) Сомневайтесь, мне от этого ни холдно ни жарко. Можно подумать компании работающее в США все оформляют свой бизнес там где работают , это чушь полная ! Что бы называтся американской компанией, компания должна быть зарегестрирована в США, не важно в каком штате но в США. Международные компании работающие в США обязаны иметь здесь отделния с совсем не малым штатом работников. Например компания в которой я сейчас работаю не американская а индийская . Но она имеет в США более 4000 работников и расширяется, ибо это выгодно. А низкая стоимость труд в Росси обусловлена низкой конкретной способностью товаров Российского производства на мировом рынке чтобы их как-то продавать нужно понижать их сибестимость, проще всего это сделать за счет трудящихся . вот и все . Естественно в таких условиях никого развития не возможно , потому что низкая зарплата это низкая покупательская способность . Зато очень выгодно в таких условиях торговать сырьем за доллары аналоги платить вдешевых рублях . Ноэто я уже отсупил от темы конечно . Низкая конкуренто сопосбность товаров производимых в РФ обясняется их отсталостью от нужд мирового рынка. Что бы выйти на мировой уровень нужны технологи, продовать их ни кто не хочет, а вкладывать в РФ из за отвратительного инвестиционного климата ни кто не хочет. Ещё раз повторяю, всё в руках ваших правителей, но им на вас просто наплевать. |
| Sorques Женат |
19-09-2021 - 22:17 (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 20:15)
К этому времени, Китай станет технологической державой, как ранее Япония и Южная Корея.. То есть использование дешевой рабочей силы, даёт для этого толчок, через рост экономики.. Придется просто искать новые рынки с дешевой рабочей силой . Есть Африка, Индия, Индонезия и ещё достаточно длинный, список стран, причем с достаточно развитой для этого промышленной инфраструктурой.. Если капитализм это благо для всех почему сразу не платить китайцам равную цену за труд? Скажи, ты издеваешься, троллишь или вот такой простой парень, который быстро все забывает и не понимает? Кто и где писал, что капиталисты ночи не спят и думают о благе для всех? Если платить сразу равную цену, то зачем тратить время даже не на строительство предприятия, а и на полёт для переговоров? Из альтруизма? Типа давайте переведем предприятия в Китай и поможем китайским товарищам поднять уровень жизни? Это стеб такой? Почему ты делишь людей на достойных и не достойных? Чем китаец хуже европейца ? Ты по сто раз одно и тоже спрашиваешь, я теперь пару дней назад отвечал на этот вопрос.. Если мясо в два раза дешевле в магазине А, чем в магазине В, то ты наверное в него пойдешь покупать? Дискриминация магазина В, из за большей цены получается.. Так? Вот такая же ерунда твой вопрос.. Рынок рабочей силы, ничем не отличается от всех прочих рынков. если ты предлагаешь вбить гвоздь дешевле, чем я, то обратятся к тебе.. Логично? К чему ты тогда этот вопрос задаешь? Они и не должны дотягивать , это не нужно уже развитым странам , кого они тогда будут эксплуатировать? Опять реплика человека, далекого от знания реалий.. Назови чем или в чем эксплуатируют Аргентину.. Если пишешь, то знаешь наверное.. Кроме того, чем выше будет покупательная способность населения, тем выше продажи у капиталистов.. Бедные страны, не являются рынками сбыта.. ты прекрасно знаешь что этого не может быть по определению , так система не работает . Рано или поздно все упрется в кризис перепроизводства из за большего разрыва в доходах и там уже будет речь не об доходах о о выживание . Дело вовсе не в принципах, а в здравом смысле . У тебя правда проблемы с логикой.. Подумай над тем, что ты сам написал.. Уровень жизни невыгодно поднимать и все упрется в перепроизводство.. Сладкий, единственный способ избавиться от перепроизводства, это высокое потребление, а значит высокие доходы населения, в росте которых заинтересованны капиталисты. Нет...например ты открыл некую компанию, сотрудники которой за свою работу получают 70% от сделки, а ты как владелец юрлица, офиса, базы с клиентами, 30%..кто на ком наживается? Могу сказать, что в ряде компаний это распространённая схема, консалтинг, риэлторы, реклама, творческие проекты.. Ты извини но это все такой бред Вот смотри я изготовил глиняный горшок и продал его тебе , за 10 уе) Ты заказал рекламу у васи для горшка и заплатил ему 5уе, потом ты заплатил за трансляцию рекламы н а тв 10уе , в итоге ты продал горшок за пусть 30 уе , ну реклама и все такое , ну бизнес сам понимаешь ) Вопрос , сколько всего получилось горшков? Специально цитирую с моим постом и тем, что ты на него ответил.. Аааауууу, я про работу в ОДНОЙ компании, где юридический владелец имеет 30% от прибыли работника, а сотрудник 70%.. Опять не понял? Если понял, то кто кого эксплуатирует? |
| Sorques Женат |
19-09-2021 - 22:49 (Misha56 @ 19-09-2021 - 22:15) Колубия страна развивающаяся, и развивающаяся успешно. До пандемии, ВВП рос очень сильно, хотя в Колумбии есть локомотив, это нефть, госкомпания Ecopetrol.. Зарплаты небольшие, где то 300 -350 $, но и цены вдвое дешевле, чем в более развитых странах.. Например кг бескостной говядины стоит 3-4$, в супермаркете.. Для индейцев, бесплатное высшее образование.. Но безусловно, это не Уругвай или Аргентина.. Случайно знаю подробности тамошней жизни из первых рук, но есть и статистика, которая говорит о том же.. |
| sladkiy32 В поиске |
19-09-2021 - 22:51 К этому времени, Китай станет технологической державой, как ранее Япония и Южная Корея.. То есть использование дешевой рабочей силы, даёт для этого толчок, через рост экономики.. Если платить сразу равную цену, то зачем тратить время даже не на строительство предприятия, а и на полёт для переговоров? Из альтруизма? Ты уже ответил на этот вопрос ) Сладкий, единственный способ избавиться от перепроизводства, это высокое потребление, а значит высокие доходы населения, в росте которых заинтересованны капиталисты Если пишешь, то знаешь наверное.. Кроме того, чем выше будет покупательная способность населения, тем выше продажи у капиталистов.. Бедные страны, не являются рынками сбыта.. Именно об этом Маркс и писал , противоречия тормозят развития капитализма Заплатишь больше упадут цены на товар , заплатишь меньше , товар не смогут купить , Все просто как дважды два Специально цитирую с моим постом и тем, что ты на него ответил.. Аааауууу, я про работу в ОДНОЙ компании, где юридический владелец имеет 30% от прибыли работника, а сотрудник 70%.. Опять не понял? Если понял, то кто кого эксплуатирует? Абсолютно никакой разницы нет кто кого в этом случае эксплуатирует ) "Горшок все одно один " Ты по сто раз одно и тоже спрашиваешь, я теперь пару дней назад отвечал на этот вопрос.. Если мясо в два раза дешевле в магазине А, чем в магазине В, то ты наверное в него пойдешь покупать? Человек не мясо ! Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 19-09-2021 - 23:04 |
| Sorques Женат |
19-09-2021 - 23:06 (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 22:51)
Ты не ответил.. Зачем ты спрашиваешь одно и тоже , но сам не отвечаешь? Если Вася убивает гвоздь, дешевле Пети, ты к кому обратишься? Заплатишь больше упадут цены на товар , заплатишь меньше , товар не смогут купить , Все просто как дважды два Нет. При большей оплате цены вырастут, но не пропорционально увеличению зарплаты, а намного ниже.. Себестоимость продукта, постоянно сокращается за счёт технологий.. Абсолютно никакой разницы нет кто кого в этом случае эксплуатирует ) Ещё раз.. Работник получает 70%, владелец 30%..Маркс где? |
| Sorques Женат |
19-09-2021 - 23:11 (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 22:51)
Я у тебя в не знаю какой раз спрашиваю.. Если услуга у Васи, например в автосервисе дешевле, чем у Пети, при равном качестве, то ты к кому пойдешь? Неудобный вопрос? Он о рынке труда.. Ответишь? |
| sladkiy32 В поиске |
19-09-2021 - 23:16 (Sorques @ 19-09-2021 - 23:06) (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 22:51) Ты уже ответил на этот вопрос ) Ты не ответил.. Зачем ты спрашиваешь одно и тоже , но сам не отвечаешь? Заплатишь больше упадут цены на товар , заплатишь меньше , товар не смогут купить , Нет. Абсолютно никакой разницы нет кто кого в этом случае эксплуатирует ) Ещё раз.. Работник получает 70%, владелец 30%..Маркс где? Нет. При большей оплате цены вырастут, но не пропорционально увеличению зарплаты, а намного ниже.. Себестоимость продукта, постоянно сокращается за счёт технологий.. Алиса ты меня не путай © Ок , давай разберемся , мы же для этого тут собрались . Вот ты мне повысил зарплату ... Хотел дальше развивать мысль , но сразу столкнулся с проблемой , с чего вдруг ты мне должен повысить зарплату , давай с этого вопроса начнем , ты же не альтруист правда? |
| Sorques Женат |
19-09-2021 - 23:21 sladkiy32, игра в одни ворота.. Ответь на мои вопросы, тогда продолжим.. |
| sladkiy32 В поиске |
19-09-2021 - 23:26 (Sorques @ 19-09-2021 - 23:11) (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 22:51) Человек не мясо ! Я у тебя в не знаю какой раз спрашиваю.. Если услуга у Васи, например в автосервисе дешевле, чем у Пети, при равном качестве, то ты к кому пойдешь? Неудобный вопрос? Что тут не удобного , ну конечно я пойду туда где дешевле , ответ же очевидный . Я могу вообще согласится работать за еду в определенных условиях рынка или даже умереть от голода , если полностью отдаться рынку , получится древний рим , с рабами и гладиаторами . |
| Sorques Женат |
19-09-2021 - 23:38 (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 23:26) Что тут не удобного , ну конечно я пойду туда где дешевле , ответ же очевидный . К чему тогда фразы про "мясо" и вопросы почему при переводе производства в другие страны, не платят как у себя? |
| sladkiy32 В поиске |
19-09-2021 - 23:53 (Sorques @ 19-09-2021 - 23:38) (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 23:26) Что тут не удобного , ну конечно я пойду туда где дешевле , ответ же очевидный . К чему тогда фразы про "мясо" и вопросы почему при переводе производства в другие страны, не платят как у себя? Я про мясо не задавал вопросы . Да к тому что ты называешь рынком для меня это эксплуатация ! Потому что развитые страны эксплуатируют дешевый труд стран азии извлекая из этого выгоду ! А если -бы у Васи и Пети было пролетарское сознание , они бы создали профсоюз и ты фиг смог бы получить услуги по заниженным расценкам ! Поэтому задача капиталистов разобщать людей сеять меж них между ними раздор , на религиозной почве , на почве национальных конфликтов . Постоянно слышишь , то мигранты виноваты в том что падает цена на труд , то евреи опять плетут заговор , а на самом деле люди все равны , и китаец в праве получать такую же плату за свой труд как любой другой европеец за ровно такую же работу ! Ты согласился - бы продавать свои услуги дешевле будь у тебя возможность продать дороже? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
20-09-2021 - 00:21 (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 23:53) А если -бы у Васи и Пети было пролетарское сознание , они бы создали профсоюз и ты фиг смог бы получить услуги по заниженным расценкам ! В этом году в одном из подразделений компании Амазон проходило голосование организовыватся в профсоюз или нет. Прямым тайным голосованием работники компании дружно послали профсоюз в пешее эротическое путешествие. Ещё при Обаме учителя в Иллинойсе судилсь за право не состоять в профсоюзе. До верховного суда дожли но профсоюз послали. И таких случаев полно. Как считаете почему? |
| Sorques Женат |
20-09-2021 - 00:25 (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 23:53)
Вдумайся в этот бред.. Граждане просят построить у них завод, за это предлагают работать дешевле, но виноваты строители завода, ибо они должны видимо сказать "Нет!!! Вы так мало платить не будем, только как у нас дома! ".. Потом появляется мальчик и спрашивает.. " Дяденьки, а какой смысл вам тогда строить завод в джунглях? ".. Далее мхатовская пауза... Но для тебя, отсутствие здравого смысла, это норма.. Ты согласился - бы продавать свои услуги дешевле будь у тебя возможность продать дороже? Ситуации разные бывают, например нужно быстро продать, но вот так в лоб, конечно нет.. А зачем? Какая вменяемая, понятная человеку причина, должна быть для этого? Встречный вопрос, а ты бы согласился? |