Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
20-09-2021 - 19:44 (Misha56 @ 20-09-2021 - 19:41) Человек А выкостил клубнику, а продавать сам по какой-то причине не хоче. Миша, бесполезно.. Я много раз похожую схему описывал, ответа нет.. |
sladkiy32 В поиске |
20-09-2021 - 19:51 (Misha56 @ 20-09-2021 - 19:41) (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 19:32) (Misha56 @ 20-09-2021 - 19:26) Не увиливайте от ответа, кто в данном конкретном случае является эксплуотатором и почему? Нужно вопросы задавать конкретнее ) Конкретнее не куда, я вам по пунктам расписал сценарий. Тот кто получает прибыль естественно , не плату за свой труд , а прибыль! |
| sladkiy32 В поиске |
20-09-2021 - 19:54 (Sorques @ 20-09-2021 - 19:44) (Misha56 @ 20-09-2021 - 19:41) Человек А выкостил клубнику, а продавать сам по какой-то причине не хоче. Он заключил с человеком Б договор согласно которому Б у А обязуется для дальнейшей реализации купить весь урожай по цене Х рублей за кг при этом розничную цену Б назначает сам. В качестве вознаграждения Б получает, или не получает всю разницу между оптовой и розничной ценой. То есть свою прибыль. Повторяю вопрос, кто кого эксплуотирует? Миша, бесполезно.. Я много раз похожую схему описывал, ответа нет.. Конечно без полезно , вы пытаетесь мне доказать что спекулянт может из моей клубники сделать две , я в чудеса не верю , ты веришь? Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 20-09-2021 - 19:57 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
20-09-2021 - 19:56 (Pamela x @ 19-09-2021 - 19:41) Это не сплошь и рядом, а исключения, которые подтверждают правило. Массово работникам никто процент не предлагает. Этот владелец юрлица ЧТО хорошего каждый день для фирмы делает? Быть зицпредседателем, ничего не делать и получать при этом прибыль... И действительно, кто на ком наживается? Не знаю как в стране вашего проживания, а в США почти вся сфера обслуживания и продаж работает на % от прибыли. Большенство крупных компаний имеют программы Профитшеринг, это когда часть прибыли компании делится между работникам. Существует и много других программ о которых я рассказывал. |
Т-90 Свободен |
20-09-2021 - 19:58 (Misha56 @ 20-09-2021 - 19:43) Не правда, по приговору суда выселяли и в СССР. минные поля сделаю-и пулемет ленточный поставлю-выселяки  надо будет прикупить -новый военный комплекс минирование-под названием(земледелие)! Совсем обнаглели-людей выселять-точка. Это сообщение отредактировал Т-90 - 20-09-2021 - 19:59 |
| sladkiy32 В поиске |
20-09-2021 - 20:13 (Misha56 @ 20-09-2021 - 19:56) (Pamela x @ 19-09-2021 - 19:41) Это не сплошь и рядом, а исключения, которые подтверждают правило. Массово работникам никто процент не предлагает. Этот владелец юрлица ЧТО хорошего каждый день для фирмы делает? Быть зицпредседателем, ничего не делать и получать при этом прибыль... И действительно, кто на ком наживается? Не знаю как в стране вашего проживания, а в США почти вся сфера обслуживания и продаж работает на % от прибыли. Ты говоришь о прибыли как о том что само разумеющееся , приходит из не откуда благадоря гению капиталиста) Я произвожу клубнику , она стоит мой труд плюс затраты на производства , если ты купишь у меня ее по этой цене , а продашь ее дороже в магазине , получается что ты присвоишь ровно столько моих денег на сколько дороже продашь клубнику . Я думаю что заработал 10уе продав тебе свою клубнику И расчесываю на это , но если я захочу купить себе свою же клубнику , окажется что я не могу этого сделать потому что ты обесценил мой труд ровно на свою прибыль ! Это и называется эксплуатация ... чтобы купить свой же продукт мне придется потратить на него больше чем я заработал . Так работает капиталистическая система , есть те кто присваивает себе прибавочный продукт других , а сеть те кому приходится трудиться, чтобы прокормить не только себя , а еще и таких ушлых предпринимателей как ты ! Я для далёких , повторю еще раз "прибыль не берется из воздуха! " Именно поэтому развитые страны и выносят свои производства в страны с дешевой рабочей силой . так они могут больше присваивать прибавочного продукта себе . |
| Антироссийский клон-28 Женат |
20-09-2021 - 20:18 (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 20:13) Ты говоришь о прибыли как о том что само разумеющееся , приходит из не откуда благадоря гению капиталиста) Не надо лезть в дебри в которых ве не понимаете. Я вам задал простой вопрос описания ситуацию. Кто в данной ситуации эксплуотатор, фермер А, или продавец Б. Кто и почему? |
| sladkiy32 В поиске |
20-09-2021 - 20:22 Не знаю как в стране вашего проживания, а в США почти вся сфера обслуживания и продаж работает на % от прибыли. США уже давно потребляет ресурсов и продукции больше чем производит и добывает По сути США является паразитом на теле мировой экономики , вся экономика америки это не что иное, как мыльный пузырь . |
| sladkiy32 В поиске |
20-09-2021 - 20:25 (Misha56 @ 20-09-2021 - 20:18) (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 20:13) Ты говоришь о прибыли как о том что само разумеющееся , приходит из не откуда благадоря гению капиталиста) Не надо лезть в дебри в которых ве не понимаете. если ты не понимаешь ,я не виноват , а если прикидываешься , то тем более не вижу смысла по сто раз отвечать на простые вопросы. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
20-09-2021 - 20:27 (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 20:22) Не знаю как в стране вашего проживания, а в США почти вся сфера обслуживания и продаж работает на % от прибыли.
Ещё раз повторю, не лезьте туда в чём не понимаете, ответьте на элементарный вопрос. Ну или признайтесь что сели в лужу. |
| sladkiy32 В поиске |
20-09-2021 - 20:30 (Misha56 @ 20-09-2021 - 20:27) (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 20:22) Не знаю как в стране вашего проживания, а в США почти вся сфера обслуживания и продаж работает на % от прибыли. США уже давно потребляет ресурсов и продукции больше чем производит и добывает Ещё раз повторю, не лезьте туда в чём не понимаете, ответьте на элементарный вопрос. Еще раз тебе повторю , я ответил тебе на вопрос , если до тебя не доходит ответ нет в том моей вины . |
 Pamela x Замужем |
20-09-2021 - 20:31 (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 14:59) <...> если вы занимаетесь реализацией ваш труд должен оплачиваться , но оплата труда и прибыль , это разные вещи Вот!! Очередная ошибка Маркса в том, что он определил "прибавочный продукт", как результат труда ТОЛЬКО наёмного рабочего. А ведь "прибавочную стоимость" создаёт не только наёмный рабочий, но и тот, кто организовал производство, тот, кто организовал реализацию продукта, тот, кто организовал поставку сырья. Теперь предположим, что у нас простое товарное производство и со всеми этими задачами справился "эксплуататор"/"мелкий буржуй", попросту - хозяин гончарной мастерской, который нанял гончара, а сам подвозит глину, возит горшки на базар и "латает крышу" в мастерской. Он создаёт "прибавочную стоимость"? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
20-09-2021 - 20:34 (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 20:25) если ты не понимаешь ,я не виноват , а если прикидываешься , то тем более не вижу смысла по сто раз отвечать на простые вопросы. Так и запишем, знаток Маркса и его теории Сладкий не в состоянии ответить на элементарный вопрос для школьников. То есть сел в лужу, а теперь шлёпает ластами по луже надеясь скрытся за заветной из брызг. |
| Sorques Женат |
20-09-2021 - 20:36 (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 19:54) Конечно без полезно , вы пытаетесь мне доказать что спекулянт может из моей клубники сделать две , я в чудеса не верю , ты веришь? Тот кто везёт твою клубнику на своей машине, стоит с ней целый день на улице, оказывается спекулянт а ты красавчик, ибо её поливал? В разница процессе? Ты просто свой труд, ставишь выше другого. |
| Sorques Женат |
20-09-2021 - 20:40 (Misha56 @ 20-09-2021 - 20:34) (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 20:25) если ты не понимаешь ,я не виноват , а если прикидываешься , то тем более не вижу смысла по сто раз отвечать на простые вопросы. Так и запишем, знаток Маркса и его теории Сладкий не в состоянии ответить на элементарный вопрос для школьников. Миша, с другой стороны, Сладкий не виноват.. Ему внушили, что стругать табуретки, почётнее, благороднее, чем их продавать.. У него обычный профессиональный шовинизм.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
20-09-2021 - 20:45 (Sorques @ 20-09-2021 - 20:40) (Misha56 @ 20-09-2021 - 20:34) (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 20:25) если ты не понимаешь ,я не виноват , а если прикидываешься , то тем более не вижу смысла по сто раз отвечать на простые вопросы. Так и запишем, знаток Маркса и его теории Сладкий не в состоянии ответить на элементарный вопрос для школьников. Миша, с другой стороны, Сладкий не виноват.. Ему внушили, что стругать табуретки, почётнее, благороднее, чем их продавать.. У него обычный профессиональный шовинизм.. Я сильно сомневаюсь что он способен сделать пабуретку которую кто то купит. И потом его же можно будет обвинить в извлечении прибавочной стоимости из труда лесоруба срубившего дерево, и инструментальщика сделавший рубанок. |
| sladkiy32 В поиске |
20-09-2021 - 20:50 (Sorques @ 20-09-2021 - 20:40) (Misha56 @ 20-09-2021 - 20:34) (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 20:25) если ты не понимаешь ,я не виноват , а если прикидываешься , то тем более не вижу смысла по сто раз отвечать на простые вопросы. Так и запишем, знаток Маркса и его теории Сладкий не в состоянии ответить на элементарный вопрос для школьников. Миша, с другой стороны, Сладкий не виноват.. Ему внушили, что стругать табуретки, почётнее, благороднее, чем их продавать.. У него обычный профессиональный шовинизм.. А вот это довольно личное , если у тебя есть хоть капля совести ты должен извиниться . Это довольно неприятно слышать в свой адрес , по скольку я как раз на оборот всегда за равные права для всех ! Если коснуться терминологии , то шовинист это ты , ты всегда утверждаешь что капиталист лучше пролетария поэтому он и зарабатывает больше |
| sladkiy32 В поиске |
20-09-2021 - 20:56 (Sorques @ 20-09-2021 - 20:36) (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 19:54) Конечно без полезно , вы пытаетесь мне доказать что спекулянт может из моей клубники сделать две , я в чудеса не верю , ты веришь? Тот кто везёт твою клубнику на своей машине, стоит с ней целый день на улице, оказывается спекулянт а ты красавчик, ибо её поливал? В разница процессе? Это лож , я никогда не ставил труд одного выше другого , это делаешь ты постоянно , еще хуже что ты обвиняешь меня в своих грехах! |
| Sorques Женат |
20-09-2021 - 21:04 (Misha56 @ 20-09-2021 - 20:45) Я сильно сомневаюсь что он способен сделать пабуретку которую кто то купит. Почему? Наверное Сладкий, что то умеет, от того, что он не понимает каких то вещей, не значит, что он бездельник по жизни или не профессионал в чем то.. Но он ценит исключительно свой труд, а остальной, презирает или считает его как минимум второстепенным.. Это происходит из за мировоззрение и отсутствия понимания реальности.. Он ( или люди с таким мышлением) догадываются, что вырастить клубнику мало и что её нужно продать и отвезти туда, где её нет, но какие то иррациональные чувства, мешают этот процесс принять как труд.. Сколько должен иметь человек, который организует перевозку её за 1000 км, он не ответит никогда, но если больше чем на бензин и еду, то он эксплуататор.. |
| sladkiy32 В поиске |
20-09-2021 - 21:11 (Pamela x @ 20-09-2021 - 20:31) (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 14:59) <...> если вы занимаетесь реализацией ваш труд должен оплачиваться , но оплата труда и прибыль , это разные вещи Вот!! Очередная ошибка Маркса в том, что он определил "прибавочный продукт", как результат труда ТОЛЬКО наёмного рабочего. А ведь "прибавочную стоимость" создаёт не только наёмный рабочий, но и тот, кто организовал производство, тот, кто организовал реализацию продукта, тот, кто организовал поставку сырья. Теперь предположим, что у нас простое товарное производство и со всеми этими задачами справился "эксплуататор"/"мелкий буржуй", попросту - хозяин гончарной мастерской, который нанял гончара, а сам подвозит глину, возит горшки на базар и "латает крышу" в мастерской. Он создаёт "прибавочную стоимость"? Это хороший вопрос ) Конечно он создает прибавочную стоимость , как же бе этого , он же работает) Но это же не отменяет того что можно эксплуатировать будучи эксплуатируемым ) |
| Sorques Женат |
20-09-2021 - 21:13 (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 20:50) А вот это довольно личное , если у тебя есть хоть капля совести ты должен извиниться . Нет, я не утверждаю, что капиталист лучше или хуже, а что в зависимости от ситуации на рынке, их труд может по разному оплачиваться и что организация чего либо, сложнее, чем просто механическое изготовление.. Для тебя любой НЕпроизводитель чего то своими руками, это капиталист.. Наверное режиссёр и продюсер фильма тоже наживаются на актёрах, они же не играют роли, а только рулят процессами.. Физик теоретик и конструктор звездолёта, для тебя как ч понимаю, менее важны, чем сварщик корпуса.. Хотя зведолет, это другое) , |
| Антироссийский клон-28 Женат |
20-09-2021 - 21:17 (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 20:56) Это лож , я никогда не ставил труд одного выше другого , это делаешь ты постоянно , еще хуже что ты обвиняешь меня в своих грехах! Всегда, вы никогда не отвечаете на вопрос сколько должен получать человек который, нашел заказ, закупил сырьё, арендовал оборудование и помещение, нанял людей которые выполнят заказ. Вы только плачите что он может получить больше чем вы считаете он должен получить. Это сообщение отредактировал Misha56 - 20-09-2021 - 21:19 |
| Sorques Женат |
20-09-2021 - 21:18 (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 21:11) Но это же не отменяет того что можно эксплуатировать будучи эксплуатируемым ) Офигеть! Какой то параноидальный страх перед эксплуатацией.. Ты и Безумный Иван её видят да-да наверное в скоплении звезд Млечного Пути.. Я Вите когда то писал и тебе скажу тоже самое, это уже не убеждения, а что то личное или черта характера.. |
| Pamela x Замужем |
20-09-2021 - 21:19 (Sorques @ 20-09-2021 - 21:04) Но он ценит исключительно свой труд, а остальной, презирает или считает его как минимум второстепенным.. Это происходит из за мировоззрение и отсутствия понимания реальности. Это Вы неоднократно утверждали, что труд Затейника а приори ценнее труда исполнителя. может да, а может и нет... вообще, нечего на Сладкого наезжать, он ни разу не высокомерно общается, к тому же предложил разобрать идеи Маркса, а не свою персону. На той же политике... сколько раз вместо контраргументов ему написали, что он "халявщик"? Нормально? |
| sladkiy32 В поиске |
20-09-2021 - 21:20 (Sorques @ 20-09-2021 - 21:04) (Misha56 @ 20-09-2021 - 20:45) Я сильно сомневаюсь что он способен сделать пабуретку которую кто то купит. Почему? Наверное Сладкий, что то умеет, от того, что он не понимает каких то вещей, не значит, что он бездельник по жизни или не профессионал в чем то.. Но он ценит исключительно свой труд, а остальной, презирает или считает его как минимум второстепенным.. Это происходит из за мировоззрение и отсутствия понимания реальности.. Он ( или люди с таким мышлением) догадываются, что вырастить клубнику мало и что её нужно продать и отвезти туда, где её нет, но какие то иррациональные чувства, мешают этот процесс принять как труд.. Сколько должен иметь человек, который организует перевозку её за 1000 км, он не ответит никогда, но если больше чем на бензин и еду, то он эксплуататор.. Не нужно выдавать свои мысли за мои . Я уважаю любой труд . Ты не понимаешь главного, что чем выше ты оцениваешь свое труд тем меньше стоит мой . Если ты возьмешь себе прибыль выше стоимости моего труда , получится что я продав тебе горшок , останусь тебе еще и должен . Для меня странно что ты этого не понимаешь. |
| Sorques Женат |
20-09-2021 - 21:23 (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 20:50) Это довольно неприятно слышать в свой адрес , по скольку я как раз на оборот всегда за равные права для всех ! Неа.. Ты не за равные права.. Ибо если был бы за них, то согласился бы с тем, что производитель клубники, может за свой труд попросить сколько угодно, как и продавец, который у него её купил,продавать её за любую сумму.. Но ты продавца уничижительно называешь спекулянтом.. |
| sladkiy32 В поиске |
20-09-2021 - 21:26 (Sorques @ 20-09-2021 - 21:13) (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 20:50) А вот это довольно личное , если у тебя есть хоть капля совести ты должен извиниться . Нет, я не утверждаю, что капиталист лучше или хуже, а что в зависимости от ситуации на рынке, их труд может по разному оплачиваться и что организация чего либо, сложнее, чем просто механическое изготовление.. Кто этот рынок , это ваш родственник или может бог на которого ты уповаешь? Ты просто следуешь слепой вере в невидимую руку рынка? |
| Sorques Женат |
20-09-2021 - 21:27 (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 21:20)
Назначь более высокую цену, когда у тебя будут скупать клубнику.. Что тебе мешает? Тебя принуждают силой её продать? Есть русское выражение.. "Жаба душит", что кто то оказался более энергичным или удачливым.. Но обрадую тебя, продавцы часто в пролете, то есть убытках и закрывают свой бизнес.. |
| Sorques Женат |
20-09-2021 - 21:29 (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 21:26) Кто этот рынок , это ваш родственник или может бог на которого ты уповаешь? Вопрос яснее сформулируй.. Пока какой то лозунг., |
| Антироссийский клон-28 Женат |
20-09-2021 - 21:31 (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 21:20) Не нужно выдавать свои мысли за мои . Я просто суммирую ваши мысли. Говоря о горшках. Я снял помещение, купил ганчарный круг, печь для обжига, разработал проект горшка, и технологию его производства и обжига, договорился о сбыте, купил и привёз глину, купил и привёз топливо для печи. Потом я нанял вас что бы по моему проекту вы вылечили горшок, по моей технологии его обржгли и покрыли глазурью. После этого я везу горшок на реализацию, и независимо от того купили его или нет я должен заплатить вам зарплату. Так с какого хрена я вам должен платить больше чем себе? Хотите больше? Примите на себя все риски, и все затраты, и работайте без гарантировано зарплаты только в надежде на прибыль. |
| sladkiy32 В поиске |
20-09-2021 - 21:34 (Sorques @ 20-09-2021 - 21:23) (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 20:50) Это довольно неприятно слышать в свой адрес , по скольку я как раз на оборот всегда за равные права для всех ! Неа.. Ты не за равные права.. Ибо если был бы за них, то согласился бы с тем, что производитель клубники, может за свой труд попросить сколько угодно, как и продавец, который у него её купил,продавать её за любую сумму.. Но ты продавца уничижительно называешь спекулянтом.. Чушь полная , причем безапелляционная . Ты подменяешь понятия справедливости на своду рынка . То есть не разобравшись я должен поверить что сколько то ты мне не заплатил это справедливо , потому что так решила не видимая рука рынка . Почему я должен тупо верить в твоего бога , потому что ты решил что это правильно? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
20-09-2021 - 21:36 (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 21:34) (Sorques @ 20-09-2021 - 21:23) (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 20:50) Это довольно неприятно слышать в свой адрес , по скольку я как раз на оборот всегда за равные права для всех ! Неа.. Ты не за равные права.. Ибо если был бы за них, то согласился бы с тем, что производитель клубники, может за свой труд попросить сколько угодно, как и продавец, который у него её купил,продавать её за любую сумму.. Но ты продавца уничижительно называешь спекулянтом.. Чушь полная , причем безапелляционная . А вас кто то заставляет продавать за ту сумму которую вы считаете не справедливой? |
| Pamela x Замужем |
20-09-2021 - 21:37 (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 21:11) (Pamela x @ 20-09-2021 - 20:31) (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 14:59) <...> если вы занимаетесь реализацией ваш труд должен оплачиваться , но оплата труда и прибыль , это разные вещи Вот!! Очередная ошибка Маркса в том, что он определил "прибавочный продукт", как результат труда ТОЛЬКО наёмного рабочего. А ведь "прибавочную стоимость" создаёт не только наёмный рабочий, но и тот, кто организовал производство, тот, кто организовал реализацию продукта, тот, кто организовал поставку сырья. Теперь предположим, что у нас простое товарное производство и со всеми этими задачами справился "эксплуататор"/"мелкий буржуй", попросту - хозяин гончарной мастерской, который нанял гончара, а сам подвозит глину, возит горшки на базар и "латает крышу" в мастерской. Он создаёт "прибавочную стоимость"? Это хороший вопрос ) Конечно он создает прибавочную стоимость , как же бе этого , он же работает) Но это же не отменяет того что можно эксплуатировать будучи эксплуатируемым ) Теперь поедемте с хозяином на базар и посмотрим, как идёт торговля)). Наши "знакомые" горшки, оказывается, стоят, например, вдвое дороже, но продаются хорошо, так как только на них нанесён рисунок. Разрисовала горшки дочь хозяина, ей это показалось красивым и интересным, сделала это играючи, без особых усилий. Отец благосклонно отнёсся к причуде. Значит ли это, что девочка создала своим трудом такую же "прибавочную стоимость", как гончар и хозяин мастерской вместе взятые? Это сообщение отредактировал Pamela x - 20-09-2021 - 22:00 |
| sladkiy32 В поиске |
20-09-2021 - 21:39 (Sorques @ 20-09-2021 - 21:29) (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 21:26) Кто этот рынок , это ваш родственник или может бог на которого ты уповаешь? Вопрос яснее сформулируй.. Так и я о том что рынок , это просто лозунг , можно все списать на этот рынок как тебе угодно . А в этом то и проблема , что рынок , не решает нечего , а без контрольное извлечение прибыли приводит к системному кризису о чем Маркс и писал. Ты же не станешь отрицать системные кризисы в рыночной экономике? |
| sladkiy32 В поиске |
20-09-2021 - 21:47 (Misha56 @ 20-09-2021 - 21:31) (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 21:20) Не нужно выдавать свои мысли за мои . Я просто суммирую ваши мысли. Мой доход ограничивается т только размерами твоей жадности ) ты можешь вообще мне не платить , кому тогда будешь горшки свои продавать , самому себе?)) |