Взрослая социальная сеть
 Pamela x Замужем |
22-09-2021 - 18:18 (Sorques @ 17-09-2021 - 23:30) Как вы думайте, исходя из данности современных рыночных отношений, взаимоотношений между работником и работодателем, а также значительному сокращению индустриальных рабочих, можно все еще вспоминать учение гражданина М? Гражданин М, как Вы его назвали, первым проанализировал капиталистическое общество, попытался вникнуть в сущность производственных отношений, в фундаментальные закономерности развития общества, в суть глубинных противоречий социума. До него такого всеобъемлющего анализа капитализма не делал никто. В настоящее время, несмотря на некие новые процессы в экономике, так же возникают противоречия между производственными силами и производственными отношениями, которые грозят разрешением посредством революции. Понимание закономерности развития производственных сил и причин конфликтов в производственных отношениях поможет не допустить социальных потрясений. Как Вы неоднократно отмечали, наблюдается тенденция более ответственного поведения работодателей. но не из-за альтруизма ЖЕ!, а оттого, что это - вынужденная необходимость (понимают, что иначе будет бунт))) На примере скандинавских стран мы видим "тихую" социалистическую революцию (не из альтруизма ЖЕ, видно Маркса почитывают)) То есть, капитализм плавно переходит в социальный. Маркс исследовал закономерности социальных процессов и указал на их определённую последовательность. Капиталистам полезно знать, чего не нужно делать, чтобы избежать революции и что им необходимо предпринимать, чтобы переход к социализму был постепенным и безболезненным)). Что Вас не устраивает в социализме? Равноправие или справедливость?))) Вот такой вопрос. Человек живущий на ренту от давно организованного производства, он - социальный паразит или нет? Человек проматывающий наследство, нигде не работающий, он - социальный паразит или нет? скрытый текст |
 sladkiy32 В поиске |
22-09-2021 - 18:51 (sxn3622679290 @ 22-09-2021 - 18:09) (Pamela x @ 22-09-2021 - 15:52) (sxn3622679290 @ 22-09-2021 - 12:34) А можете вкратце - в чем он был прав? Маркс предсказал: Ну а дальше? Мир не остановился из-за ТНК, например, а нерегулиркемого капитализма особо и не видно. Ваша семья , это тоже общество , маленькое но общество , у вас в семье каждые гребет под себя или вы делитесь доходам и решаете проблеммы сообща? |
| Pamela x Замужем |
22-09-2021 - 18:55 (sladkiy32 @ 22-09-2021 - 18:51) (sxn3622679290 @ 22-09-2021 - 18:09) Коммунизм где? скока еще сладкому халявы ждать? Хде примеры удачного построения общества по товарищу Марксу? Ваша семья , это тоже общество , маленькое но общество , у вас в семье каждые гребет под себя или вы делитесь доходам и решаете проблеммы сообща? Он здесь не для дискуссии. Это очередной "по 2 сексо". Это сообщение отредактировал Pamela x - 22-09-2021 - 19:29 |
| sladkiy32 В поиске |
22-09-2021 - 19:05 (Pamela x @ 22-09-2021 - 18:55) [QUOTE=sladkiy32 , 22-09-2021 - 18:51] Коммунизм где? скока еще сладкому халявы ждать?[/QUOTE] Ваша семья , это тоже общество , маленькое но общество , у вас в семье каждые гребет под себя или вы делитесь доходам и решаете проблеммы сообща?[/QUOTE] Он здесь не для дискуссии. Это очередной "по 2 сексо". Думаешь "сексо "поднакопил и решил гульнуть на все?)) |
| Pamela x Замужем |
22-09-2021 - 19:12 (sladkiy32 @ 22-09-2021 - 19:05) Думаешь "сексо "поднакопил и решил гульнуть на все?)) Думаю инвестиции будет делать, не иначе  Потому интересуется "Капиталом", чтоб по науке.. и чтоб не экспроприировали, если что  |
Антироссийский клон-28 Женат |
22-09-2021 - 19:17 (sladkiy32 @ 22-09-2021 - 18:51) (sxn3622679290 @ 22-09-2021 - 18:09) (Pamela x @ 22-09-2021 - 15:52) Маркс предсказал: Ну а дальше? Мир не остановился из-за ТНК, например, а нерегулиркемого капитализма особо и не видно. Ваша семья , это тоже общество , маленькое но общество , у вас в семье каждые гребет под себя или вы делитесь доходам и решаете проблеммы сообща? Ещё раз повторю вопросы: Что такое общество? Кто и почему должен кому то доверять его судьбу? Кто такие торгаши? Ужас есть ответы на эти вопросы? Или только лозунги смысла которых вы понять не в состоянии? И добавлю ещё один. Какое отношение к теории Маркса имеет ваша семья? |
| sladkiy32 В поиске |
22-09-2021 - 19:53 (sxn3622679290 @ 22-09-2021 - 19:30) (Pamela x @ 22-09-2021 - 19:12) (sladkiy32 @ 22-09-2021 - 19:05) Думаешь "сексо "поднакопил и решил гульнуть на все?)) Думаю инвестиции будет делать, не иначе Юмор оценил, но все же по сути будет ответ? Скандинавы каким боком к Марксу? Там я не слышал про национализацию предприятий, не так ли? Что, капиталисты научились заклятью умножения ( Джеминио) ?))) |
| Pamela x Замужем |
22-09-2021 - 19:55 (sxn3622679290 @ 22-09-2021 - 19:30) Скандинавы каким боком к Марксу? Там я не слышал про национализацию предприятий, не так ли? Я не отрицаю, что в этих учениях есть здравое зерно, но они уже устарели и смотреть на бородачей как догму - глупо. Уверен что трансформации общества по М не будет уже. Но и то что она будет - тоже уверен. Капитализм 100 лет назад и счас - уже разные вещи Похвально. У Вас был шанс Вы им воспользовались. Где Вы увидели догматизм? Чтобы Вы поняли каким боком Скандинавия к Марксу я должна Вам рассказать о SDP Германии, Готской программе, правящих партиях Скандинавии и пересказать "Капитал"? Может сами? Это сообщение отредактировал Pamela x - 22-09-2021 - 20:19 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
22-09-2021 - 20:03 (sladkiy32 @ 22-09-2021 - 19:53) Что, капиталисты научились заклятью умножения ( Джеминио) ?))) При чём здесь умножение? |
| sladkiy32 В поиске |
22-09-2021 - 20:25 Генеральный секретарь Организации Объединенных Наций Антонио Гутерриш раскритиковал миллиардеров, которые летали в космос на фоне текущих глобальных проблем, передает Tengrinews.kz со ссылкой на Reuters. В своей вступительной речи Гутерриш заявил, что космическая гонка миллиардеров продемонстрировала огромный разрыв между бедными и сверхбогатыми. https://tengrinews.kz/world_news/gensek-oon...arderov-449228/ |
| Pamela x Замужем |
22-09-2021 - 20:27 (sxn3622679290 @ 22-09-2021 - 20:05) Я М изучаю тут по вашим постам, как понял - капитализм должен переродится путем слияния в большие корпорации и потом их национализации Вопрос - где это осуществилось? Признаться - красивая мечта мечта, но нет. У меня даже есть примеры где такой путь привел к краху Про национализацию ТНК Aim77 придумал, у него и спрашивайте. Интересно, какие примеры национализации ТНК, которые привели к краху, у Вас есть? Это сообщение отредактировал Pamela x - 22-09-2021 - 20:32 |
| sladkiy32 В поиске |
22-09-2021 - 21:07 (sxn3622679290 @ 22-09-2021 - 21:04) (Pamela x @ 22-09-2021 - 20:27) (sxn3622679290 @ 22-09-2021 - 20:05) Я М изучаю тут по вашим постам, как понял - капитализм должен переродится путем слияния в большие корпорации и потом их национализации Про национализацию ТНК Aim77 придумал, у него и спрашивайте. Интересно, какие примеры национализации ТНК, которые привели к краху, у Вас есть? Сори, мне казалось это вы писали. Модернизация все страны пойдет ? Индустриализация СССР , пойдет? |
| sladkiy32 В поиске |
22-09-2021 - 21:48 (sxn3622679290 @ 22-09-2021 - 21:36) (sladkiy32 @ 22-09-2021 - 21:07) Модернизация все страны пойдет ? Пойдет конечно. давай примеры. тебе нужно немножко под натаскаться в теории . Конкурентноспособное не обязательно качественнее , можно просто с помощью понижения национальной валюты увеличить конкретно способность товаров на внешнем рынке . А во вторых , не одна развитая экономика не развивалась в условиях дикого рынка , хоть южная Корея хоть китай , все под строгим контролем государева и регулирования . Чтобы прибыль получать вовсе не обязательно модернизировать предприятия . Где есть эффективно модернизированные предприятия за счет госсредств и теперь они конкуренты? Где ты видел эффективные предприятия без поддержки государства? |
| Pamela x Замужем |
22-09-2021 - 22:18 (sxn3622679290 @ 22-09-2021 - 22:12) Я на таком работаю 50000 работников, 4 миллиарда выручки в год. ни копейки бюжетных средств не просили, в пандемию сами помогали больницам Простой вопрос -выручка от сбыта? Капитализму нужны рынки сбыта? Чтобы продолжать работать прибыльно предприятию нужно расширятся? А рынку? |
Victor665 Женат |
22-09-2021 - 22:23 (sladkiy32 @ 22-09-2021 - 21:48) А во вторых , не одна развитая экономика не развивалась в условиях дикого рынка , хоть южная Корея хоть китай , все под строгим контролем государева и регулирования . не надо путать Единые требования закона плюс контроль за соблюдением закона особенно о защите конкуренции и о борьбе с монополиями в капитализме (включая эти ваши примеры Китая, Кореи, ранее Германии после военной разрухи) и плановое убогое совковое хозяйство. Так что всякие "поддержки государства" это обычная метафора которую уточнять надо, особенно в таких точных темах! А иначе она просто бред типа Родина, Отечество, патриотизм и прочий социализм- каждый по своему понимает. Вон Памела вообще пишет что Скандинавия пользуется Кырлой Мырлой )) НО НИКОМУ НЕ СКАЖЕТ как именно! Даже ржать уже лень )) Тот же "контроль" это термин либо про принуждение либо про наблюдение и помощь, совершенно противоположные понятия могут быть. А ушлики стараются писять текст всегда так, чтобы лозунги можно было размножать, ловкие такие. Пишите точно и однозначно, что за "под контролем" там было и было ли также как в СССР либо НАОБОРОТ чем в СССР? Чтобы прибыль получать вовсе не обязательно модернизировать предприятия . в нормальной экономике где свободно покупают самые лучше товары, обязательно модернизировать. В плановом трупе можно вообще ниче не делать кроме калош, ватников и "шоколадки Пальма" которой как бы не было в Совке ведь там все натуральное было гыгы )) Даже крысы в колбасе были тоже натуральные, когда их перемалывало на мясокомбинатах СССР. Крыс можно тоже не модернизировать, вот в этом моменте вы верно подметили. Тут вам не капитализм, тут и так всё сожрут да еще и бурные продолжительные аплодисменты переходящие в овации- радостно похлопают. Где ты видел эффективные предприятия без поддержки государства? опять метафоры )) Что такое "поддержка"? Это незаконные льготы и привилегии чтоли? Так ВЕЗДЕ в развитых странах без такого дерьма развивается бизнес! От Рокфеллеров с Ротшильдами до Фейсбука. |
| Victor665 Женат |
22-09-2021 - 22:28 (Pamela x @ 22-09-2021 - 22:18) (sxn3622679290 @ 22-09-2021 - 22:12) Я на таком работаю 50000 работников, 4 миллиарда выручки в год. ни копейки бюжетных средств не просили, в пандемию сами помогали больницам Простой вопрос -выручка от сбыта? Капитализму нужны рынки сбыта? Чтобы продолжать работать прибыльно предприятию нужно расширятся? А рынку? 1. где сравнение? Где доводы что в социализме и коммунизме и прочем феодальном Империализме, не нужно расширение? Ведь суть Имперского дерьма это как раз тупое расширение вместо Качественного развития! 2. А что будет то страшного если по всей Земле будет свободный рынок, к чему уже почти пришли? Капитализм не сможет существовать? А куда он денется? Вернется Совок и выиграет экономическую конкуренцию чтоли? ))) У Кырлы Мырлы сама суть идеи изначально дерьмовая, он вместо сравнения и выигрыша "общественных форм собственности у частных форм" предлагает насилие. Хрен ему в лоб! Что и произошло в реальности, жопка у насильников слиплась и они сдохли. |
| Sorques Женат |
22-09-2021 - 22:39 (Pamela x @ 22-09-2021 - 19:55) Чтобы Вы поняли каким боком Скандинавия к Марксу Памела, я вас забаню за толстый троллинг и изощренные издевательства над мирными пользователями.. |
| Pamela x Замужем |
22-09-2021 - 22:42 (Victor665 @ 22-09-2021 - 22:23) Даже ржать уже лень )) Для "поржать" на Политике анекдоты есть. |
| sladkiy32 В поиске |
22-09-2021 - 22:43 (Victor665 @ 22-09-2021 - 22:28) (Pamela x @ 22-09-2021 - 22:18) (sxn3622679290 @ 22-09-2021 - 22:12) Я на таком работаю 50000 работников, 4 миллиарда выручки в год. ни копейки бюжетных средств не просили, в пандемию сами помогали больницам Простой вопрос -выручка от сбыта? Капитализму нужны рынки сбыта? Чтобы продолжать работать прибыльно предприятию нужно расширятся? А рынку? 1. где сравнение? Капитализм не сможет существовать? А куда он денется? Проблема не в том что не исчезнет капитализм , проблема в том что можешь исчезнуть ты , как отработанный материал капиталистической машины) |
| Pamela x Замужем |
22-09-2021 - 22:59 (sxn3622679290 @ 22-09-2021 - 22:24) Наш рынок постоянно растет - какой смысл останавливаться, конечно мы и расширяемся и даже покупаем компании. Когда рынком для капитализма станет вся планета, что дальше? Куда расширяться? Рынки конечны. Накроет глобализация всех, завоюют всех и ..? Это сообщение отредактировал Pamela x - 22-09-2021 - 23:05 |
| sladkiy32 В поиске |
22-09-2021 - 23:05 (Pamela x @ 22-09-2021 - 22:59) (sxn3622679290 @ 22-09-2021 - 22:24) Наш рынок постоянно растет - какой смысл останавливаться, конечно мы и расширяемся и даже покупаем компании. Когда рынком для капитализма станет вся планета, что дальше? Куда расширятся? Рынки конечны. Накроет глобализация всех, завоюют всех и ..? Ты говоришь очевидные вещи , или он тролит тебя или просто не способен этого понять. |
| sladkiy32 В поиске |
22-09-2021 - 23:09 Вот что интересно , адепты капитализма против того, чтобы делиться прибылью , а что если я буду делиться своими доходами , так можно? Влад , ты не против если я как затейник буду поровну делить доходы между всеми участниками моего дела? |
| Sorques Женат |
22-09-2021 - 23:38 (sladkiy32 @ 22-09-2021 - 23:09) Вот что интересно , адепты капитализма против того, чтобы делиться прибылью , а что если я буду делиться своими доходами , так можно? Все крупные компании делятся а работники часто миноритарные акционеры.. Мне надоело про капитализм начала 19 века говорить.. Ты о нём. |
| sladkiy32 В поиске |
22-09-2021 - 23:49 (Sorques @ 22-09-2021 - 23:38) (sladkiy32 @ 22-09-2021 - 23:09) Вот что интересно , адепты капитализма против того, чтобы делиться прибылью , а что если я буду делиться своими доходами , так можно? Все крупные компании делятся а работники часто миноритарные акционеры.. ты чета не про то говоришь . или претворяешься ) Не ты м не давеча говорил что затейник не примерно должен иметь доход выше исполнителя? |
arisona Влюблен |
23-09-2021 - 00:10 (sladkiy32 @ 22-09-2021 - 20:25) Генеральный секретарь Организации Объединенных Наций Антонио Гутерриш раскритиковал миллиардеров, которые летали в космос на фоне текущих глобальных проблем, передает Tengrinews.kz со ссылкой на Reuters. И что из этого? Опять подсчёт денег в чужом кошельке? Если миллиардер законно заработал свои миллиарды, то почему он не может их потратить по своему усмотрению? |
| sladkiy32 В поиске |
23-09-2021 - 00:12 (arisona @ 23-09-2021 - 00:10) (sladkiy32 @ 22-09-2021 - 20:25) Генеральный секретарь Организации Объединенных Наций Антонио Гутерриш раскритиковал миллиардеров, которые летали в космос на фоне текущих глобальных проблем, передает Tengrinews.kz со ссылкой на Reuters. И что из этого? Опять подсчёт денег в чужом кошельке? Если миллиардер законно заработал свои миллиарды, то почему он не может их потратить по своему усмотрению? У меня на этот счет свое мнения , но это вопрос не ко мне , спросите у Гутериша) |
| Sorques Женат |
23-09-2021 - 00:20 (sladkiy32 @ 22-09-2021 - 23:49) ты чета не про то говоришь . или претворяешься ) Он и имеет, а просто делится.. Но я описывал ряд схем, где исполнитель имеет больше, ты же невнимателен в чтении.. Устаю одно и тоже повторять и вести спор ради спора, причем о банальном и всем понятном и известном.. |
| sladkiy32 В поиске |
23-09-2021 - 00:47 (Sorques @ 23-09-2021 - 00:20) (sladkiy32 @ 22-09-2021 - 23:49) ты чета не про то говоришь . или претворяешься ) Он и имеет, а просто делится.. Я просто тебе говорю , а ровном доходе для всех , как исполнителя так и затейника , вот о чем речь Я знаю что водитель яндекс такси , формально нанимает яндекс как оператора , а сам является И.П. Ты это имеешь в виду? |
Sinnerbi Свободен |
23-09-2021 - 00:57 (sxn3622679290 @ 22-09-2021 - 22:12) Где ты видел эффективные предприятия без поддержки государства?[/QUOTE] Я на таком работаю 50000 работников, 4 миллиарда выручки в год. ни копейки бюжетных средств не просили, в пандемию сами помогали больницам Это какое то строительство египетских пирамид. Вашу компанию давно пора модернизировать и переводить на цифровую платформу, сокращая такую ораву до минимума. Это скоро и сделают можете не сомневаться. При этом вы поглощаете другие компании, т.е. идет концентрация в одних руках. В свете процессов глобализации чем это может кончиться? Мощнейшие ТНК поглотят всех, а потом начнут отбирать хлеб друг у друга. В результате как в фильме Hihglander - остаться должен только один. Вся планета превратится в ТНК под управлением совета ее директоров. Национальные государства отомрут за ненадобностью еще раньше. Апокалипсис. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-09-2021 - 01:20 (sladkiy32 @ 22-09-2021 - 23:09) Вот что интересно , адепты капитализма против того, чтобы делиться прибылью , а что если я буду делиться своими доходами , так можно? Влад , ты не против если я как затейник буду поровну делить доходы между всеми участниками моего дела? Вам ни кто не мешает делится своей прибылью. Как я уже писал во многих компаниях существует Профит Шеринг план. То есть делёжка прибылью. Кроме того в абсолютном большестве кмпаний компания докладывает деньги в 401К план. Там где я работаю сейчас на первые 8% от вашей заплаты компания добовляет 4%. В Пфайзет в зависимости от стажа вам даже если вы ничего не кладёте компания кладёт от 2 до 9%, плюс на первые 6 % которые кладёте вы компания доболяет 4.5%. А P&G просто каждый года кладёт на счёт работника акции компании. Правда у Маркаса об этом ни слова. (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 00:47) (Sorques @ 23-09-2021 - 00:20) (sladkiy32 @ 22-09-2021 - 23:49) ты чета не про то говоришь . или претворяешься ) Не ты м не давеча говорил что затейник не примерно должен иметь доход выше исполнителя? Он и имеет, а просто делится.. Но я описывал ряд схем, где исполнитель имеет больше, ты же невнимателен в чтении.. Устаю одно и тоже повторять и вести спор ради спора, причем о банальном и всем понятном и известном.. Я просто тебе говорю , а ровном доходе для всех , как исполнителя так и затейника , вот о чем речь Я знаю что водитель яндекс такси , формально нанимает яндекс как оператора , а сам является И.П. Ты это имеешь в виду? С какой такой радости затейник должен получать столько же сколько исполнитель? Исполнитель ничем не рискует, а затейнк вкладывает свои деньги и рискует ими. У меня знакомая работала учителем, потом ей надоело. Выучилась на парикмахера, и арендует кресло в салоне. Платит владельцу салона $200 в месяц плюс 10% от дохода. Она имеет куда больше чем платит. Это сообщение отредактировал Misha56 - 23-09-2021 - 01:34 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-09-2021 - 01:33 [QUOTE=Sinnerbi , 23-09-2021 - 00:57][QUOTE=sxn3622679290 , 22-09-2021 - 22:12]Где ты видел эффективные предприятия без поддержки государства?[/QUOTE]Я на таком работаю 50000 работников, 4 миллиарда выручки в год. ни копейки бюжетных средств не просили, в пандемию сами помогали больницам[/QUOTE] Это какое то строительство египетских пирамид. Вашу компанию давно пора модернизировать и переводить на цифровую платформу, сокращая такую ораву до минимума. Это скоро и сделают можете не сомневаться. При этом вы поглощаете другие компании, т.е. идет концентрация в одних руках. В свете процессов глобализации чем это может кончиться? Мощнейшие ТНК поглотят всех, а потом начнут отбирать хлеб друг у друга. В результате как в фильме Hihglander - остаться должен только один. Вся планета превратится в ТНК под управлением совета ее директоров. Национальные государства отомрут за ненадобностью еще раньше. Апокалипсис.[/QUOTE] Компания Пфайзер 78,500 работников, Глaксо Смис Клайн 99,000 работников, Джон Дир 69,634 работников, Крогер 465,000 работников, и т.д. Укрупнятся до бесконечности компании не могут, закон не позволяет. Это сообщение отредактировал Misha56 - 23-09-2021 - 01:36 |
| Sorques Женат |
23-09-2021 - 01:42 (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 00:47) Я просто тебе говорю , а ровном доходе для всех , как исполнителя так и затейника , вот о чем речь Как он может быть ровным и зачем? Рабочий-1000$, инженер-1000$, директор-1000$.. Владелец 1000$..так? В чес смысл деятельности владельца или нафига ответственность и суета директору, за зарплату рабочего? Это Планета сказочных людей? Я знаю что водитель яндекс такси , формально нанимает яндекс как оператора , а сам является И.П. Ты это имеешь в виду? Нет, что рабочие крупных компаний, имеют акции предприятия на котором работают. |
| sladkiy32 В поиске |
23-09-2021 - 02:11 Как он может быть ровным и зачем? Рабочий-1000$, инженер-1000$, директор-1000$.. Владелец 1000$..так? В чес смысл деятельности владельца или нафига ответственность и суета директору, за зарплату рабочего? Это Планета сказочных людей? Почему ты не доволен , Я затейник , разве я не могу поступать так как хочу в своем? Если я договорился с тобой как с инженером, что буду платить тебе 1000уе , и ты получил свою плату , а потом я заплатил 1000уе простому токарю потому что я так захотел , ты не согласен работать на таких условиях? Я же тебя не обманул или тебе просто важно чтобы токарь получал меньше тебя? Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 23-09-2021 - 02:17 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-09-2021 - 02:28 (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 02:11) Как он может быть ровным и зачем? Рабочий-1000$, инженер-1000$, директор-1000$.. Владелец 1000$..так? В чес смысл деятельности владельца или нафига ответственность и суета директору, за зарплату рабочего? Это Планета сказочных людей? Почему ты не доволен , Ещё раз для тех кто в танке. Может платить даже больше чем себе. |
| Sorques Женат |
23-09-2021 - 03:16 (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 02:11) Почему ты не доволен , Я не понимаю о чем ты.. При желании можешь оказаться от прибыли вообще, но если ты владелец, то к тебя должен быть либо контрольный, либо мажоритарный пакет акций.. Либо затеял, за свои деньги, ещё и в долг взял, а затем передал все акции, права, работникам или в Африку.. Это уж твое дело.. |