Взрослая социальная сеть
 sladkiy32 В поиске |
22-09-2021 - 23:49 (Sorques @ 22-09-2021 - 23:38) (sladkiy32 @ 22-09-2021 - 23:09) Вот что интересно , адепты капитализма против того, чтобы делиться прибылью , а что если я буду делиться своими доходами , так можно? Все крупные компании делятся а работники часто миноритарные акционеры.. ты чета не про то говоришь . или претворяешься ) Не ты м не давеча говорил что затейник не примерно должен иметь доход выше исполнителя? |
arisona Влюблен |
23-09-2021 - 00:10 (sladkiy32 @ 22-09-2021 - 20:25) Генеральный секретарь Организации Объединенных Наций Антонио Гутерриш раскритиковал миллиардеров, которые летали в космос на фоне текущих глобальных проблем, передает Tengrinews.kz со ссылкой на Reuters. И что из этого? Опять подсчёт денег в чужом кошельке? Если миллиардер законно заработал свои миллиарды, то почему он не может их потратить по своему усмотрению? |
| sladkiy32 В поиске |
23-09-2021 - 00:12 (arisona @ 23-09-2021 - 00:10) (sladkiy32 @ 22-09-2021 - 20:25) Генеральный секретарь Организации Объединенных Наций Антонио Гутерриш раскритиковал миллиардеров, которые летали в космос на фоне текущих глобальных проблем, передает Tengrinews.kz со ссылкой на Reuters. И что из этого? Опять подсчёт денег в чужом кошельке? Если миллиардер законно заработал свои миллиарды, то почему он не может их потратить по своему усмотрению? У меня на этот счет свое мнения , но это вопрос не ко мне , спросите у Гутериша) |
Sorques Женат |
23-09-2021 - 00:20 (sladkiy32 @ 22-09-2021 - 23:49) ты чета не про то говоришь . или претворяешься ) Он и имеет, а просто делится.. Но я описывал ряд схем, где исполнитель имеет больше, ты же невнимателен в чтении.. Устаю одно и тоже повторять и вести спор ради спора, причем о банальном и всем понятном и известном.. |
| sladkiy32 В поиске |
23-09-2021 - 00:47 (Sorques @ 23-09-2021 - 00:20) (sladkiy32 @ 22-09-2021 - 23:49) ты чета не про то говоришь . или претворяешься ) Он и имеет, а просто делится.. Я просто тебе говорю , а ровном доходе для всех , как исполнителя так и затейника , вот о чем речь Я знаю что водитель яндекс такси , формально нанимает яндекс как оператора , а сам является И.П. Ты это имеешь в виду? |
Sinnerbi Свободен |
23-09-2021 - 00:57 (sxn3622679290 @ 22-09-2021 - 22:12) Где ты видел эффективные предприятия без поддержки государства?[/QUOTE] Я на таком работаю 50000 работников, 4 миллиарда выручки в год. ни копейки бюжетных средств не просили, в пандемию сами помогали больницам Это какое то строительство египетских пирамид. Вашу компанию давно пора модернизировать и переводить на цифровую платформу, сокращая такую ораву до минимума. Это скоро и сделают можете не сомневаться. При этом вы поглощаете другие компании, т.е. идет концентрация в одних руках. В свете процессов глобализации чем это может кончиться? Мощнейшие ТНК поглотят всех, а потом начнут отбирать хлеб друг у друга. В результате как в фильме Hihglander - остаться должен только один. Вся планета превратится в ТНК под управлением совета ее директоров. Национальные государства отомрут за ненадобностью еще раньше. Апокалипсис. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-09-2021 - 01:20 (sladkiy32 @ 22-09-2021 - 23:09) Вот что интересно , адепты капитализма против того, чтобы делиться прибылью , а что если я буду делиться своими доходами , так можно? Влад , ты не против если я как затейник буду поровну делить доходы между всеми участниками моего дела? Вам ни кто не мешает делится своей прибылью. Как я уже писал во многих компаниях существует Профит Шеринг план. То есть делёжка прибылью. Кроме того в абсолютном большестве кмпаний компания докладывает деньги в 401К план. Там где я работаю сейчас на первые 8% от вашей заплаты компания добовляет 4%. В Пфайзет в зависимости от стажа вам даже если вы ничего не кладёте компания кладёт от 2 до 9%, плюс на первые 6 % которые кладёте вы компания доболяет 4.5%. А P&G просто каждый года кладёт на счёт работника акции компании. Правда у Маркаса об этом ни слова. (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 00:47) (Sorques @ 23-09-2021 - 00:20) (sladkiy32 @ 22-09-2021 - 23:49) ты чета не про то говоришь . или претворяешься ) Не ты м не давеча говорил что затейник не примерно должен иметь доход выше исполнителя? Он и имеет, а просто делится.. Но я описывал ряд схем, где исполнитель имеет больше, ты же невнимателен в чтении.. Устаю одно и тоже повторять и вести спор ради спора, причем о банальном и всем понятном и известном.. Я просто тебе говорю , а ровном доходе для всех , как исполнителя так и затейника , вот о чем речь Я знаю что водитель яндекс такси , формально нанимает яндекс как оператора , а сам является И.П. Ты это имеешь в виду? С какой такой радости затейник должен получать столько же сколько исполнитель? Исполнитель ничем не рискует, а затейнк вкладывает свои деньги и рискует ими. У меня знакомая работала учителем, потом ей надоело. Выучилась на парикмахера, и арендует кресло в салоне. Платит владельцу салона $200 в месяц плюс 10% от дохода. Она имеет куда больше чем платит. Это сообщение отредактировал Misha56 - 23-09-2021 - 01:34 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-09-2021 - 01:33 [QUOTE=Sinnerbi , 23-09-2021 - 00:57][QUOTE=sxn3622679290 , 22-09-2021 - 22:12]Где ты видел эффективные предприятия без поддержки государства?[/QUOTE]Я на таком работаю 50000 работников, 4 миллиарда выручки в год. ни копейки бюжетных средств не просили, в пандемию сами помогали больницам[/QUOTE] Это какое то строительство египетских пирамид. Вашу компанию давно пора модернизировать и переводить на цифровую платформу, сокращая такую ораву до минимума. Это скоро и сделают можете не сомневаться. При этом вы поглощаете другие компании, т.е. идет концентрация в одних руках. В свете процессов глобализации чем это может кончиться? Мощнейшие ТНК поглотят всех, а потом начнут отбирать хлеб друг у друга. В результате как в фильме Hihglander - остаться должен только один. Вся планета превратится в ТНК под управлением совета ее директоров. Национальные государства отомрут за ненадобностью еще раньше. Апокалипсис.[/QUOTE] Компания Пфайзер 78,500 работников, Глaксо Смис Клайн 99,000 работников, Джон Дир 69,634 работников, Крогер 465,000 работников, и т.д. Укрупнятся до бесконечности компании не могут, закон не позволяет. Это сообщение отредактировал Misha56 - 23-09-2021 - 01:36 |
| Sorques Женат |
23-09-2021 - 01:42 (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 00:47) Я просто тебе говорю , а ровном доходе для всех , как исполнителя так и затейника , вот о чем речь Как он может быть ровным и зачем? Рабочий-1000$, инженер-1000$, директор-1000$.. Владелец 1000$..так? В чес смысл деятельности владельца или нафига ответственность и суета директору, за зарплату рабочего? Это Планета сказочных людей? Я знаю что водитель яндекс такси , формально нанимает яндекс как оператора , а сам является И.П. Ты это имеешь в виду? Нет, что рабочие крупных компаний, имеют акции предприятия на котором работают. |
| sladkiy32 В поиске |
23-09-2021 - 02:11 Как он может быть ровным и зачем? Рабочий-1000$, инженер-1000$, директор-1000$.. Владелец 1000$..так? В чес смысл деятельности владельца или нафига ответственность и суета директору, за зарплату рабочего? Это Планета сказочных людей? Почему ты не доволен , Я затейник , разве я не могу поступать так как хочу в своем? Если я договорился с тобой как с инженером, что буду платить тебе 1000уе , и ты получил свою плату , а потом я заплатил 1000уе простому токарю потому что я так захотел , ты не согласен работать на таких условиях? Я же тебя не обманул или тебе просто важно чтобы токарь получал меньше тебя? Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 23-09-2021 - 02:17 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-09-2021 - 02:28 (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 02:11) Как он может быть ровным и зачем? Рабочий-1000$, инженер-1000$, директор-1000$.. Владелец 1000$..так? В чес смысл деятельности владельца или нафига ответственность и суета директору, за зарплату рабочего? Это Планета сказочных людей? Почему ты не доволен , Ещё раз для тех кто в танке. Может платить даже больше чем себе. |
| Sorques Женат |
23-09-2021 - 03:16 (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 02:11) Почему ты не доволен , Я не понимаю о чем ты.. При желании можешь оказаться от прибыли вообще, но если ты владелец, то к тебя должен быть либо контрольный, либо мажоритарный пакет акций.. Либо затеял, за свои деньги, ещё и в долг взял, а затем передал все акции, права, работникам или в Африку.. Это уж твое дело.. |
| sladkiy32 В поиске |
23-09-2021 - 03:31 (Sorques @ 23-09-2021 - 03:16) (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 02:11) Почему ты не доволен , Я не понимаю о чем ты.. При желании можешь оказаться от прибыли вообще, но если ты владелец, то к тебя должен быть либо контрольный, либо мажоритарный пакет акций.. Либо затеял, за свои деньги, ещё и в долг взял, а затем передал все акции, права, работникам или в Африку.. Бла бла бла ) Если бы я хотел пру цитат из брошюрки по экономике , я бы взял и почитал сам , мне не трудно , и тебе не нужно лишние буквы набирать , Ну африка тут причем вообще?)) Ты сказал что всем поровну нельзя платить , работать не будет ,почему ? Тебе не нравится что фрезировщик получит равную плату с тобой , в этом дело? Почему ты не хочешь работать за такую же зарплату как фрезеровщик? |
| Sorques Женат |
23-09-2021 - 04:02 (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 03:31)
Ещё раз.. Ты о желании какого то отдельно взятого индивидуума? Некий оригинал, может брать кредиты, работать без выходных по 12 часов ( обычный график в начале бизнеса в течение 2-5 лет) и вообще отказаться от доходов.. Но в массе, никто за обычную зарплату, на себя такую ношу взваливать не будет.. Зачем? Для души? Если ты о чем то другом, то попытался выразиться яснее. |
| sladkiy32 В поиске |
23-09-2021 - 04:16 (Sorques @ 23-09-2021 - 04:02) (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 03:31) Почему ты не хочешь работать за такую же зарплату как фрезеровщик? Ещё раз.. Ты о желании какого то отдельно взятого индивидуума? Ты можешь ответить на простой вопрос ? Ты как инженер согласен работать на т ой же ставки, что и токарь? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-09-2021 - 05:19 Вот что думают о учении коммунисты:  |
| sladkiy32 В поиске |
23-09-2021 - 13:40 (sxn3622679290 @ 23-09-2021 - 08:44) [/QUOTE] На инженера надо учиться 5 лет, на токаря - 1 год. смысл учиться на инженера и потом получать как токарь? Если ты не готов вкладывать в себя - тебе и цена соответствующая Значит проблема в том что при равном доходе у тебя нет стимула развиваться? То есть, чтобы стимулировать тебя к развитию я должен намеренно понижать доход токарю- нисшиму составу производства? |
| sladkiy32 В поиске |
23-09-2021 - 14:33 (sxn3622679290 @ 23-09-2021 - 14:12) (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 13:40) (sxn3622679290 @ 23-09-2021 - 08:44) (sladky32)Ты как инженер согласен работать на т ой же ставки, что и токарь? На инженера надо учиться 5 лет, на токаря - 1 год. смысл учиться на инженера и потом получать как токарь? Если ты не готов вкладывать в себя - тебе и цена соответствующая Значит проблема в том что при равном доходе у тебя нет стимула развиваться? Это очень примитивный уровень троллизма, ты этот бред пишешь намеренно и сам же понимаешь. Я тебе простой вопрос задал , а когда ты на него ответишь , если конечно сможешь , я тебе объясню в чем суть . Вот и твоя зарплата - это оценка твоего успеха, не более не менее. Стараешься - ты лидер, нет- аутсайдер. все же просто. никакой социализм, капитализм, коммунизм это не отменят. Лидер в чем , в зарабатывании денег ? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-09-2021 - 14:43 (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 13:40) [QUOTE=sxn3622679290 , 23-09-2021 - 08:44] <span class="quoteclass"> (sladky32)Ты как инженер согласен работать на т ой же ставки, что и токарь?[/QUOTE] На инженера надо учиться 5 лет, на токаря - 1 год. смысл учиться на инженера и потом получать как токарь? Если ты не готов вкладывать в себя - тебе и цена соответствующая[/QUOTE] Значит проблема в том что при равном доходе у тебя нет стимула развиваться? Сладкий, вы единственный человек который считает что люди должны получать равную зарплату за неравный труд. Хотете что бы с вами согласились? Обоснуйте свою точку зрения. |
| sladkiy32 В поиске |
23-09-2021 - 14:58 (sxn3622679290 @ 23-09-2021 - 14:53) (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 14:33) Я тебе простой вопрос задал , а когда ты на него ответишь , если конечно сможешь , я тебе объясню в чем суть . Я тебе ответил - не считаю, считаю, что ЗП лучшему работнику надо повышать а не принижать до плохого - это очевидно Я ведь не предлагал понижать доход тебе , я всего лишь повысил доход низшего состава до твоего . Что тебя не устраивает ? Ты так не согласен работать , почему? |
| sladkiy32 В поиске |
23-09-2021 - 15:03 (Misha56 @ 23-09-2021 - 14:43) [QUOTE=sladkiy32 , 23-09-2021 - 13:40][QUOTE=sxn3622679290 , 23-09-2021 - 08:44] <span class="quoteclass"> (sladky32)Ты как инженер согласен работать на т ой же ставки, что и токарь?[/QUOTE] На инженера надо учиться 5 лет, на токаря - 1 год. смысл учиться на инженера и потом получать как токарь? Если ты не готов вкладывать в себя - тебе и цена соответствующая[/QUOTE] Значит проблема в том что при равном доходе у тебя нет стимула развиваться?[/QUOTE] Сладкий, вы единственный человек который считает что люди должны получать равную зарплату за неравный труд. Я правильно понимаю что раз доход уборщицы ниже чем инженера значит ее труд легче-проще ? |
| Gustav72 Свободен |
23-09-2021 - 15:18 (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 15:03) [QUOTE=Misha56 , 23-09-2021 - 14:43][QUOTE=sladkiy32 , 23-09-2021 - 13:40] На инженера надо учиться 5 лет, на токаря - 1 год. смысл учиться на инженера и потом получать как токарь? Если ты не готов вкладывать в себя - тебе и цена соответствующая[/QUOTE] Значит проблема в том что при равном доходе у тебя нет стимула развиваться?[/QUOTE] Сладкий, вы единственный человек который считает что люди должны получать равную зарплату за неравный труд.[/QUOTE] Я правильно понимаю что раз доход уборщицы ниже чем инженера значит ее труд легче-проще ? Здесь не так надо ставить вопрос. Её работа не так важна как инженера или менеджера ? |
| sladkiy32 В поиске |
23-09-2021 - 15:18 (sxn3622679290 @ 23-09-2021 - 15:08) Не неси чушь. Мне вообще все равно сколько получает тот кто рядом, я не смотрю в чужой карман. Я например не знаю, сколько получает такой же менеджер как я в моей компании - может больше может меньше. "Вся наша цивилизация построена на оценке и сравнении. Почему тебя не смущают медали на спортсоревнованиях? Это же тоже обидно, кому-то золото, кому-то ничего. Предлагаешь отменить?Вот и твоя зарплата - это оценка твоего успеха, не более не менее. Стараешься - ты лидер, нет- аутсайдер. все же просто " © |
| Sorques Женат |
23-09-2021 - 15:28 (Gustav72 @ 23-09-2021 - 15:18) Здесь не так надо ставить вопрос. Её работа не так важна как инженера или менеджера ? Ключевой момент.. Важность работы кто определяет? Комиссия, на глазок? |
| Sorques Женат |
23-09-2021 - 15:31 (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 04:16) Ты можешь ответить на простой вопрос ? Может и соглашусь.. Почему нет? Все зависит от ситуации, объема работы и т. д. Это не принципиальный вопрос, а конкретный. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-09-2021 - 15:32 (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 15:03) [QUOTE=Misha56 , 23-09-2021 - 14:43][QUOTE=sladkiy32 , 23-09-2021 - 13:40] На инженера надо учиться 5 лет, на токаря - 1 год. смысл учиться на инженера и потом получать как токарь? Если ты не готов вкладывать в себя - тебе и цена соответствующая[/QUOTE] Значит проблема в том что при равном доходе у тебя нет стимула развиваться?[/QUOTE] Сладкий, вы единственный человек который считает что люди должны получать равную зарплату за неравный труд.[/QUOTE] Я правильно понимаю что раз доход уборщицы ниже чем инженера значит ее труд легче-проще ? Совершенно верно. Ещё один вопрос. У меня есть два работника, два химика с одинаковым оброзаванием. Один може очень качественно провести 18 сложных анализов в день, это очень много. Но ему для этого необходима чёткая методика. И он будет по ней работать ни на шаг не отступая, производя надёжные результаты но не более того. Другой способен быстро с нуля разработать методику анализа, провести валидацию метода, обучить других, и в случае проблем либо с методикой либо с продуктом быстро в них разобатся и предложить решение. Теперь вопрос кому из них я должен платить больше? |
| Sorques Женат |
23-09-2021 - 15:35 (sxn3622679290 @ 23-09-2021 - 15:08) (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 14:58) Я ведь не предлагал понижать доход тебе , я всего лишь повысил доход низшего состава до твоего . Не неси чушь. Мне вообще все равно сколько получает тот кто рядом, я не смотрю в чужой карман. Я например не знаю, сколько получает такой же менеджер как я в моей компании - может больше может меньше. И мои подчиненные с примерно равными функциями получают по разному, на это влияет масса факторов Да, вопрос лишен смысла.. Факторов может быть множество, решает спрос/предложение.. Нет некого эталона-тарифа, выбитого в камне.. |
| sladkiy32 В поиске |
23-09-2021 - 15:35 (Sorques @ 23-09-2021 - 15:31) (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 04:16) Ты можешь ответить на простой вопрос ? Может и соглашусь.. Почему нет? Все зависит от ситуации, объема работы и т. д. А за такую же плату, но допустим уборщицей ?) Просто ответь искренне ?) |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-09-2021 - 15:42 (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 15:35) (Sorques @ 23-09-2021 - 15:31) (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 04:16) Ты можешь ответить на простой вопрос ? Может и соглашусь.. Почему нет? Все зависит от ситуации, объема работы и т. д. А за такую же плату, но допустим уборщицей ?) Уборщицы бывают разные. Та которая моет сортире, и та которая готовит к работе стерильные помещения в фармацефтичаских компаниях. Какую из них вы имеете в виду? И ответьте пожалуйста на мой вопрос о химиках. |
| Sorques Женат |
23-09-2021 - 15:47 (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 15:35) А за такую же плату, но допустим уборщицей ?) Да хоть кем.. Все зависит от ситуации, тебе здесь все пишут, что вопросы лишены смысла, без подробных описаний ситуации.. Но если я окончил вуз, стал инженером и мне предлагают меньше, чем когда я работал простым рабочим, то я все же задумаюсь о странностях бытия.. |
| sladkiy32 В поиске |
23-09-2021 - 15:51 (Sorques @ 23-09-2021 - 15:35) (sxn3622679290 @ 23-09-2021 - 15:08) (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 14:58) Я ведь не предлагал понижать доход тебе , я всего лишь повысил доход низшего состава до твоего . Не неси чушь. Мне вообще все равно сколько получает тот кто рядом, я не смотрю в чужой карман. Я например не знаю, сколько получает такой же менеджер как я в моей компании - может больше может меньше. И мои подчиненные с примерно равными функциями получают по разному, на это влияет масса факторов Да, вопрос лишен смысла.. Факторов может быть множество, решает спрос/предложение.. Нет некого эталона-тарифа, выбитого в камне.. Ты опять с помощью экономических терминологий пытаешься увести все в сторону на свое поле , где невидимая рука рынка решает все . Но это вопрос веры , а не свод законов которые вывела "наука" экономика . И вопрос тут совершено простой , но он отражает всю суть капиталистической системы , это эгоизм , зависть,жадность и сребролюбие . вот все правила по которым токарь должен получать зарплату ниже инженера ! Я повторю вопрос что ты выберешь , должность уборщицы или инженера , ставки одинаковые , объем работы , уборщицы ниже чем инженера ? |
| sladkiy32 В поиске |
23-09-2021 - 15:55 (Sorques @ 23-09-2021 - 15:47) (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 15:35) А за такую же плату, но допустим уборщицей ?) Да хоть кем.. Все зависит от ситуации, тебе здесь все пишут, что вопросы лишены смысла, без подробных описаний ситуации.. Но если я окончил вуз, стал инженером и мне предлагают меньше, чем когда я работал простым рабочим, то я все же задумаюсь о странностях бытия.. Не так ! Ты получишь не меньше , а равную ставку ... это принципиально важно ! У тебя есть выбор пойти учиться на инженера , или сразу утроиться дворникам за те же деньги , сто ты выберешь? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-09-2021 - 16:07 (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 15:51) Я повторю вопрос что ты выберешь , должность уборщицы или инженера , ставки одинаковые , объем работы , уборщицы ниже чем инженера ? Представляю себе мир Сладкого. Все уборщицы и ни одного инженера.  Это сообщение отредактировал Misha56 - 23-09-2021 - 16:07 |
Мавзон В поиске |
23-09-2021 - 16:11 (Sorques @ 23-09-2021 - 15:47) Да хоть кем.. Все зависит от ситуации, тебе здесь все пишут, что вопросы лишены смысла, без подробных описаний ситуации.. Но если я окончил вуз, стал инженером и мне предлагают меньше, чем когда я работал простым рабочим, то я все же задумаюсь о странностях бытия.. Так зачастую и получалось в СССР. Другое дело, что молодой советский инженер, конечно, знал основы марксизма и ленинизма, физику, математику, ТОЭ, сопромат... но реальным специалистом становился спустя годы, да и то - очень не все и не всегда. Напомню, средний оклад инженера без категории был в районе 150 руб, что примерно соответствовало рабочей ставке 4-го (из 6) разрядов. |
| sladkiy32 В поиске |
23-09-2021 - 16:14 (Misha56 @ 23-09-2021 - 16:07) (sladkiy32 @ 23-09-2021 - 15:51) Я повторю вопрос что ты выберешь , должность уборщицы или инженера , ставки одинаковые , объем работы , уборщицы ниже чем инженера ? Представляю себе мир Сладкого. Не хочу тебя расстраивать , но ты не есть мир  |