Взрослая социальная сеть
 sladkiy32 В поиске |
24-09-2021 - 23:19 (Victor665 @ 24-09-2021 - 23:06) Тема живет, а АВТОР и его главная коллега ПАМЕЛА, так и не пишут, откуда же берется добавочная стоимость если нет наемного труда?/ Ученые, композиторы, адвокаты, писатели, кооператоры, собственники автоматизированных производств- делают и делают новые товары и услуги. Ты дальше своего носа ничего не видишь ) Ты ничего не заработал , пока не продал , не важно что , а где возьмет деньги человек у тебя купит твои услуги , тоже расплатится с тобой услугами?) |
| sladkiy32 В поиске |
24-09-2021 - 23:22 Один композитор . продал другому композитору . свое произведение , а второй... продал первому... свою ...) Ну и где тут прибыль ?) |
Sorques Женат |
25-09-2021 - 00:26 (sladkiy32 @ 24-09-2021 - 19:21)
Это партийные работники, Внешторг, торговля, начальники с низким вверх.. Причем дело не в зарплате, а в доступе к дефициту и возможностям.. Систему придумали в 20-30х , без этого невозможно управлять вертикалью.. весь капитализм построен на разделении людей по доходам Какой мне смысл работать больше и лучше тебя, если я буду получать столько же? За идею? |
| sladkiy32 В поиске |
25-09-2021 - 00:30 (sxn3622679290 @ 24-09-2021 - 23:59) (sladkiy32 @ 24-09-2021 - 23:19) (Victor665 @ 24-09-2021 - 23:06) Тема живет, а АВТОР и его главная коллега ПАМЕЛА, так и не пишут, откуда же берется добавочная стоимость если нет наемного труда?/Ученые, композиторы, адвокаты, писатели, кооператоры, собственники автоматизированных производств- делают и делают новые товары и услуги. Ученые, композиторы, адвокаты, писатели, кооператоры, собственники автоматизированных производств- делают и делают новые товары и услуги. Ты дальше своего носа ничего не видишь ) Ты лезешь говорить про Маркса, но не знаешь, что именно деньги придумали для перехода от натурального обмена к товарно-денежным отношениям? Может стоит таки историю экономики подтянуть?Но ты из тех, кто готов таблицу умножения оспаривать, не научившись сложению Я тебе не про деньги , но про прибыль . Товарный обмен и сейчас существует если ты не в курсе ) Я тебе объясню если захочешь понять конечно ) Вот ты сам придумал что-то композитор ,допустим написал произведение , сам без помощи наемного рабочего . Ну славно ты молодец , что дальше ? Нужно продать , а откуда деньги возьмутся , из труда простого трудяги , больше не откуда ) Деньги не берутся с потолка , их столько сколько товаров , они должны быть обеспечены чем-то . А кто производит продукт , простой трудяга. Ты можешь сказать что музыка тоже стоит , без условно , но ее не съешь и не оденешь. Ты можешь продать свою музыку хоть за миллиард , но что ты сможешь купить на эти деньги если простой рабочий не произведет продукт . Ты можешь оказывать услуги , писать музыку , но все это пустое без натурального продукта . Вот и получается что все сидят на шее у пролетария , и чем больше всяких так называемых талантов , там больше пролетарию нужно работать, чтобы обеспечить их доходы продуктом . Доказательство тому , не пропорциональный рост доходов пролетария относительно увеличения производства . |
| Sorques Женат |
25-09-2021 - 00:30 (Victor665 @ 24-09-2021 - 23:06) Ученые, композиторы, адвокаты, писатели, кооператоры, собственники автоматизированных производств- делают и делают новые товары и услуги. Это тунеядцы с точки зрения ряда граждан.. На пианинах играть любой, может.. ) но иж точно в падлу за это деньги брать.. Что то типа этого.. |
| sladkiy32 В поиске |
25-09-2021 - 00:40 (Sorques @ 25-09-2021 - 00:26) (sladkiy32 @ 24-09-2021 - 19:21) Избранные в СССР , это не система , а исключения , Это партийные работники, Внешторг, торговля, начальники с низким вверх.. Причем дело не в зарплате, а в доступе к дефициту и возможностям.. Систему придумали в 20-30х , без этого невозможно управлять вертикалью.. весь капитализм построен на разделении людей по доходам Какой мне смысл работать больше и лучше тебя, если я буду получать столько же? Это партийные работники, Внешторг, торговля, начальники с низким вверх.. Причем дело не в зарплате, а в доступе к дефициту и возможностям.. Систему придумали в 20-30х , без этого невозможно управлять вертикалью. Это просто твои личные обиды на СССР) я так же могу сказать про капитализм . что коррупция это часть системы для ее контроля . полный бред ) Какой мне смысл работать больше и лучше тебя, если я буду получать столько же? За идею? Ты про капитализм сейчас?) Я с тобой согласен зачем больше производить товара если это произведет к понижению его стоимости , закон рынка ) |
| sladkiy32 В поиске |
25-09-2021 - 00:42 (Sorques @ 25-09-2021 - 00:30) (Victor665 @ 24-09-2021 - 23:06) Ученые, композиторы, адвокаты, писатели, кооператоры, собственники автоматизированных производств- делают и делают новые товары и услуги. Это тунеядцы с точки зрения ряда граждан.. На пианинах играть любой, может.. ) но иж точно в падлу за это деньги брать.. На русский переведи?) |
| Sorques Женат |
25-09-2021 - 00:58 (sladkiy32 @ 25-09-2021 - 00:40) Это партийные работники, Внешторг, торговля, начальники с низким вверх.. Причем дело не в зарплате, а в доступе к дефициту и возможностям.. Систему придумали в 20-30х , без этого невозможно управлять вертикалью.
Где ты обиды увидел? Я работал во Внешторге, собирался вступать в партию и уезжать в на 2 года в кап страну, а Перестройка мне карьеру сломала и я ушёл в подвал кооператива.. В 2008 на кризисе потерял кучу денег, по твоей логике должен поливать капитализм, а виню просто себя.. |
| sladkiy32 В поиске |
25-09-2021 - 01:18 (Sorques @ 25-09-2021 - 00:58) (sladkiy32 @ 25-09-2021 - 00:40) Это партийные работники, Внешторг, торговля, начальники с низким вверх.. Причем дело не в зарплате, а в доступе к дефициту и возможностям.. Систему придумали в 20-30х , без этого невозможно управлять вертикалью. Это просто твои личные обиды на СССР) я так же могу сказать про капитализм . что коррупция это часть системы для ее контроля . полный бред ) Где ты обиды увидел? Я работал во Внешторге, собирался вступать в партию и уезжать в на 2 года в кап страну, а Перестройка мне карьеру сломала и я ушёл в подвал кооператива.. В 2008 на кризисе потерял кучу денег, по твоей логике должен поливать капитализм, а виню просто себя.. де ты обиды увидел? Я работал во Внешторге, собирался вступать в партию и уезжать в на 2 года в кап страну, а Перестройка мне карьеру сломала и я ушёл в подвал кооператива. Тыж все время жаловался что тебя не дооценивали в СССР. Вот такие мещане как ты и развалили СССР . |
| Sorques Женат |
25-09-2021 - 02:40 (sladkiy32 @ 25-09-2021 - 01:18) Тыж все время жаловался что тебя не дооценивали в СССР. Вот такие мещане как ты и развалили СССР . И в чем противоречие? Я веду обычно речь о системе, иногда на своём формальном примере, а мои реалии, это несколько иное.. Что такое мещане, как эпитет ты точно понимаешь или по твоему только мещане эгоисты, а все остальные общественники? Это сообщение отредактировал Sorques - 25-09-2021 - 02:44 |
| sladkiy32 В поиске |
25-09-2021 - 02:54 (Sorques @ 25-09-2021 - 02:40) (sladkiy32 @ 25-09-2021 - 01:18) Тыж все время жаловался что тебя не дооценивали в СССР. И в чем противоречие? Я веду обычно речь о системе, иногда на своём формальном примере, а мои реалии, это несколько иное.. Эгоизм . это одно , но вот новый класс с мелкособственническими интересами и стал проблемой для Союза . Та же мелкая буржуазия которая появилась к концу СССР , это и стало не разрешимой проблемой . |
| Sorques Женат |
25-09-2021 - 03:25 (sladkiy32 @ 25-09-2021 - 02:54) Эгоизм . это одно , но вот новый класс с мелкособственническими интересами и стал проблемой для Союза . Другими словами, присущее всем людям различные личные желания, стремления, цели.. Человеческий фактор.. Среди роботов коммунизм нужно было строить.. По твоему в 30х или 50х, у граждан интереса к украшениям или антиквариату , ну просто к хорошей жизни не было? Великие пролетарские писатели или известные публичные люди, презирали тлен быта? Я все понимаю, но тебе лично разве мало, чтобы тебе просто достойно платили, нужно обязательно равенство? Какой то комплекс, который прячется под маской любви к всеобщей справедливости? |
| sladkiy32 В поиске |
25-09-2021 - 03:42 (Sorques @ 25-09-2021 - 03:25) (sladkiy32 @ 25-09-2021 - 02:54) Эгоизм . это одно , но вот новый класс с мелкособственническими интересами и стал проблемой для Союза . Другими словами, присущее всем людям различные личные желания, стремления, цели.. Человеческий фактор.. Среди роботов коммунизм нужно было строить.. Можешь считать меня кем угодно ) Я не против чтобы мне просто платили , это проще много , но в этом то и подвох , тебя покупают на этом , на твоих слабостях , а потом ты просто попадаешь в "рабство" , ипотека , авто в кредит , и т.д. . Можно и так , но это же не свобода ) Смотрел же наверное фильм "матрица" , почему Нео не следовал тупо системе , а искал ответ ? Нет я не в коем разе не какой-то там избранный ,я просто сомневаюсь , ищу ответ , почему , зачем . |
| Антироссийский клон-28 Женат |
25-09-2021 - 05:20 (sladkiy32 @ 24-09-2021 - 23:19) Ты дальше своего носа ничего не видишь ) а где возьмет деньги человек у тебя купит твои услуги Идея заработать вам в голову не приходила? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
25-09-2021 - 05:27 (sladkiy32 @ 25-09-2021 - 00:40) Ты про капитализм сейчас?) Я с тобой согласен зачем больше производить товара если это произведет к понижению его стоимости , закон рынка ) При социализме рабочие (простые трудяги по вашей квалификации) делились на 6 разрядов, сварщики на 7 ( 6 разрядов прлюс паспотист). У каждого разряда своя тарифня сетка, свой доход. По вашему ино все не зависимо от разряда должны были получать одинаково? Вот такие мещане как ты и развалили СССР . А вы знаете кто такие мещане? Я не против чтобы мне просто платили , это проще много , но в этом то и подвох , тебя покупают на этом , на твоих слабостях , а потом ты просто попадаешь в "рабство" , ипотека , авто в кредит , и т.д. . А вас кто то застовляет брать ипотеку, кредит, покупать машину? Или это всё таки ваши решения? Это сообщение отредактировал Misha56 - 25-09-2021 - 05:33 |
 Pamela x Замужем |
25-09-2021 - 07:33 (Victor665 @ 24-09-2021 - 23:06) Тема живет, а АВТОР и его главная коллега ПАМЕЛА, так и не пишут, откуда же берется добавочная стоимость если нет наемного труда?/ Ученые, композиторы, адвокаты, писатели, кооператоры, собственники автоматизированных производств- делают и делают новые товары и услуги. А новой стоимости как бы нету, ведь Кырла Мырла сказал что только эксплуатация наемного труда "добавляет" новую стоимость. Как жить нам, мелким семейным и единоличным бизнесменам, как же так... Хнык хнык )) Хватить троллить. Памела работает в отличие от некоторых. Для Памелы мир не ужался до размеров ответа Виктору, который с трудовой теорией не знаком, которую, кстати, не Маркс придумал, а Адам Смит. Будет время отвечу, а у Виктора есть шанс почитать пока, чтобы понимать. О чём говорить с Виктором, если он не различает труд наёмного рабочего и "свободного художника"? "Прибавочная стоимость", которая - НЕ "добавленная стоимость", появляется в результате НАЁМНОГО труда (наёмной рабочей силы) при производстве реального товара. Без понимания этого не о чем дискутировать. До моих выходных делайте домашнее задание. Это сообщение отредактировал Pamela x - 25-09-2021 - 20:53 |
Mamont Свободен |
25-09-2021 - 09:06 (Misha56 @ 25-09-2021 - 05:27) А вас кто то застовляет брать ипотеку, кредит, покупать машину? Одна моя знакомая брала кредит чтоб похоронить мать, а потом сына. Заработать видать у неё не получилось. Я восхищён как буржуины уделали нищебродов, отомстили за все 70 лет.. Сейчас ход за пролетариями. Ваше слово товарищ маузер |
Июлькa Влюблена |
25-09-2021 - 09:46 (Misha56 @ 24-09-2021 - 18:43) сверните в трубочку и заткнитесь себе в задницу. Хамства и троллинга не нужно! Это нарушает правила форума. |
Victor665 Женат |
25-09-2021 - 12:54 (Pamela x @ 25-09-2021 - 07:33) (Victor665 @ 24-09-2021 - 23:06) Тема живет, а АВТОР и его главная коллега ПАМЕЛА, так и не пишут, откуда же берется добавочная стоимость если нет наемного труда?/ ..."Прибавочная стоимость", которая - НЕ "добавленная стоимость", появляется в результате НАЁМНОГО труда при производстве реального товара, Без понимания этого не о чем дискутировать. а где ответ? Значит вы так и не понимаете откуда берется прибавка- добавка- вклад в общественный продукт, для товаров и услуг в которых нет наемного труда? Тут как бы всего один вариант возможен, как его можно не видеть? Психоблок не допускает мысль в голову? Печалька. Чтож, вот всё с Кырлой Мырлой и доказано. Он полный идиот, слив защитан и вам и ему. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
25-09-2021 - 17:02 (Mamont @ 25-09-2021 - 09:06) (Misha56 @ 25-09-2021 - 05:27) А вас кто то застовляет брать ипотеку, кредит, покупать машину? Одна моя знакомая брала кредит чтоб похоронить мать, а потом сына. Заработать видать у неё не получилось. Я восхищён как буржуины уделали нищебродов, отомстили за все 70 лет.. Сейчас ход за пролетариями. Ваше слово товарищ маузер А моя знакомая отдалживала деньги что бы похоронить отца. Так как заплаты врача в 1983 году и пенсии её матери размером в 79р на это не хватало. Не напомните 1983 году ещё социализм бы или уже капитаизм? |
| sladkiy32 В поиске |
25-09-2021 - 19:14 Сегодня имел удовольствие , разговаривать с французом ) Настоящий француз , родился и всю жизнь прожил во франции . но с русскими корнями , собирается переезжать в Россию . Но не суть , что интересно , что мы с ним быстро нашли общий язык по поводу капитализма и к чему все это ведет ) Человек из Европы полностью подтвердил мои идеи по поводу не состоятельности капитала как блага для всех . Серж признал полностью все , что мне приходится тут доказывать ) Я бы его снял на камеру , но это конечно не удобно , хотя было бы забавно посмотреть реакцию на его мнение местных адептов капитала ) |
| Sorques Женат |
25-09-2021 - 19:30 (sladkiy32 @ 25-09-2021 - 19:14)
Мнение Сержа, очень важно для нас..) Мы же нигде дальше микрорайона не были и интересно послушать некого "настоящего француза".. Потом можно будет написать " Вот один француз, рассказывал.. "  Но дело не в этом.. Француз жил при социализме или просто не любит капитализм? Ты тоже кстати не жил.. |
| sladkiy32 В поиске |
25-09-2021 - 19:49 (Sorques @ 25-09-2021 - 19:30) (sladkiy32 @ 25-09-2021 - 19:14) Серж признал полностью все , что мне приходится тут доказывать ) Мнение Сержа, очень важно для нас..) Ну естественно мнение рядового француза ничто , главное что скажут французике буржуи )) Без комментариев... )) |
| Антироссийский клон-28 Женат |
25-09-2021 - 20:44 (sladkiy32 @ 25-09-2021 - 19:14) Сегодня имел удовольствие , разговаривать с французом ) Знаете женщины говорят что иному мужику легче дать чем объяснить что его не хочешь. Думаю этому Сержу было легче согласится с вашим бредом чем тратить на вас своё время. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
25-09-2021 - 20:53 (sladkiy32 @ 25-09-2021 - 19:49) Ну естественно мнение рядового француза ничто , главное что скажут французике буржуи )) Без комментариев... )) Я общался с молодой американской которая начала мне рассказывать о прелестях социализма. Но когда я ей рассказал о порядке получения жилья, мед помощи, телефона, образования, работе, зарплатах, расходах, порядке переезда из города в город и т.д. Она почему-то резко изменилась мнение. В пятницу принял на работу парня с Украины. Он 4 года назад или около того выиграл гринкарту. В США ему не всё нравится, но в социализм он не хочет. Это сообщение отредактировал Misha56 - 25-09-2021 - 20:53 |
Мавзон В поиске |
25-09-2021 - 21:02 (sladkiy32 @ 25-09-2021 - 19:14) Сегодня имел удовольствие , разговаривать с французом ) Если человек, всю жизнь (или пока не всю?) проживший во Франции, настолько свободно владеет русским языком, что обсуждает философские вопросы, то у него был весьма специфический круг общения. Не Сигал его фамилия? |
| sladkiy32 В поиске |
25-09-2021 - 21:07 (Мавзон @ 25-09-2021 - 21:02) (sladkiy32 @ 25-09-2021 - 19:14) Сегодня имел удовольствие , разговаривать с французом ) Если человек, всю жизнь (или пока не всю?) проживший во Франции, настолько свободно владеет русским языком, что обсуждает философские вопросы, то у него был весьма специфический круг общения. Не Сигал его фамилия? я и не скрывал что у него русские корни )Родился он во франции и всю жизнь прожил там . Говорит по русски довольно хорошо . но иногда не может подобрать слова . переходит на французский . Он не коммунист если что , и говорит что во франции больше шансов у правых чем у коммунистов ... |
| Sorques Женат |
25-09-2021 - 21:15 (sladkiy32 @ 25-09-2021 - 19:49) Ну естественно мнение рядового француза ничто , главное что скажут французике буржуи )) Кто что скажет, вообще не имеет смысла слушать.. Ты либо поживи там и составь собственное мнение, ну или часто посещай, либо ориентироваться нужно на законы, статистику и прочие факты.. Кроме того, причем здесь некий француз, когда я живу в капиталистической Москве, с не пр социализме.. Твой левак француз, чего на Кубу или в КНДР не едет? Ну главное.. Все жалуются, это основное занятие граждан.. На начальника, жену, тещу, власть, плохо погоду.. Но все нужно делить на 48... |
| Мавзон В поиске |
25-09-2021 - 21:17 (sladkiy32 @ 25-09-2021 - 21:07) Он не коммунист если что , и говорит что во франции больше шансов у правых чем у коммунистов ... это ностальгизм по несбыточному. Если б его родители вовремя не уехали, шлепнули бы их коммунисты во имя торжества Мировой Революции. Ну, или в лагерях сгноили. |
| sladkiy32 В поиске |
25-09-2021 - 21:36 (Мавзон @ 25-09-2021 - 21:17) (sladkiy32 @ 25-09-2021 - 21:07) Он не коммунист если что , и говорит что во франции больше шансов у правых чем у коммунистов ... это ностальгизм по несбыточному. Если б его родители вовремя не уехали, шлепнули бы их коммунисты во имя торжества Мировой Революции. Ну, или в лагерях сгноили. Вы не понимаете о чем речь. он не знает что такое СССР и близко , ему не почем ностальгировать ) Ево деда достреляли как шпиона . |
| sladkiy32 В поиске |
25-09-2021 - 21:44 (Sorques @ 25-09-2021 - 21:15) (sladkiy32 @ 25-09-2021 - 19:49) Ну естественно мнение рядового француза ничто , главное что скажут французике буржуи )) Кто что скажет, вообще не имеет смысла слушать.. Ты либо поживи там и составь собственное мнение, ну или часто посещай, либо ориентироваться нужно на законы, статистику и прочие факты.. Это демагогия . С его деньгами он может и на кубе не плохо устроиться , разговор не об этом . Для нас он достаточно состоятельный человек , но даже он возмущается что пока люди умирают от голода , богатые летают в космос ,я его не тянул за язык , он сам об этом сказал . понимаешь что это позиция простого гражданина , не коммуниста , просто когда я об этом говорю ты можешь меня обвинить в зависти , ту все гораздо сложнее. |
| Мавзон В поиске |
25-09-2021 - 21:47 (sladkiy32 @ 25-09-2021 - 21:36) (Мавзон @ 25-09-2021 - 21:17) (sladkiy32 @ 25-09-2021 - 21:07) Он не коммунист если что , и говорит что во франции больше шансов у правых чем у коммунистов ... это ностальгизм по несбыточному. Если б его родители вовремя не уехали, шлепнули бы их коммунисты во имя торжества Мировой Революции. Ну, или в лагерях сгноили. Вы не понимаете о чем речь. он не знает что такое СССР и близко , ему не почем ностальгировать ) Получается, это не я не понимаю, а романтичный француз. Я то как раз застал вооруженных передовыми марксистско - ленинскими идеями коммунистов. |
| Sorques Женат |
25-09-2021 - 21:47 Сладкий, все кто общается с тобой.. Не понимают о чем речь.. Ты правда странный.. Я понимаю, что ты наверное первый раз в жизни француза увидел, он там что то сказал о несчастной жизни при капитализме, для тебя это мед на душу, я лично рад за твой приятный контакт.. Нам это для чего в данной теме? Аууу!!! Мы все при капитализме живем, как и твой француз. |
| Sorques Женат |
25-09-2021 - 21:53 (sladkiy32 @ 25-09-2021 - 21:44) Это демагогия . Он тебе рассказал о своем материальном положении? Для нас он достаточно состоятельный человек , У него 1К € есть?  Для нас он достаточно состоятельный человек , но даже он возмущается что пока люди умирают от голода , богатые летают в космос ,я его не тянул за язык , он сам об этом сказал . понимаешь что это позиция простого гражданина Я тоже возмущаюсь и даже Баффет с Гейтсом, причем они так сильно, что завещали все свои многие миллиарды на благотворительность.. Что из этого? Социализм поэтому лучше? Во Франции от голода сейчас умирают? |
| sladkiy32 В поиске |
25-09-2021 - 21:54 (Sorques @ 25-09-2021 - 21:47) Сладкий, все кто общается с тобой.. Не понимают о чем речь.. я то как раз наю какая у нас система в которой мы живем . но вот только многие тут утверждают что у нас не правильный капитализм , а в Европах . вот там манна небесная , в том числе и ты , утверждаешь все время что у нас какой-то переходный капитализм , что нужно только подождать и заживем как в европе , только вот стоит-ли к этому стремиться ! Так что не нужно меня путать ! |