Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
Мужчина sladkiy32
В поиске
15-09-2021 - 23:47
(Sorques @ 15-09-2021 - 23:16)
(Pamela x @ 15-09-2021 - 23:04)
5 тысяч лет у капиталистов не было возможности создавать цивилизацию. Это цивилизация создала капитализм себе на голову. У капитализма не хватало мощностей и технических возможностей перепроизводить, поэтому не нужно было уничтожать, а теперь капитализм своё отслужил и стал токсичен, пора его на свалку, если дорога среда обитания.
Люди создают систему ( правила игры), система затем создаёт цивилизацию.. По другому не бывает.. Или сначала построили города, без людей, предприятия, а затем в них пришли работники и условные капиталисты?
Капитализм ( естественно условное название того, что было) появился до создания первых государств.. Торговец, гончар, рыбак, которые меняли, продавали свой товар, это и есть зародыш капитализма..
Сейчас вы говорите, вектор, человеческой цивилизации неправильный.. Возможно, но вариантов уже нет..добрыми словами или силой хотите менять цивилизацию?

Система рождается исходя из условий , тех же средств производства .

Если я допустим могу прокормить только себя своим трудом , капитализм не возможен когда нет излишков , потому что нечего присваивать .

Сейчас средства производства достигли такого уровня, что продукты стоят очень дешево , мы можем производить их в достаточном количестве для всех жителей планеты , технологии это позволяют , но реальность такова что в мире продолжают умирать дети от голода в угоду алчным капиталистам !

Но этого мало , они нас пытаются убедить что их алчность это благо !

И ты Влад с ними за одно !

Мужчина sladkiy32
В поиске
15-09-2021 - 23:51
(Pamela x @ 15-09-2021 - 23:45)
(sladkiy32 @ 15-09-2021 - 23:30)
деньги не берутся из воздуха
Деньги берутся, именно, из воздуха)) их эмитируют и на этом зарабатывают больше всего, а добавленная стоимость создаётся, именно, трудом)), часть которого присваивают капиталисты (прибавочная стоимость) и богатеют на этом

Это понятно как раз таки )

Но это уже своего рода пузырь или финансовая пирамида )
Мужчина Sorques
Женат
15-09-2021 - 23:54
(Pamela x @ 15-09-2021 - 23:35)
А это всё о том, что нужно планирование. Наднациональное, возможно на базе ООН, агенство, которое может продавать квоты на производство,

Памела, я человек простой, как заметила когда то одна пользовательница, "замшелый консерватор", поэтому такими вселенскими масштабами не рассуждаю.. Квоты на производство, это Планетарный ГосПлан?
Представляю размах или какой виток международных конфликтов это создаст..

Вы раньше наверное любили Лема, Ефремова, Парнова и прочих фантастов, которые видели мир мир глобальным коммунистическим будущим..

Мужчина Sorques
Женат
16-09-2021 - 00:03
(sladkiy32 @ 15-09-2021 - 23:47)
Система рождается исходя из условий , тех же средств производства .

Если я допустим могу прокормить только себя своим трудом , капитализм не возможен когда нет излишков , потому что нечего присваивать .


Ты гончар, продаешь много горшков, больше можешь съесть, первая мысль, причем благородная, людям нужны твои изделия, значит нужно расширять производство и нанять помощников, чтобы посуда была у всех..построить новый цех, нужны деньги, а значит излишки от продаж..Вот тебе и капитализм..
Сейчас средства производства достигли такого уровня, что продукты стоят очень дешево , мы можем производить их в достаточном количестве для всех жителей планеты , технологии это позволяют

Производить кто будет даром? ООН? Из чего будет складываться бюджет такой организации-производителя, кто и с чего будет финансировать?
Ты сказки пишешь.. Нее, я с тобой согласен и только ЗА, пришел все даром взял, работать если попросят, скажу что настроение пока нет..) но это развал и тупик, через 50 лет такой системы, неандертальцы появятся..
Мужчина sladkiy32
В поиске
16-09-2021 - 00:20

Выбрасывают просрочку, она опасна для здоровья..
Насчёт вещей не уверен, ибо все жители распродается на сейлах..
В советские времена, продукциб которую никто не покупал, также даром не раздавали, а отправляли на вторичную переработку..


Куда опаснее вообще не есть ничего .
Хотя тут даже не в этом дело часто эти продукты абсолютно пригодны в пищу .


Извини, но полная чушь.. Богатства для всех не предполагается, а вот приличная жизнь вполне..поезжай например в Скандинавию


Извини Влад, но чушь это что чужая выгода должно обеспечить мне достойную жизнь .
Это оксюморон))
Ты вот все время Исландию приводишь в пример , а сколько численность населения исландии , что если поделить жителей исландии на количество голодающих в мире ?
Может тогда мы узнаем действительно на сколько капитализм эффективен .

Почему если капитализм это такая эффективная система , до сих пор в мире есть нуждающееся?

Что Исландия одна только смогла загуглить что такое капитализм?

Я же не спорю что в Исландии люди живут достойно , что это меняет , там нет разрыва в доходах у населения , там как и везде есть богатые , а есть бедные , ну пусть там бедные для нас весьма не плохо живут , но для местных богатых они все одно бедный, как не крути .

Все же просто устроено , хорошо заработал буржуй , кинул своим холопам кость по жирнее , падают доходы и с тебя пинком под зад выбрасывают на улицу .


Финляндия, кого обобрала?
Заводы в странах Азии, это грабеж местного населения, если их там не будет, то граждане не будут на них работать и значит лучше жить?
Это твоя логика..


Да влад это именно грабеж , будь это так выгодно , они у себя заводы строили .
Капиталисты без совестные люди , но далеко не дураки )
Гражданам Азии куда выгоднее строить свои заводы , но у них возможности ограниченны , чем буржуи и пользуются .

Конечно выгоднее стать рабом чем умереть от голода , но тебе не кажется что это сделка с "дьяволом" ?

Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 16-09-2021 - 00:22
Мужчина Sinnerbi
Свободен
16-09-2021 - 00:36
(Sorques @ 14-09-2021 - 23:39)
(Sinnerbi @ 14-09-2021 - 23:06)
Ресурсы планеты ограничены. .
Сколько по вашему стоит компьютерная игра с донатом? Вы (мы) невольно мыслим категориями чугуна и зерна, когда капиталы так или иначе вертелось вокруг того, что можно потрогать руками. Сейчас у капитала новые горизонты в виртуальной реальности.. Мы до конца это до сих пор не осознали..

Новые реальности? Сколько энергии жрет майнинг блокчэйна? Это новая реальность. Энергопотребление планеты растет. Зеленая энергия проблемы не решает. Растут выбросы и объемы отходов. И это несмотря на виртуальную реальность. Дело же не в том на чем делать деньги на чугуне или на других деньгах. Дело в том , что мы усиленно пожираем свою планету, бездумно расходуя ее ресурсы в погоне за прибылью. Больше, больше, больше. Потом, чтобы скупить это все за бесценок, изымаются процентов 30 из оборота и получается что товаров много, а купить не на что. Так называемое перепроизводство. Потраченные ресурсы планеты идут в отходы, с которыми никто не знает, что делать. В океане плавают острова из пластика. В наваре остаются только те , кто делает деньги из денег. Это убогое ростовщичество приведет нас к гибели в собственном дерьме и войнам за воду, еду и пр.
Т-90
Свободен
16-09-2021 - 00:53
(sladkiy32 @ 14-09-2021 - 20:57)

На сколько уровень жизни в капиталистических странах должен понизиться чтобы распался капитализм , ну может не распался, а допустим когда станет вопрос о кардинальных реформах в системе ?

У верхушке там не понижается уровень жизни!
Ты должен понять одну простую вещь-на народ им там да и веде насрать!
Вот на выборах вспоминают про народ-при войне!
Вот когда ихней жопы касается-то да про народ вспоминают!

Ну заселили черт знает кем Европу и что-они сами под охраной!
Не чего не будет некогда-все решается всегда глобально-исключительно силовым путем.

Вся демократическая верхушка(буржуазная) врет всегда !
Выборы сделаны для того-чтобы сделать виновным народ-ВЫ ЖЕ ПРОГОЛОСОВАЛИ-ВСЕ!

Всегда только сила-не зря Ельцин танки в Москве применял!
Вот по хорошему -ты хоть обосрись не вычистиш систему от старых взглядов и элитки!
Из за этого Ленин на радикальные шаги шел-и Ельцин!

У нас 2 раза реально менялась власть!
Это 1917 год-и 1990 год-ВСЕ!
Остальное для тупых-одни и те же харьки навозные сидят!

Я не к чему не призываю-ну надо правду написать людям-может кто еще умный есть кроме меня!
Мужчина sladkiy32
В поиске
16-09-2021 - 00:56

Ты гончар, продаешь много горшков, больше можешь съесть, первая мысль, причем благородная, людям нужны твои изделия, значит нужно расширять производство и нанять помощников, чтобы посуда была у всех..построить новый цех, нужны деньги, а значит излишки от продаж..Вот тебе и капитализм.


Чтобы произвести много горшков нужны для этого средства производства , тот же гончарный круг )

А если я могу налепить горшков которых хватает, только чтобы покрыть мои собственные нужды , боюсь светлого капитализма не получится)

я же тебе о чем и толкую , каждая система возникала в свой период времени , ну какой капитализм у общинных людей , они тратят все время, чтобы прокормить только себя .


Из чего будет складываться бюджет такой организации-производителя, кто и с чего будет финансировать?
Ты сказки пишешь.. Нее, я с тобой согласен и только ЗА, пришел все даром взял, работать если попросят, скажу что настроение пока нет..) но это развал и тупик, через 50 лет такой системы, неандертальцы появятся..


Естественно пока будет капитализм это априори не возможно .

Получается ты мне досказывал сказки про автоматизацию производства , про минимальное использование человеческого труда ?)
Рентабельность же растет , а плоды всеобщих достижений пожинают буржуи , присваивая прибавочный продукт себе .

Вот и получается что даже если трактор будет сам пахать и сеять , а это уже не за горами , ты все ровно не увидишь дешевого хлеба в магазинах , просто потому что капиталисту нужна его прибыль .

Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 16-09-2021 - 00:58
Женщина Pamela x
Замужем
16-09-2021 - 01:09
(Sorques @ 15-09-2021 - 23:54)
Вы раньше наверное любили Лема, Ефремова, Парнова и прочих фантастов, которые видели мир мир глобальным коммунистическим будущим..
Как можно не любить Лема?)) Вот, где тут https://thelib.ru/books/lem_stanislav/o_vyg...akona-read.html глобальное коммунистическое будущее? Это - упомянутый Вами "способ выживания".

Это сообщение отредактировал Pamela x - 16-09-2021 - 01:14
Мужчина Sorques
Женат
16-09-2021 - 01:11
(sladkiy32 @ 16-09-2021 - 00:20)

Извини Влад, но чушь это что чужая выгода должно обеспечить мне достойную жизнь .
Это оксюморон))
Ты предприниматель, платишь мне столько, что мне хватает на достойную жизнь.. Будешь платить меньше, я уйду к другому или сяду на пособие, с твоих налогов..
Выгода у системы в целом, платить много, чтобы ты тратил много.. Сколько там в развитых странах минималка по профессиям?

Ты вот все время Исландию приводишь в пример , а сколько численность населения исландии

Давай Германию ( Исландию никогда не приводил в пример).


Я же не спорю что в Исландии люди живут достойно , что это меняет , там нет разрыва в доходах у населения , там как и везде есть богатые , а есть бедные

Вот, она суть бесед!
Дело в разрыве доходов, тебя просто благополучие не устраивает, а получается что раздражают те, кто живет ещё лучше..
Это главное, что часто скрывают за лукавыми фразами в таких разговорах.. У тебя Kia, а у соседа Jaguar, возникает некоторая зависть и чувство обиды..
Мне это не знакомо, я лишен таких вещей, ибо стою ровно столько, сколько имею, а вот некоторые считают себя по жизни несправедливо обделёнными..
Да влад это именно грабеж , будь это так выгодно , они у себя заводы строили .
Капиталисты без совестные люди , но далеко не дураки )
Гражданам Азии куда выгоднее строить свои заводы , но у них возможности ограниченны , чем буржуи и пользуются

В Азии могут послать и жить без иностранных заводов.. Какие проблемы? Чувство, что на них не наживаются будет иметься..
Никто никого не заставляет, но и кормить даром не обязан..
Конечно выгоднее стать рабом чем умереть от голода , но тебе не кажется что это сделка с "дьяволом" ?

Смотри.. Я говорю человеку, сбегай за пивком, я тебе за это 100$ дам, он как бы унижен и оскорблен, есть вариант остаться гордым и послать меня, но берёт деньги, идет и рассказывает, что мир несправедлив.. Он хотел даром 100$?
Те кто, как ты пишешь умирает с голода, почему свой завод не построят? Лень, нет умения? Тогда кто и почему им чем то обязан?

Сладкий, я когда с тобой летом вёл беседы, писал тебе о том, что это философия безделья и инертности, а не справедливости. Последнее, это когда имеет место быть, достойная для жизни зарплата, а не РАЗНИЦА В ДОХОДАХ.

Это сообщение отредактировал Sorques - 16-09-2021 - 02:46
Мужчина Sorques
Женат
16-09-2021 - 01:22
(Sinnerbi @ 16-09-2021 - 00:36)
Новые реальности? Сколько энергии жрет майнинг блокчэйна? Это новая реальность. Энергопотребление планеты растет. Зеленая энергия проблемы не решает. Растут выбросы и объемы отходов.
Согласен, но это прикладная проблема которую нужно решать и думаю можно.. Модель причём?
Дело же не в том на чем делать деньги на чугуне или на других деньгах

Речь о новых горизонтах для мирового ВВП, если раньше это были реальные товары и услуги, то сейчас вирт выходит на первые позиции.. Это новая ступень..
Со временем, часики на руке, будут иметь меньшее значение, чем цацки в вирте.. Я уже сталкивался с такими людьми, ситуациями и со временем их будет все больше, не наше с вами поколение конечно.. Бриллианты в ушах, заменят вирт- бриллианты, как и очень многое из реала, хорошо это или плохо не знаю, но это иной мир точно..
В общем, я только об этом..

Это сообщение отредактировал Sorques - 16-09-2021 - 02:46
Мужчина sladkiy32
В поиске
16-09-2021 - 02:57

Ты предприниматель, платишь мне столько, что мне хватает на достойную жизнь.. Будешь платить меньше, я уйду к другому или сяду на пособие, с твоих налогов..
Выгода у системы в целом, платить много, чтобы ты тратил много.. Сколько там в развитых странах минималка по профессиям?


Да не знаю я сколько там минималка , ровно как и не знаю, где тебя буду содержать на пособие только из твоей личной прихоти .
Т ы говоришь можно перейти на другую работу , это не так просто сделать с нашим уровнем безработицы .


Давай Германию ( Исландию никогда не приводил в пример).


лучше не надо , немцы не поймут, на днях только были протесты против высоких цен на жилье .


Вот, она суть бесед!
Дело в разрыве доходов, тебя просто благополучие не устраивает, а получается что раздражают те, кто живет ещё лучше..
Это главное, что часто скрывают за лукавыми фразами в таких разговорах.. У тебя Kia, а у соседа Jaguar, возникает некоторая зависть и чувство обиды..
Мне это не знакомо, я лишен таких вещей, ибо стою ровно столько, сколько имею, а вот некоторые считают себя по жизни несправедливо обделёнными..


Ну во-первых зависть тут абсолютно не причем , а вторе это не нужно опускаться до тех кто винит бедных в их глупости , тебе это популярности не добавит , разве что миша тебе реверанс в репу отвесит .
И все тебе прекрасно знакомо , или ты уже забыл как ты досадовал что в СССР твоя зарплата была меньше чем в Европе за аналогичную должность .
Можно подумать ты капитализм выбираешь по идейным соображением , а не за материальные блага !
Это вообще странно слышать от тебя , ты который ставит алчность капиталиста стремление как богатству как достоинство . а зависть у тебя это плохо , так может моя зависть будет меня стимулировать заработать , нет?

Надо же как ты хорошо устроился , сам решаешь что плохо . а что хорошо .

[/В Азии могут послать и жить без иностранных заводов.. Какие проблемы? Чувство, что на них не наживаются будет иметься..
Никто никого не заставляет, но и кормить даром не обязан..


Да это уж конечно благородным быть никто не обязан , другое дело алчным да ?)
Никто не говорил про даром , но почему азиаты должны получать за свой труд меньше чем европейцы
ты не любишь азиатов?)




Смотри.. Я говорю человеку, сбегай за пивком, я тебе за это 100$ дам, он как бы унижен и оскорблен, есть вариант остаться гордым и послать меня, но берёт деньги, идет и рассказывает, что мир несправедлив.. Он хотел даром 100$?
Те кто, как ты пишешь умирает с голода, почему свой завод не построят? Лень, нет умения? Тогда кто и почему им чем то обязан?

Мне от тебя ничего не нужно , это ты ко мне пристаешь со своими 100уе ))
Был -бы ты нормальным человеком я бы тебе и бесплатно сходил , по товарищески , а раз ты такой меркантильный , сам ходи за пивом )


Сладкий, я когда с тобой летом вёл беседы, писал тебе о том, что это философия безделья и инертности, а не справедливости. Последнее, это когда имеет место быть, достойная для жизни зарплата, а не РАЗНИЦА В ДОХОДАХ.


Так ведь одно вытекает из другого , где ты видел достойную плату при при большом социальном разрыве ?
Я вот тут не поленился, нашел тебе слова одно известно бездельника , может это вразумит тебя .

Растущее имущественное неравенство становится главной угрозой социальной стабильности во всем мире: впервые эти опасения были озвучены четыре года назад на Всемирном экономическом форуме. В сентябре прошлого года их повторил тогда еще президент США Барак Обама, выступая перед Генеральной ассамблеей ООН: «Мир, в котором одному проценту принадлежит столько же, сколько остальным 99%, никогда не будет стабильным».
https://www.klerk.ru/bank/articles/458212/

Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 16-09-2021 - 03:00
Мужчина sladkiy32
В поиске
16-09-2021 - 03:04

Речь о новых горизонтах для мирового ВВП, если раньше это были реальные товары и услуги, то сейчас вирт выходит на первые позиции.. Это новая ступень..


Можно тогда вопрос , почему Китай закрывает криптофермы?

Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 16-09-2021 - 03:05
Мужчина Sorques
Женат
16-09-2021 - 04:35
(sladkiy32 @ 16-09-2021 - 02:57)

Да не знаю я сколько там минималка , ровно как и не знаю, где тебя буду содержать на пособие только из твоей личной прихоти .
Ты вообще этой темы не знаешь, а просто додумываешь и пишешь, как тебе кажется..несколько раз тебе писал, ознакомься с вопросом..
Т ы говоришь можно перейти на другую работу , это не так просто сделать с нашим уровнем безработицы .

У нас невысокой уровень безработицы, хотя ты её цифры не знаешь, а опять из серии" так кажется".. Но наверное сейчас погуглишь,тогда поговорим..
Ну во-первых зависть тут абсолютно не причем , а вторе это не нужно опускаться до тех кто винит бедных в их глупости , тебе это популярности не добавит , разве что миша тебе реверанс в репу отвесит .

Сладкий, когда пишут о том, что жить конечно хорошо, но кто то живёт ещё лучше и это раздражает, то это и есть зависть или комплексы..
И все тебе прекрасно знакомо , или ты уже забыл как ты досадовал что в СССР твоя зарплата была меньше чем в Европе за аналогичную должность .

Странный пример..мне и подобным, платили копейки при социализме, как говорится жизнь от зарплаты до зарплаты, а капиталист моему коллеге, платил в 20 раз больше, ибо платил не смешную премию в 25 руб, а процент от итогового контракта, как и всем кто над ним работал.. Это и есть справедливость, а не содержание на зарплате у государства, бездельников, лентяев с вредными привычками, за счёт тех, кто что то делает...
Да это уж конечно благородным быть никто не обязан , другое дело алчным да ?)
Никто не говорил про даром , но почему азиаты должны получать за свой труд меньше чем европейцы
)

Если они будут получать столько же, какой смысл строить там заводы? В чем привлекательность схемы?
Ради благородства?
Покупают, то что дешевле, ты же в магазине покупаешь по такому принципу равнозначный товар или какую то услугу.. Рынок рабочей силы устроен именно так же, сами предлагают, стройте у нас мы сделаем дешевле и все довольны..

Так ведь одно вытекает из другого , где ты видел достойную плату при при большом социальном разрыве ?

В России например..
Барак Обама, выступая

Ты мне еще на BLM дай ссылку..) Мне не интересны левые политики такого рода, пойманные на лицемерной повестке..

Это сообщение отредактировал Sorques - 16-09-2021 - 04:47
Мужчина Sorques
Женат
16-09-2021 - 04:38
(sladkiy32 @ 16-09-2021 - 03:04)

Речь о новых горизонтах для мирового ВВП, если раньше это были реальные товары и услуги, то сейчас вирт выходит на первые позиции.. Это новая ступень..

Можно тогда вопрос , почему Китай закрывает криптофермы?

Понятия не имею..
Мужчина sladkiy32
В поиске
16-09-2021 - 04:50

Странный пример..мне и подобным, платили копейки при социализме,


А как же азиаты ?


Если они будут получать столько же, какой смысл строить там заводы? В чем привлекательность схемы?
Ради благородства?
Покупают, то что дешевле, ты же в магазине покупаешь по такому принципу равнозначный товар или какую то услугу.. Рынок рабочей силы устроен именно так же,


Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 16-09-2021 - 04:52
Мужчина Gustav72
Свободен
16-09-2021 - 11:12
Вообще учения Маркса очень полезны и никакого отношения к политике не имеют. Это скажет каждый кто читал Капитал. Про Азиатов забудьте , это отдельная песня.
Женщина Pamela x
Замужем
16-09-2021 - 11:45
(Gustav72 @ 16-09-2021 - 11:12)
Вообще учения Маркса очень полезны и никакого отношения к политике не имеют. Это скажет каждый кто читал Капитал. Про Азиатов забудьте , это отдельная песня.

Жаль, многие не понимают того, что экономическая теория, как и теорема Пифагора, например, не имеет политической окраски. Глупо в контексте экономической теории приводить аргументы, типа, "а Маркс - русофоб".
Мужчина arisona
Влюблен
16-09-2021 - 11:51
(Gustav72 @ 16-09-2021 - 11:12)
Вообще учения Маркса очень полезны и никакого отношения к политике не имеют. Это скажет каждый кто читал Капитал.
Согласен. Судя по постам, Капитал тут мало, кто читал. Так же как когда идёт обсуждение жизни при СССР, больше всего о советской жизни "знают" те, которые никогда не жили при советах 00064.gif

sladkiy32

Ты говоришь можно перейти на другую работу , это не так просто сделать с нашим уровнем безработицы .

Безработица была, есть и будет. Чтобы перейти на более успешную и высокооплачиваемую работу, безработица тут мешать не будет, здесь главное, это то, что из себя ты сам представляешь, какого уровня специалистом ты являешься. Смотрю по своей стране, среди безработных практически нет специалистов, они все при деле. А работодатели либо переманивают специалистов друг у друга, предлагая более лучшие условия труда и высокую з/плату, либо инвестируют в своих работников, обучая их до уровня специалистов. Ну и не против взять на работу готового специалиста из-за рубежа, но тут не всё так гладко

Pamela x

Жаль, многие не понимают того, что экономическая теория, как и теорема Пифагора, например, не имеет политической окраски.

Ну политическую окраску придумать можно ко всему

Это сообщение отредактировал arisona - 16-09-2021 - 11:54
Мужчина sladkiy32
В поиске
16-09-2021 - 13:38
(Pamela x @ 16-09-2021 - 11:45)
(Gustav72 @ 16-09-2021 - 11:12)
Вообще учения Маркса очень полезны и никакого отношения к политике не имеют. Это скажет каждый кто читал Капитал. Про Азиатов забудьте , это отдельная песня.
Жаль, многие не понимают того, что экономическая теория, как и теорема Пифагора, например, не имеет политической окраски. Глупо в контексте экономической теории приводить аргументы, типа, "а Маркс - русофоб".

Вот тут я с тобой не соглашусь , экономика это прежде всего политика -идеология )

Да-да именно так )

Нужно ведь как-то объяснять человеку почему он должен работать не только на себя, но и обеспечивать прибыль капиталисту )

Влад много говорит про экономику , но по сути большей части это все мишура , за которой скрывается истина .

При капитализме доходит до абсурда , это когда нам внушают что их алчность -грех это благо для нас )

Своего рода парадокс , но ведь многие начинают верить в это , именно верить , потому что это уже не наука , а именно вера , новая вера в которую мы все должны уверовать .

Это новая религия , но бога тут нет , нас хотят убедить что самое низкое плохое что есть в человеке это благо.

Если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшёл и пришёл; ибо Я не Сам от Себя пришёл, но Он послал Меня.
Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
Ваш отец – диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он – лжец и отец лжи». Евангелие от Иоанна, глава 8.42-44.

Что мы и получаем в итоге , Влад готов с пеной у рта доказывать что это благо когда есть бедные и голодные когда кто-то ведет роскошную жизнь .

Человека просто превращают в животное, где главное это инстинкты, а не здравый смысл .
По другому никак иначе эта система не сможет существовать .
Мужчина NorthStorm
Свободен
16-09-2021 - 17:50
(Pamela x @ 16-09-2021 - 11:45)
(Gustav72 @ 16-09-2021 - 11:12)
Вообще учения Маркса очень полезны и никакого отношения к политике не имеют. Это скажет каждый кто читал Капитал. Про Азиатов забудьте , это отдельная песня.
Жаль, многие не понимают того, что экономическая теория, как и теорема Пифагора, например, не имеет политической окраски. Глупо в контексте экономической теории приводить аргументы, типа, "а Маркс - русофоб".

Извините, а зачем вы врете? У меня в институте был предмет, который так и назывался - Политэкономика
87 год, радиотехнический институт
Мужчина arisona
Влюблен
16-09-2021 - 18:05
(sxn3622679290 @ 16-09-2021 - 17:50)
У меня в институте был предмет, который так и назывался - Политэкономика
87 год, радиотехнический институт

Неужели так и назывался?
Женщина Pamela x
Замужем
16-09-2021 - 18:07
(sladkiy32 @ 16-09-2021 - 13:38)
Вот тут я с тобой не соглашусь , экономика это прежде всего политика -идеология )

Да-да именно так )


Я говорю об экономической теории, а Вы об экономических (и не только) действиях обусловленных идеологией. Мы говорим о разных вещах)) В самой экономической теории идеологии нет, поэтому экономическая теория не есть политика. Теория, лишь, объясняет как складывается цена, стоимость, что есть прибыль, откуда появляется прибавочная стоимость и почему она не противоречит закону стоимости. Теория Маркса объясняет природу кризисов перепроизводства и не увязывает их ни с конкретными странами, ни с конкретными правительствами, ни с конкретными идеологиями. Это общие законы для всей экономики свободного рынка, вне зависимости от вероисповедания или социально-политических учений. Вот, марксизм - ленинизм. это социально - политическое философское учение, идеология, но ещё не политика))
Политика, это - действие, а теория, это - книжка на полке))
Другое дело, насколько верна теория Маркса, ведь, именно ЭТО заявлено в сабже?

Это сообщение отредактировал Pamela x - 16-09-2021 - 18:16
Женщина Pamela x
Замужем
16-09-2021 - 18:11
(sxn3622679290 @ 16-09-2021 - 17:50)
Извините, а зачем вы врете? У меня в институте был предмет, который так и назывался - Политэкономика
87 год, радиотехнический институт

Я бы попросила... прежде, чем обвинять во вранье малознакомого человека, вникнуть в суть и понять предмет обсуждения.
Мужчина RDR
В поиске
16-09-2021 - 18:40
(Pamela x @ 15-09-2021 - 23:04)
(Sorques @ 15-09-2021 - 22:20)
" Капиталисты " 5 тыс лет создают цивилизацию, все остальные не рыночные формы либо далеко позади, либо исчезли..

Но я говорил о том, что реальный сектор в 21 веке менее привлекательный, чем IT.. Основные деньги будут в технологиях, а не заводах по штамповке обуви или мониторов.. Речь об этом, а вы мне зачем то про планету..
5 тысяч лет у капиталистов не было возможности создавать цивилизацию.
У нас 2021 год от Рождества Христова...А 5000 лет назад капиталисты лазили по деревьям и жили в норах

Это сообщение отредактировал RDR - 16-09-2021 - 18:42
Мужчина sladkiy32
В поиске
16-09-2021 - 19:44
(sxn3622679290 @ 16-09-2021 - 17:50)
(Pamela x @ 16-09-2021 - 11:45)
(Gustav72 @ 16-09-2021 - 11:12)
Вообще учения Маркса очень полезны и никакого отношения к политике не имеют. Это скажет каждый кто читал Капитал. Про Азиатов забудьте , это отдельная песня.
Жаль, многие не понимают того, что экономическая теория, как и теорема Пифагора, например, не имеет политической окраски. Глупо в контексте экономической теории приводить аргументы, типа, "а Маркс - русофоб".
Извините, а зачем вы врете? У меня в институте был предмет, который так и назывался - Политэкономика
87 год, радиотехнический институт

Совершенно верно , политэкономика )

Достаточно почитать учебник по экономики изданный в СССР и сравнить с теми учебниками, что печатаются на западе , и все становится понятным)
Мужчина sladkiy32
В поиске
16-09-2021 - 19:47
(Pamela x @ 16-09-2021 - 18:07)
(sladkiy32 @ 16-09-2021 - 13:38)
Вот тут я с тобой не соглашусь , экономика это прежде всего политика -идеология )

Да-да именно так )
Я говорю об экономической теории, а Вы об экономических (и не только) действиях обусловленных идеологией. Мы говорим о разных вещах)) В самой экономической теории идеологии нет, поэтому экономическая теория не есть политика. Теория, лишь, объясняет как складывается цена, стоимость, что есть прибыль, откуда появляется прибавочная стоимость и почему она не противоречит закону стоимости. Теория Маркса объясняет природу кризисов перепроизводства и не увязывает их ни с конкретными странами, ни с конкретными правительствами, ни с конкретными идеологиями. Это общие законы для всей экономики свободного рынка, вне зависимости от вероисповедания или социально-политических учений. Вот, марксизм - ленинизм. это социально - политическое философское учение, идеология, но ещё не политика))
Политика, это - действие, а теория, это - книжка на полке))
Другое дело, насколько верна теория Маркса, ведь, именно ЭТО заявлено в сабже?

Все так , вот только вряд ли вы что-то найдете про финансовые кризисы в западных учебниках по экономике )
Мужчина NorthStorm
Свободен
16-09-2021 - 21:33
(Pamela x @ 16-09-2021 - 18:11)
(sxn3622679290 @ 16-09-2021 - 17:50)
Извините, а зачем вы врете? У меня в институте был предмет, который так и назывался - Политэкономика
87 год, радиотехнический институт
Я бы попросила... прежде, чем обвинять во вранье малознакомого человека, вникнуть в суть и понять предмет обсуждения.

Экономика в современном мире тесно связана с политикой. Было при совке - есть и сейчас. Даже формулы расчета разняться, кроме конечно совсем базовых
Не тратил бы Союз баснословные суммы на поддержку дружественных режимов, так может и не развалился бы и сейчас. Вот Китай поправил вектор развития, стал на ноги, теперь может вваливать денег в африку.
Женщина Pamela x
Замужем
16-09-2021 - 22:07
(sladkiy32 @ 16-09-2021 - 19:44)
Совершенно верно , политэкономика )

Достаточно почитать учебник по экономики изданный в СССР и сравнить с теми учебниками, что печатаются на западе , и все становится понятным)

Во-первых, "Политэкономия", а во-вторых, что обсуждать будем? Учебник политэкономии или искать ошибки в "Капитале" Маркса?))
Мужчина sladkiy32
В поиске
16-09-2021 - 22:12
(Pamela x @ 16-09-2021 - 22:07)
(sladkiy32 @ 16-09-2021 - 19:44)
Совершенно верно , политэкономика )

Достаточно почитать учебник по экономики изданный в СССР и сравнить с теми учебниками, что печатаются на западе , и все становится понятным)
Во-первых, "Политэкономия", а во-вторых, что обсуждать будем? Учебник политэкономии или искать ошибки в "Капитале" Маркса?))

Пожалуй я с тобой соглашусь)
Мужчина Sinnerbi
Свободен
16-09-2021 - 22:40
(Sorques @ 16-09-2021 - 01:22)
Речь о новых горизонтах для мирового ВВП, если раньше это были реальные товары и услуги, то сейчас вирт выходит на первые позиции.. Это новая ступень..
Со временем, часики на руке, будут иметь меньшее значение, чем цацки в вирте.. Я уже сталкивался с такими людьми, ситуациями и со временем их будет все больше, не наше с вами поколение конечно.. Бриллианты в ушах, заменят вирт- бриллианты, как и очень многое из реала, хорошо это или плохо не знаю, но это иной мир точно..
В общем, я только об этом..

Если человечество будет развиваться в этом направлении, которое вы описываете, то в пределе это же "Матрица". Капсула с био раствором и полностью виртуальная жизнь. Это оптимум при таком раскладе, т.к. расходы минимизированы. Это то же самое, что подсадить весь мир на героин.
Женщина Pamela x
Замужем
16-09-2021 - 22:44
Маркс предположил, что в результате конкуренции капиталист станет продавать товар по цене равной общественно необходимому труду на производство товара, то есть будет вынужден снизить цену и не сможет извлекать прибыль за счёт покупателей. Но ему и в голову не могло прийти, что капиталист пойдёт на уничтожение товара, чтобы не снижать цену. Он ошибся насчёт цены по себестоимости.
Маркс предположил, что потребности общества растут медленнее, чем возможности их удовлетворить, поэтому очень скоро наступит "век изобилия" и останется только перераспределять блага. Он ошибся. Человеку всё время МАЛО того, что он имеет, поэтому потребности растут быстрее, чем возможности, мало того, то что уже произведено и могло бы удовлетворить потребности людей с меньшими запросами УНИЧТОЖАЕТСЯ, чего он не предполагал. Поэтому изобилие, а с ним и "каждому по потребностям" откладывается. Он недооценил алчность человеческую.
Мужчина NorthStorm
Свободен
17-09-2021 - 08:59
(Pamela x @ 16-09-2021 - 22:44)
Маркс предположил, что в результате конкуренции капиталист станет продавать товар по цене равной общественно необходимому труду на производство товара, то есть будет вынужден снизить цену и не сможет извлекать прибыль за счёт покупателей. Но ему и в голову не могло прийти, что капиталист пойдёт на уничтожение товара, чтобы не снижать цену. Он ошибся насчёт цены по себестоимости.
Маркс предположил, что потребности общества растут медленнее, чем возможности их удовлетворить, поэтому очень скоро наступит "век изобилия" и останется только перераспределять блага. Он ошибся. Человеку всё время МАЛО того, что он имеет, поэтому потребности растут быстрее, чем возможности, мало того, то что уже произведено и могло бы удовлетворить потребности людей с меньшими запросами УНИЧТОЖАЕТСЯ, чего он не предполагал. Поэтому изобилие, а с ним и "каждому по потребностям" откладывается. Он недооценил алчность человеческую.

То есть вы сами сейчас опровергли заголовок топика? Неверное то все таки учение вашего Маркса)))
Вы случайно не бывший советский преподаватель подобных наук? Иначе кто добровольно станет изучать это?
Вопрос риторический)
Мужчина Gustav72
Свободен
17-09-2021 - 10:07
(Pamela x @ 16-09-2021 - 22:44)
Маркс предположил, что в результате конкуренции капиталист станет продавать товар по цене равной общественно необходимому труду на производство товара, то есть будет вынужден снизить цену и не сможет извлекать прибыль за счёт покупателей. Но ему и в голову не могло прийти, что капиталист пойдёт на уничтожение товара, чтобы не снижать цену. Он ошибся насчёт цены по себестоимости.
Маркс предположил, что потребности общества растут медленнее, чем возможности их удовлетворить, поэтому очень скоро наступит "век изобилия" и останется только перераспределять блага. Он ошибся. Человеку всё время МАЛО того, что он имеет, поэтому потребности растут быстрее, чем возможности, мало того, то что уже произведено и могло бы удовлетворить потребности людей с меньшими запросами УНИЧТОЖАЕТСЯ, чего он не предполагал. Поэтому изобилие, а с ним и "каждому по потребностям" откладывается. Он недооценил алчность человеческую.

Маркс предположил правильно, но капиталисты решили по другому и поэтому мир трясут кризисы. В Капитале прописаны все основы эконлмики по которвм мир и двигался до середины 20-го века пока не появились слишком умные.
Мужчина seksemulo
Свободен
17-09-2021 - 12:34
(Gustav72 @ 17-09-2021 - 10:07)
Маркс предположил правильно, но капиталисты решили по другому и поэтому мир трясут кризисы.

"Слегка" преувеличено. Коронавирусный кризис покрепче любого экономического, но капитализм тут ни при чём. Вирус не знает, что такое капитализм.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ...
  Наверх