Взрослая социальная сеть
 *Afony* Свободен |
19-09-2016 - 22:10 (Sorques @ 19.09.2016 - время: 20:41) (*Afony* @ 19.09.2016 - время: 17:26) Кадры в области военных технологий куются исключительно на оборонных предприятиях страны. Этому не учат в открытых институтах. Ибо военные технологии и знания все под грифом СЕКРЕТНО. Вы работали в советском средмаше? Я работал, кадры приходили из вузов и в зависимости от полученных знаний был уровень специалиста.. Времена СССР давно прошли. Теперь всё по другому. И происходит как я написал. Конечно начальный уровень специалиста оценивается, но не более того.) Человек, который 30-ть лет работает на оборонном предприятии знает всё естественно лучше, чем новый специалист. А лояльность у него уже проверена... Ибо сохранность военных секретов и технологий невероятно важна. Теперь этому наконец-то уделяют внимание. Не достаточное по прежнему на мой взгляд. Это сообщение отредактировал *Afony* - 19-09-2016 - 22:18 |
Антироссийский клон-28 Женат |
20-09-2016 - 00:02 Странно что люди не понимают где готовились кадры для оборонки. Бауманка, МИФИ, МАИ, это сплош подготовка кадров для оборонки. Ну всамом деле, какое отношение к гражданской авиации мог иметь выпускник МАИ, укоторого в дипломе написано инженер по авиционному вооружению. |
джага-джага Женат |
20-09-2016 - 00:06 (Misha56 @ 20.09.2016 - время: 00:02) Странно что люди не понимают где готовились кадры для оборонки. Зачем готовить кадры для оборонки если этой оборонки не будет? Вот так примерно стоял вопрос в моем первом посте. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
20-09-2016 - 00:18 (джага-джага @ 20.09.2016 - время: 00:06) (Misha56 @ 20.09.2016 - время: 00:02) Странно что люди не понимают где готовились кадры для оборонки. Зачем готовить кадры для оборонки если этой оборонки не будет? Вот так примерно стоял вопрос в моем первом посте. Ну тогда контр вопрос. Если кадры не гоповить сколько проживёт оборонка? |
dedO'K Женат |
20-09-2016 - 07:42 (Misha56 @ 20.09.2016 - время: 01:18) Ну тогда контр вопрос. Немерянно. Просто некая "подготовка кадров" на стороне сменится на естественный "лифт", с набором, как, специального, так и жизненного опыта. И элемент случайности уменьшится, а значит, бардака будет меньше. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
20-09-2016 - 07:56 (dedO'K @ 20.09.2016 - время: 07:42) (Misha56 @ 20.09.2016 - время: 01:18) Ну тогда контр вопрос. Немерянно. Просто некая "подготовка кадров" на стороне сменится на естественный "лифт", с набором, как, специального, так и жизненного опыта. И элемент случайности уменьшится, а значит, бардака будет меньше. очередной Бред. |
Т-90 Свободен |
20-09-2016 - 08:15 (джага-джага @ 19.09.2016 - время: 13:42) Вот давеча краем уха услышал разговор двух тетенек о том, что вместо того чтоб вваливать деньги в оборонку нужно эти деньги перенаправить в образование. Мне сразу захотелось прямо у них там и спросить, "Ну и что делать с этими деньгами в образовании?". Но я же воспитанный и трезвый человек, я не стал спрашивать. А может кто-то из завсегдатаев клуба "Секснарода" знает, что нужно делать с "Военными" деньгами если их перенаправить на образование? Что из этого произойдет, и самое главное куда их именно направить? То есть, эти две бабки решили вложить в усовершенствование армии США и НАТО? Если подумать ,сколько умных людей уехало за границу жить и работать. Да ,не наши светлые головы ,то армия НАТО технически по хуже была.  Так что я против ,чтобы учить людей, против себя в итоге. |
Тимофеич Свободен |
20-09-2016 - 08:23 (Т-90 @ 20.09.2016 - время: 08:15) (джага-джага @ 19.09.2016 - время: 13:42) Вот давеча краем уха услышал разговор двух тетенек о том, что вместо того чтоб вваливать деньги в оборонку нужно эти деньги перенаправить в образование. Мне сразу захотелось прямо у них там и спросить, "Ну и что делать с этими деньгами в образовании?". Но я же воспитанный и трезвый человек, я не стал спрашивать. А может кто-то из завсегдатаев клуба "Секснарода" знает, что нужно делать с "Военными" деньгами если их перенаправить на образование? Что из этого произойдет, и самое главное куда их именно направить? То есть, эти две бабки решили вложить в усовершенствование армии США и НАТО? А разве эти бабки свои деньги отстегивают на армию?  Мне казалось шо они их отстегивают в бюджет государства. А уж государство уже распределяет куда их направить. |
Тимофеич Свободен |
20-09-2016 - 08:26 (Misha56 @ 20.09.2016 - время: 07:56) (dedO'K @ 20.09.2016 - время: 07:42) (Misha56 @ 20.09.2016 - время: 01:18) Ну тогда контр вопрос. Немерянно. Просто некая "подготовка кадров" на стороне сменится на естественный "лифт", с набором, как, специального, так и жизненного опыта. И элемент случайности уменьшится, а значит, бардака будет меньше. очередной Бред. Поему бред? Мне например нравится та позиция. Выб как то хоть обосновали свое заявление. |
Т-90 Свободен |
20-09-2016 - 11:21 (Sister of Night @ 19.09.2016 - время: 20:34) Лучшее, что можно сделать в образовании - это открыть сеть центров независимого тестирования знаний. Вот видите, как хорошо у Вас работает мозг. Это потому что Вы учились при СССР еще-а если бы позже родились ,думаете был бы у Вас статус под аватаром как сейчас? Вот такие вот дела при СССР учили лучше!  |
| Антироссийский клон-28 Женат |
20-09-2016 - 14:49 (Т-90 @ 20.09.2016 - время: 08:15) (джага-джага @ 19.09.2016 - время: 13:42) Вот давеча краем уха услышал разговор двух тетенек о том, что вместо того чтоб вваливать деньги в оборонку нужно эти деньги перенаправить в образование. Мне сразу захотелось прямо у них там и спросить, "Ну и что делать с этими деньгами в образовании?". Но я же воспитанный и трезвый человек, я не стал спрашивать. А может кто-то из завсегдатаев клуба "Секснарода" знает, что нужно делать с "Военными" деньгами если их перенаправить на образование? Что из этого произойдет, и самое главное куда их именно направить? То есть, эти две бабки решили вложить в усовершенствование армии США и НАТО? Думаете если неучить у себя, то поедут к вам? И оборона способность РФ увеличится? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
20-09-2016 - 15:04 (Тимофеич @ 20.09.2016 - время: 08:26) (Misha56 @ 20.09.2016 - время: 07:56) (dedO'K @ 20.09.2016 - время: 07:42) Немерянно. Просто некая "подготовка кадров" на стороне сменится на естественный "лифт", с набором, как, специального, так и жизненного опыта. И элемент случайности уменьшится, а значит, бардака будет меньше. очередной Бред. Поему бред? Мне например нравится та позиция. Выб как то хоть обосновали свое заявление. Объясните мне, только внятно, какой социальный лифт поднимет слесаря до уровня выпускника Бауманки или МИФИ? Как сборщик авиа двигателей научится их конструировать эти самые двигатели? |
| Т-90 Свободен |
20-09-2016 - 15:10 (Misha56 @ 20.09.2016 - время: 14:49) Думаете если неучить у себя, то поедут к вам? Естественно нет не поедут, таких людей привлечь ,надо либо современной лабораторией ,либо зарплатой ,либо всем другим что есть на свете. Но учить чтобы в будущем против тебя делали военную технику-это не правильно согласен? Я их учить не буду ,пока не найду решения этой проблемы-Вы новых кадров не получите. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
20-09-2016 - 15:17 (Т-90 @ 20.09.2016 - время: 15:10) (Misha56 @ 20.09.2016 - время: 14:49) Думаете если неучить у себя, то поедут к вам? Естественно нет не поедут, таких людей привлечь ,надо либо современной лабораторией ,либо зарплатой ,либо всем другим что есть на свете. Почему во всём мире не боятся учить ни своих студентов ни чужих, почему в всём мире не ограничивают поездки других людей за рубеж? С.Корея не в счёт. Ваши идеи это политика изаляционизма, она ещё ни кому не помогла. Перед тем как сделать так что бы к вам ехали чужие, надо сделать так что бы свои не уезжали. И не потому что их не пускают, а потому что не хотят. Если этого добъётесь, то сначала свои возвращаться начнут, а потом и чужие подтянутся. |
| Т-90 Свободен |
20-09-2016 - 15:45 (Misha56 @ 20.09.2016 - время: 15:17) то сначала свои возвращаться начнут, а потом и чужие подтянутся. Вы не понимаете просто вещей. Нас поставили над такими территориями земли, где есть все-то есть металлы и другие ископаемые, в том числе пресная вода. Есть все в избытке. Так Вот, когда Вы боитесь чернокожих, мы на это плюем. Мы поставлены не Вами сюда-мы должны оградить природу и ее запасы ,чтобы выжило человечество. Из за этого мы поставлены над территорией не Вами  Мы должны быть ,диковатами ,умными и сильными.Мы охранники. Нам сам Бог велело-а что он Вам велел позвольте узнать?: |
| dedO'K Женат |
20-09-2016 - 15:54 (Misha56 @ 20.09.2016 - время: 16:04) Объясните мне, только внятно, какой социальный лифт поднимет слесаря до уровня выпускника Бауманки или МИФИ? Наркотики, алкоголь, склероз, паралич, ФГМ... Есть много условий для резкой потери памяти, навыков, умения и опыта. Вы же имеете в виду человека, который пошел в Бауманку или МИФИ со школьной скамьи за дипломом о высшем образовании, надо полагать... |
mjo Свободен |
20-09-2016 - 16:04 (Misha56 @ 20.09.2016 - время: 15:04) Объясните мне, только внятно, какой социальный лифт поднимет слесаря до уровня выпускника Бауманки или МИФИ? Такое случается, хотя и не часто. Если человек талантлив, он и без образования многого может добиться. Я, например, знаю такого человека. Двигатели он не конструировал, а вот электронику на уровне принципиальных схем вполне, причем с расчетами. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
20-09-2016 - 16:12 (mjo @ 20.09.2016 - время: 16:04) (Misha56 @ 20.09.2016 - время: 15:04) Объясните мне, только внятно, какой социальный лифт поднимет слесаря до уровня выпускника Бауманки или МИФИ? Такое случается, хотя и не часто. Если человек талантлив, он и без образования многого может добиться. Я, например, знаю такого человека. Двигатели он не конструировал, а вот электронику на уровне принципиальных схем вполне, причем с расчетами. Электроника состоит только из элементарных схем? И такие Кулибины, имеются в достаточном количестве что бы обеспечить нужды боронки? |
srg2003 Женат |
20-09-2016 - 16:52 (Misha56 @ 20.09.2016 - время: 15:04) (Тимофеич @ 20.09.2016 - время: 08:26) (Misha56 @ 20.09.2016 - время: 07:56) очередной Бред. Поему бред? Мне например нравится та позиция. Выб как то хоть обосновали свое заявление. Объясните мне, только внятно, какой социальный лифт поднимет слесаря до уровня выпускника Бауманки или МИФИ? Старший сержант Михаил Тимофеевич Калашников, закончил сержантские курсы, служил командиром танка, только потом с первыми разработками его приняли работать на Центральном научно-исследовательском полигоне стрелкового вооружения (НИПСМВО) ГАУ РККА. Есаул Федор Васильевич Токарев с церковно-приходской школой и военнным училищем в качестве образования, работал слесарем, оружейным мастером в 1924 году , работая на ТОЗе расзработал модель ручного пулемета. Алексе́й Ива́нович Суда́ев сначала работал слесарем после профтехучилища, отслужил в армии и, сделал первые изобретения и только потом пошел учиться в институт. Серге́й Гаври́лович Си́монов работал кузнецом, слесарем в Коврове Васи́лий Алексе́евич Дегтярёв работал слесарем и после первого успешного проекта возглавил опытную мастерскую в Коврове. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
20-09-2016 - 17:09 Старший сержант Михаил Тимофеевич Калашников, закончил сержантские курсы, служил командиром танка, только потом с первыми разработками его приняли работать на Центральном научно-исследовательском полигоне стрелкового вооружения (НИПСМВО) ГАУ РККА. Есаул Федор Васильевич Токарев с церковно-приходской школой и военнным училищем в качестве образования, работал слесарем, оружейным мастером в 1924 году , работая на ТОЗе расзработал модель ручного пулемета. Алексе́й Ива́нович Суда́ев сначала работал слесарем после профтехучилища, отслужил в армии и, сделал первые изобретения и только потом пошел учиться в институт. Серге́й Гаври́лович Си́монов работал кузнецом, слесарем в Коврове Васи́лий Алексе́евич Дегтярёв работал слесарем и после первого успешного проекта возглавил опытную мастерскую в Коврове. 1) Сколько инженеров механиков, и инженеров технологов доводили эти изделия до ума? 2) Разницу между ручным огнестрельным оружием, и танком, артиллерийской установкой, ракетой, кораблём, самолётом и т.д. вы представляете? Это сообщение отредактировал Misha56 - 20-09-2016 - 17:10 |
| srg2003 Женат |
20-09-2016 - 17:59 (Misha56 @ 20.09.2016 - время: 17:09) Старший сержант Михаил Тимофеевич Калашников, закончил сержантские курсы, служил командиром танка, только потом с первыми разработками его приняли работать на Центральном научно-исследовательском полигоне стрелкового вооружения (НИПСМВО) ГАУ РККА. 1) Сколько инженеров механиков, и инженеров технологов доводили эти изделия до ума? Я Вам практические примеры вообще- то привел))) Социальный лифт как раз и заключается в том, что простой слесарь имел возможность без родительских денег, без образовательных кредитов, которые нужно выплачивать до пенсии, доучиться, дорасти до главного конструктора, академика, доктора наук. |
 Jguana Влюблена |
20-09-2016 - 18:19 (srg2003 @ 20.09.2016 - время: 17:59) Я Вам практические примеры вообще- то привел))) Социальный лифт как раз и заключается в том, что простой слесарь имел возможность без родительских денег, без образовательных кредитов, которые нужно выплачивать до пенсии, доучиться, дорасти до главного конструктора, академика, доктора наук. Вы привели примеры из инженерии, когда на основе разработок других, производится сборка механизма. Но для инженеров нужны фундаментальные исследования в различных областях наук. |
Jguana Влюблена |
20-09-2016 - 18:30 (*Afony* @ 19.09.2016 - время: 14:49) А по поводу денег на образование. И что вы предлагаете, учиться по интернету? Ну это же смешно))) Недаром очное обучение котируется выше заочного или дистанционного. И еще небольшой педагогический нюанс, знания и умения это разные вещи. Я могу прочитать кучу источников по строительству дома, могу знать все возможные стандарты для этого и даже технологию строительства. Но все равно для постройки дачи, найму рабочих со строительными навыками (умениями). |
| srg2003 Женат |
20-09-2016 - 18:36 (Jguana @ 20.09.2016 - время: 18:19) (srg2003 @ 20.09.2016 - время: 17:59) Я Вам практические примеры вообще- то привел))) Социальный лифт как раз и заключается в том, что простой слесарь имел возможность без родительских денег, без образовательных кредитов, которые нужно выплачивать до пенсии, доучиться, дорасти до главного конструктора, академика, доктора наук. Вы привели примеры из инженерии, когда на основе разработок других, производится сборка механизма. Но для инженеров нужны фундаментальные исследования в различных областях наук. Социальный лифт позволял простому рабочему начать работу с низов, затем бесплатно получить необходимые знания, образования и стать инженером, главным инженером и т.д? Если не нравятся примеры с оружейникам, то пример рабочего- моториста Яковлева Александра Сергеевича устроит? |
Jguana Влюблена |
20-09-2016 - 19:00 (srg2003 @ 20.09.2016 - время: 18:36) Если не нравятся примеры с оружейникам, то пример рабочего- моториста Яковлева Александра Сергеевича устроит? Нет не устроит, это тоже инженерия, хотя конечно масштаб применения больше. Но повторюсь, для инженеров необходимы фундаментальные исследования в других областях. Для ваших примеров, это аэродинамика, металосплавы, химия, баллистика, биология и т.д. Я не умоляю достоинств инженеров, но они не могут создавать новое без опоры на фундаментальные и прикладные исследования. Хотя в истории и есть забавные исключения. Например: нарезка ствола орудия, изначально делалась для осадки пороховых газов, и уже потом было замечено улучшение баллистических свойств снаряда))) Но такие примеры могли иметь место раньше, до формирования современного научного подхода. |
Юлий Северенко Свободен |
20-09-2016 - 19:51 Где то слышал что Калашников спер идею автоматической винтовки Шмайссера. Даже внешнее сходство. Но может и не прав |
| Юлий Северенко Свободен |
20-09-2016 - 19:55 Калашников украл и присвоил себе конструкцию автомата Хуго Шмайсера |
Безумный Иван Свободен |
20-09-2016 - 20:14 (Misha56 @ 20.09.2016 - время: 15:04) Объясните мне, только внятно, какой социальный лифт поднимет слесаря до уровня выпускника Бауманки или МИФИ? Поднимет. Было бы желание. Я сам в 2000-м разнорабочим начинал, попутно арбузы разгружал на рынке. А сейчас выпускники бауманок у меня учатся. |
| srg2003 Женат |
20-09-2016 - 20:44 (Jguana @ 20.09.2016 - время: 19:00) (srg2003 @ 20.09.2016 - время: 18:36) Если не нравятся примеры с оружейникам, то пример рабочего- моториста Яковлева Александра Сергеевича устроит? Нет не устроит, это тоже инженерия, хотя конечно масштаб применения больше. Но повторюсь, для инженеров необходимы фундаментальные исследования в других областях. Для ваших примеров, это аэродинамика, металосплавы, химия, баллистика, биология и т.д. Я не умоляю достоинств инженеров, но они не могут создавать новое без опоры на фундаментальные и прикладные исследования. Хотя в истории и есть забавные исключения. Например: нарезка ствола орудия, изначально делалась для осадки пороховых газов, и уже потом было замечено улучшение баллистических свойств снаряда))) Но такие примеры могли иметь место раньше, до формирования современного научного подхода. Вы наверное отвлеклись от сути вопроса, вопрос о СОЦИАЛЬНОМ лифте. Мог слесарь, моторист и т.д. получить необходимое образование? Мог, это было доступно и бесплатно, к тому же если Вы посмотрите биографии упомянутых конструкторов, то увидите, что многие из них стали докторами наук, академиками, хотя начинали слесарем на заводе. |
| srg2003 Женат |
20-09-2016 - 21:03 (Юлий Северенко @ 20.09.2016 - время: 19:55) Калашников украл и присвоил себе конструкцию автомата Хуго Шмайсера Бред, автор видимо не в курсе, что " автомат под промежуточный патрон" сконструировал впервые не Хуго Шмайсер, а Федоров в 1911, который использовал в качестве винтовочного патрона с уменьшенным импульсом отдачи штатный патрон Арисаки. А также то, что в конкурсе помимо АК участвовали схожие конструкции под промежуточный патрон автоматов Токарева обр 1945 года, и Судаева обр. 1944 г. Тоже наверное заставили работать на них Шмайссера, использовав машину времени |
| Безумный Иван Свободен |
20-09-2016 - 21:07 (Юлий Северенко @ 20.09.2016 - время: 19:55) Калашников украл и присвоил себе конструкцию автомата Хуго Шмайсера Да, спер. Только почему-то во всем мире калашом пользуются, а не шмайсером. Он что, спер так что Шмайсеру ничего не оставил? |
| dedO'K Женат |
20-09-2016 - 21:19 (Jguana @ 20.09.2016 - время: 20:00) (srg2003 @ 20.09.2016 - время: 18:36) Если не нравятся примеры с оружейникам, то пример рабочего- моториста Яковлева Александра Сергеевича устроит? Нет не устроит, это тоже инженерия, хотя конечно масштаб применения больше. Но повторюсь, для инженеров необходимы фундаментальные исследования в других областях. Для ваших примеров, это аэродинамика, металосплавы, химия, баллистика, биология и т.д. Я не умоляю достоинств инженеров, но они не могут создавать новое без опоры на фундаментальные и прикладные исследования. Хотя в истории и есть забавные исключения. Например: нарезка ствола орудия, изначально делалась для осадки пороховых газов, и уже потом было замечено улучшение баллистических свойств снаряда))) Но такие примеры могли иметь место раньше, до формирования современного научного подхода. Не нужны. Нет никакого " |
| dedO'K Женат |
20-09-2016 - 21:29 (Jguana @ 20.09.2016 - время: 20:00) (srg2003 @ 20.09.2016 - время: 18:36) Если не нравятся примеры с оружейникам, то пример рабочего- моториста Яковлева Александра Сергеевича устроит? Нет не устроит, это тоже инженерия, хотя конечно масштаб применения больше. Но повторюсь, для инженеров необходимы фундаментальные исследования в других областях. Для ваших примеров, это аэродинамика, металосплавы, химия, баллистика, биология и т.д. Я не умоляю достоинств инженеров, но они не могут создавать новое без опоры на фундаментальные и прикладные исследования. Хотя в истории и есть забавные исключения. Например: нарезка ствола орудия, изначально делалась для осадки пороховых газов, и уже потом было замечено улучшение баллистических свойств снаряда))) Но такие примеры могли иметь место раньше, до формирования современного научного подхода. Не нужны. Нет никакого "формирования современного научного подхода", это все фуфло от секты "советской фундаментальной науки", преемницы секты приверженцев "системы академических знаний" РИ. Новые технологии создаются тупо под решение конкретных задач тупо подбором подходящего способа и принципа действия и вида генерации энергии на основе развития опыта, навыков и умений. А "фундаментальная наука"- не более, чем, теоретическое жонглирование накопленными и систематизированными практическим наблюдением данными и их сведениями. |
| Юлий Северенко Свободен |
20-09-2016 - 21:34 (Безумный Иван @ 20.09.2016 - время: 21:07) Да, спер. Только почему-то во всем мире калашом пользуются, а не шмайсером. Он что, спер так что Шмайсеру ничего не оставил? Идею. Модернизировал конечно. Вот и гордитесь своим самородком, укравшим, модернизировавшим и пустившим в мир одно из самых эффективных орудий убийства. Хотя в цивилизованных странах принято гордится писателями, поэтами, врачами, архитекторами. |
| Юлий Северенко Свободен |
20-09-2016 - 21:36 О каком качестве и уровне образования может идти речь, если с ВУЗами происходит то, что происходит с РГГУ: Из института психологии имени Выготского при Российском государственном гуманитарном университете продолжают увольняться преподаватели. Как рассказали сотрудники, из университета уволились еще 11 преподавателей. тут |