Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
20-09-2016 - 23:56 (Юлий Северенко @ 21.09.2016 - время: 00:38) которые смогли все же пережитькатастрофу 90 х Которые как раз и привели к катастрофе 90-х. Занимались бы тем, чем занимаются нормальные страны - разрабатывали бы новейшие технологии и выпускали бы конкурентноспособную на мировом рынке продукцию, и не было бы катастрофы никакой. Юлий, "Широка страна моя родная, много в ней лесов, полей и рек. Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек". Страны не занимаются разработкой новых технологий, им по барабану конкурентноспособность чего бы то ни было, они не выпускают продукцию. Это просто ограниченная либо выделенная чем либо, территория. И государства не создают технологий и не производят продукцию. Это общественный договор некоего человеческого сообщества, властвующего на какой либо территории. Это вот то, что касается НОРМАЛЬНЫХ стран и НОРМАЛЬНЫХ государств. |
srg2003 Женат |
21-09-2016 - 00:35 (Misha56 @ 20.09.2016 - время: 22:56) (srg2003 @ 20.09.2016 - время: 20:44) Вы наверное отвлеклись от сути вопроса, вопрос о СОЦИАЛЬНОМ лифте. Мог слесарь, моторист и т.д. получить необходимое образование? Мог, это было доступно и бесплатно, к тому же если Вы посмотрите биографии упомянутых конструкторов, то увидите, что многие из них стали докторами наук, академиками, хотя начинали слесарем на заводе. То есть вы не отрицаете необходимости овразования? Нет конечно, я говорю о социальном лифте. |
| srg2003 Женат |
21-09-2016 - 00:42 (Юлий Северенко @ 20.09.2016 - время: 23:38) (srg2003 @ 20.09.2016 - время: 23:28) А потом однозначно утверждали, что " спер идею" ая- яй- яй, обманывать нехорошо. Я и сейчас утверждаю, что он спер идею у Шмайссера. У вас видимо есть совершенно точные доказательства обратного, вы видимо в помощниках у Калашникова были)) которые смогли все же пережитькатастрофу 90 х Которые как раз и привели к катастрофе 90-х. Занимались бы тем, чем занимаются нормальные страны - разрабатывали бы новейшие технологии и выпускали бы конкурентноспособную на мировом рынке продукцию, и не было бы катастрофы никакой. медленно, но восстанавливаются. Чего восстанавливается то? Вам ссылок из вашей прессы накидать о стагнации экономики? Т.е. факты о реализации идеи Токаревым в 1945м, Судаевым в 1944м и главное Федоровым в 1911м Вы упорно игнорируете? |
Юлий Северенко Свободен |
21-09-2016 - 01:00 (srg2003 @ 21.09.2016 - время: 00:42) Т.е. факты о реализации идеи Токаревым в 1945м, Судаевым в 1944м и главное Федоровым в 1911м Вы упорно игнорируете? Нет, не игнорирую. Но продолжаю утверждать что идею Калашников спер у Гуго Шмайссера |
Безумный Иван Свободен |
21-09-2016 - 01:47 Битва с дураками. Как только где-то в сети зайдет разговор об автомате Калашникова так сразу набежит стайка шизойдов с воплями о том что АК де не разработка Калашникова а копия с StG 44.И уже неоднократное было доказано обратное,и над этим смеются даже западные специалисты-оружейники.Но в России дураков не пашут и не сеют,они сами родятся.Особенно тех что любят оплевать и обгадить любые достижения своей страны.Лечится это только одним способом.Трудовыми лагерями в Сибири. На любого человека державшего АК,а тем более служившего с ним эти измышления смешны.Но на людей с неокрепшей психикой,молодняк они имею пагубное воздействие. http://amonov.livejournal.com/133588.html |
| Юлий Северенко Свободен |
21-09-2016 - 02:41 (Безумный Иван @ 21.09.2016 - время: 01:47) Битва с дураками. Ну безусловно!  Вездесущий госдепБайку о копировании Калашниковым немецкого автомата запустили американцы |
Sinnerbi Свободен |
21-09-2016 - 12:01 (Юлий Северенко @ 21.09.2016 - время: 01:00) Нет, не игнорирую. Когда я увидел русских, я был удивлен. Как русские дошли от Волги до Берлина на таких примитивных машинах? Когда я увидел их оружие и лошадей, я подумал, что этого не может быть. Технически совершенные немецкие танки и артиллерия очень сильно уступала русской технике. Знаете, почему? У нас все должно быть точным. А снег и грязь точности не помогают. Когда я попал в плен, у меня был "Штурмгевер", современное оружие, но он отказал после трех выстрелов - попал песок... - Гюнтер Кюне, солдат вермахта. Что конкретно упер Калашников? Идею газоотводной автоматики? СВТ-40 тоже газоотвод, а 40 это год принятия на вооружение. Промежуточный патрон? Так он у нас обр.43г и к Калашникову никаким боком. Способ запирания канала ствола тоже встречается у разных авторов. К стати автор из вашей ссылки голосит о том , что Калашников ничего не изобрел после 1947г. Если бы он был не теоретик,а служил в армии, то потаскал бы ПК или ПКМ , который к Гуго Шмайссеру никаким боком, т.к. сделан под патрон от трехлинейки с закраиной. |
 Xрюндель Замужем |
21-09-2016 - 12:27 (Sorques @ 19.09.2016 - время: 17:13) В теории они правы, чтобы создавать новые вооружения, нужны высококвалифицированные кадры..то есть вместо увлечения производства старых моделей танков(ракет, боевых топоров), нужно сосредоточится на разработке новых более совершенных.. Где то тут на форуме прочла историю про то, что когда СССР запустил первый спутник и в Штатах возникла паника насчет отставания от советов в космической, а следовательно, и в военной отрасли, то первая реакция у америкосов была очень мудрой- повысить качество образования, увеличить финансирование школ и ВУЗ-ов, привлекать лучших ученых, в том числе, и иностранных. А вовсе не клепать еще больше пушек и танков. |
| Xрюндель Замужем |
21-09-2016 - 12:29 (Безумный Иван @ 21.09.2016 - время: 01:47) Битва с дураками. Не понимаю предмета спора. А какая разница, кто и что у кого позаимствовал? Или нужно в очередной раз доказывать зачем то, что Россия родина слонов? |
| srg2003 Женат |
21-09-2016 - 14:37 (Юлий Северенко @ 21.09.2016 - время: 01:00) (srg2003 @ 21.09.2016 - время: 00:42) Т.е. факты о реализации идеи Токаревым в 1945м, Судаевым в 1944м и главное Федоровым в 1911м Вы упорно игнорируете? Нет, не игнорирую. Что именно спер-то? Концепцию применения винтовочного патрона с ослабленныи импульсом для улучшения работы автоматики? так ее применил Федоров в своем автомате в 1911 году. Если говорить о конструкции АК-47, то наиболее близкая конструкция автомата Судаева АС-44, тогда причем здесь Шмайссер? В 1944 году Судаев как раз и работал вместе с Калашниковым в Коврове. Вас не смущает, что Шмайссера привезли в Ижевск только в конце 1946 год, а Калашников в Ижевске появился только в 1948 года??? Так что тот бред, который Вы привели не бьется ни по истории вооружений, ни по банальным датам, ни по географии (если Вы не в курсе то Ковров примерно в 1000 км от Ижевска) |
| Юлий Северенко Свободен |
21-09-2016 - 14:47 (srg2003 @ 21.09.2016 - время: 14:37) Так что тот бред, который Вы привели не бьется Вы русский язык понимаете? Еще раз повторить вам - что это МОЯ личная точка зрения, МОЕ мнение. Я не претендую на аксиомность и не являюсь истиной в последней инстанции. Лично я считаю, что Калашников спер идею у Гуго Шмайссера, считал, считаю и буду считать. |
| Безумный Иван Свободен |
21-09-2016 - 15:08 (Xрюндель @ 21.09.2016 - время: 12:29) Не понимаю предмета спора. А об этом спросите Юлия Северенко |
| Безумный Иван Свободен |
21-09-2016 - 15:10 (Юлий Северенко @ 21.09.2016 - время: 14:47) Еще раз повторить вам - что это МОЯ личная точка зрения, МОЕ мнение. Я не претендую на аксиомность и не являюсь истиной в последней инстанции. И даже не хотите вдаваться в вопрос что конкретно спер. Спер и все. Потому что Вам так нравицца. |
джага-джага Женат |
21-09-2016 - 15:26 (Юлий Северенко @ 21.09.2016 - время: 14:47) (srg2003 @ 21.09.2016 - время: 14:37) Так что тот бред, который Вы привели не бьется Вы русский язык понимаете? Так личное мнение и точка зрения должна же на чем то основываться? Вам привели уже достаточно принципов работы узлов автомата. Но вы то ни про один не можете сказать что это именно его украл калашников. Или вас американец какой то укусил и вы не предявляете доказательств а просто утверждаете? |
Антироссийский клон-28 Женат |
21-09-2016 - 15:38 (Безумный Иван @ 20.09.2016 - время: 20:14) (Misha56 @ 20.09.2016 - время: 15:04) Объясните мне, только внятно, какой социальный лифт поднимет слесаря до уровня выпускника Бауманки или МИФИ? Поднимет. Было бы желание. Я сам в 2000-м разнорабочим начинал, попутно арбузы разгружал на рынке. А сейчас выпускники бауманок у меня учатся. И какой вуз вы заканчивали? Если конечтно вы не агент по торговле, а инженер.р |
| Юлий Северенко Свободен |
21-09-2016 - 15:38 (джага-джага @ 21.09.2016 - время: 15:26) (Юлий Северенко @ 21.09.2016 - время: 14:47) (srg2003 @ 21.09.2016 - время: 14:37) Так что тот бред, который Вы привели не бьется Вы русский язык понимаете? Так личное мнение и точка зрения должна же на чем то основываться? Вам привели уже достаточно принципов работы узлов автомата. Но вы то ни про один не можете сказать что это именно его украл калашников. Или вас американец какой то укусил и вы не предявляете доказательств а просто утверждаете? Да недоказуемо уже. Или вы тоже в паре с Калашниковым работали при разработке АК? В инете полно инфы и про и контра. Поэтому я ничего не утверждаю, и утверждать не собираюсь - это МОЕ личное мнение. Или ваша задача переубедить лично меня? Зачем? |
| Юлий Северенко Свободен |
21-09-2016 - 15:41 (Безумный Иван @ 21.09.2016 - время: 15:10) (Юлий Северенко @ 21.09.2016 - время: 14:47) Еще раз повторить вам - что это МОЯ личная точка зрения, МОЕ мнение. Я не претендую на аксиомность и не являюсь истиной в последней инстанции. И даже не хотите вдаваться в вопрос что конкретно спер. Спер и все. Потому что Вам так нравицца. Вы к примеру - лояльный патриот-государственник. И это ваше ЛИЧНОЕ дело. И переубеждать вас у меня нет ни желания, ни права. А это мое личное мнение. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
21-09-2016 - 15:46 (srg2003 @ 20.09.2016 - время: 17:59) (Misha56 @ 20.09.2016 - время: 17:09) Старший сержант Михаил Тимофеевич Калашников, закончил сержантские курсы, служил командиром танка, только потом с первыми разработками его приняли работать на Центральном научно-исследовательском полигоне стрелкового вооружения (НИПСМВО) ГАУ РККА. 1) Сколько инженеров механиков, и инженеров технологов доводили эти изделия до ума? Я Вам практические примеры вообще- то привел))) Социальный лифт как раз и заключается в том, что простой слесарь имел возможность без родительских денег, без образовательных кредитов, которые нужно выплачивать до пенсии, доучиться, дорасти до главного конструктора, академика, доктора наук. Скажите, ну сколько раз можно повторять, что хороший студент в США учится бесплатно, причём не только бесплатно, но и на жизнь дадут. В Германии все студенты учатся бесплатно, правда там в студенты попасть сложно, берут не всех. Пожалуйста перестаньте пугать страшилками про платное образование. |
| srg2003 Женат |
21-09-2016 - 15:52 (Юлий Северенко @ 21.09.2016 - время: 14:47) (srg2003 @ 21.09.2016 - время: 14:37) Так что тот бред, который Вы привели не бьется Вы русский язык понимаете? В очередной раз, когда Вас ловят на вранье Вы пытаетесь выкрутиться, дескать это Ваше ЛИЧНОЕ мнение. Хотя Вы вначале "источник" привели. Вы можете считать, что угодно, например, что Луна состоит из зеленого сыра, но если Вы высказываете свое мнение публично, будьте готовы, что оппоненты смогут обосновать, что это Ваше "личное мнение " враньё. Даже , если не смотря на факты, считаете так, что ж последующий вопрос игнорируете- а Хуго Шмайссер "спер идею" у Федорова? |
| srg2003 Женат |
21-09-2016 - 15:58 (Юлий Северенко @ 21.09.2016 - время: 15:38) Да недоказуемо уже. Или вы тоже в паре с Калашниковым работали при разработке АК? "Элементарно, Ватсон" Есть исторические факты 1. Калашников стал работать в Ижевске в 1948 году (где работал Шмайссер), т.е. на следующий год после разработки модели АК-47. 2.Конструктивно с АК-47 наиболее схожа модель АС-44 (Автомат Судаева), а в 1944 и Шмайссер и техдокументация спокойно находились на фирме Хенель в Тюрингии. 3. И "вишенка на торте" -идея автомата с ослабленным патроном была впервые внедрена капитана русской армии Федоровым в 1911 году, "автомат Федорова" |
| Юлий Северенко Свободен |
21-09-2016 - 16:00 (srg2003 @ 21.09.2016 - время: 15:52) В очередной раз, когда Вас ловят на вранье Вы пытаетесь выкрутиться, дескать это Ваше ЛИЧНОЕ мнение. В чем мое вранье - в том что ЛИЧНО я считаю, что это так? Это не вранье. Лично я считаю, что Калашников спер идею у Шмайссера. Достаточно на эту тему. Топик посвящен обучению, а не в попытках убедить меня в чем то. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
21-09-2016 - 16:06 (Юлий Северенко @ 21.09.2016 - время: 15:38) Да недоказуемо уже. Или вы тоже в паре с Калашниковым работали при разработке АК? У Калашникова, и У Шмайсера совершенно различная система запирания затвора. Различное расположение и дизайн возвратных пружин, и совершенно различный дизайн ствольной коробки. Это две весьма различные конструкции. |
| srg2003 Женат |
21-09-2016 - 16:21 (Юлий Северенко @ 21.09.2016 - время: 16:00) (srg2003 @ 21.09.2016 - время: 15:52) В очередной раз, когда Вас ловят на вранье Вы пытаетесь выкрутиться, дескать это Ваше ЛИЧНОЕ мнение. В чем мое вранье - в том что ЛИЧНО я считаю, что это так? Ваш пост с ссылкой на "источник" звучал "Калашников украл и присвоил себе конструкцию автомата Хуго Шмайсера " затем Вы писали "Я и сейчас утверждаю, что он спер идею у Шмайссера. У вас видимо есть совершенно точные доказательства обратного, вы видимо в помощниках у Калашникова были))" "Нет, не игнорирую. Но продолжаю утверждать что идею Калашников спер у Гуго Шмайссера " Вот эти Ваши высказывания и есть вранье, это уже потом Вы начали оправдываться дескать это лично мнение. И на исторические факты 1. Калашников стал работать в Ижевске в 1948 году (где работал Шмайссер), т.е. на следующий год после разработки модели АК-47. 2.Конструктивно с АК-47 наиболее схожа модель АС-44 (Автомат Судаева), а в 1944 и Шмайссер и техдокументация спокойно находились на фирме Хенель в Тюрингии. 3. И "вишенка на торте" -идея автомата с ослабленным патроном была впервые внедрена капитана русской армии Федоровым в 1911 году, "автомат Федорова" отвечать будете? Или как обычно? |
| Юлий Северенко Свободен |
21-09-2016 - 16:29 (srg2003 @ 21.09.2016 - время: 16:21) Ваш пост с ссылкой на "источник" звучал "Калашников украл и присвоил себе конструкцию автомата Хуго Шмайсера " Мне нужно жаловаться, что вы затягиваете своими постами тему во флуд? Вот мой изначальный пост. Где то слышал что Калашников спер идею автоматической винтовки Шмайссера. Даже внешнее сходство. Но может и не прав Но может и не прав - хоть это то ясно? Лично для вас повторю: мое личное мнение (ЛИЧНОЕ) БЕЗ ПРЕТЕНЗИЙ НА АКСИОМНОСТЬ - Калашников спер идею у Шмайссера. http://www.sxnarod.com/uchitsya-uchitsya-i...l#entry21383352 |
| srg2003 Женат |
21-09-2016 - 16:31 (Юлий Северенко @ 21.09.2016 - время: 16:29) (srg2003 @ 21.09.2016 - время: 16:21) Ваш пост с ссылкой на "источник" звучал "Калашников украл и присвоил себе конструкцию автомата Хуго Шмайсера " Мне нужно жаловаться, что вы затягиваете своими постами тему во флуд? Где то слышал что Калашников спер идею автоматической винтовки Шмайссера. Даже внешнее сходство. Но может и не прав - хоть это то ясно? Так Вам объяснили, что факты говорят, что Вы не правы, но Вы упорно игнорируете факты. Вы опять отказываетесь их комментировать. |
| srg2003 Женат |
21-09-2016 - 16:38 (Misha56 @ 21.09.2016 - время: 15:46) Скажите, ну сколько раз можно повторять, что хороший студент в США учится бесплатно, причём не только бесплатно, но и на жизнь дадут. Замечательно, но сколько стипендий, полностью покрывающих расходы на обучение в США? 10%, 5%? Как бы не был хорош студент , но выше квоты он выпрыгнет? нет. А если нет, то обучение платное. При этом я еще застал времена, когда половина мест была в госвузе бюджетной, умудрился даже в 2-х ВУЗах проучится на бюджетных местах. А до этого, в СССР 100% мест были бесплатными. Есть разница? |
| Sorques Женат |
21-09-2016 - 16:46 (srg2003 @ 21.09.2016 - время: 16:38) А до этого, в СССР 100% мест были бесплатными. Есть..в зарплате после обучения..ВО в советские времена, это просто приятность, а не залог материального благополучия.. |
| Sorques Женат |
21-09-2016 - 16:54 (Xрюндель @ 21.09.2016 - время: 12:27) Где то тут на форуме прочла историю про то, что когда СССР запустил первый спутник и в Штатах возникла паника насчет отставания от советов в космической, а следовательно, и в военной отрасли, то первая реакция у америкосов была очень мудрой- повысить качество образования, увеличить финансирование школ и ВУЗ-ов, привлекать лучших ученых, в том числе, и иностранных. Если есть проблемы с вооружением и у армии мало качественных боевых топоров, то обучают кузнецов или разрабатывают технологии ковки...это вроде бы единственный вариант для решения проблемы, вне импорта.. |
| Xрюндель Замужем |
21-09-2016 - 16:57 (Sorques @ 21.09.2016 - время: 16:54) (Xрюндель @ 21.09.2016 - время: 12:27) Где то тут на форуме прочла историю про то, что когда СССР запустил первый спутник и в Штатах возникла паника насчет отставания от советов в космической, а следовательно, и в военной отрасли, то первая реакция у америкосов была очень мудрой- повысить качество образования, увеличить финансирование школ и ВУЗ-ов, привлекать лучших ученых, в том числе, и иностранных. А вовсе не клепать еще больше пушек и танков. Если есть проблемы с вооружением и у армии мало качественных боевых топоров, то обучают кузнецов или разрабатывают технологии ковки...это вроде бы единственный вариант для решения проблемы, вне импорта.. Вот именно, только нынче производство боевых топоров требует высочайшего качества подготовки специалистов. И еще самый продвинутых технологий во всех областях - электронике, математике, станкостроении и так далее. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-09-2016 - 16:58 |
| Sorques Женат |
21-09-2016 - 17:11 (Xрюндель @ 21.09.2016 - время: 16:57) Вот именно, только нынче производство боевых топоров требует высочайшего качества подготовки специалистов. И еще самый продвинутых технологий во всех областях - электронике, математике, станкостроении и так далее. Поэтому тетеньки, чей разговор слышал краем уха автор топика, абсолютно правы... |
| Безумный Иван Свободен |
21-09-2016 - 18:00 (Misha56 @ 21.09.2016 - время: 15:38) (Безумный Иван @ 20.09.2016 - время: 20:14) (Misha56 @ 20.09.2016 - время: 15:04) Объясните мне, только внятно, какой социальный лифт поднимет слесаря до уровня выпускника Бауманки или МИФИ? Поднимет. Было бы желание. Я сам в 2000-м разнорабочим начинал, попутно арбузы разгружал на рынке. А сейчас выпускники бауманок у меня учатся. И какой вуз вы заканчивали? ВВМУПП им Ленинского Комсомола. Минно-торпедный факультет. |
| Безумный Иван Свободен |
21-09-2016 - 18:06 (Sorques @ 21.09.2016 - время: 16:46) (srg2003 @ 21.09.2016 - время: 16:38) А до этого, в СССР 100% мест были бесплатными. Есть..в зарплате после обучения..ВО в советские времена, это просто приятность, а не залог материального благополучия.. И что, выпускники вузов в СССР жили хуже нынешних выпускников? |
| Xрюндель Замужем |
21-09-2016 - 18:14 (Sorques @ 21.09.2016 - время: 17:11) Поэтому тетеньки, чей разговор слышал краем уха автор топика, абсолютно правы... Правы, абсолютно. Но не факт, что они понимают корни своей правоты. Но не подлежит сомнению, что в современном мире сила оружия зависит от качества образования. При этом довольно странно наблюдать, что многие россияне согласны с тем, что в России скверное качество образования, но при этом продолжают верить, что Россия обладает лучшим в мире оружием. |
| srg2003 Женат |
21-09-2016 - 18:36 (Xрюндель @ 21.09.2016 - время: 18:14) (Sorques @ 21.09.2016 - время: 17:11) Поэтому тетеньки, чей разговор слышал краем уха автор топика, абсолютно правы... Правы, абсолютно. Но не факт, что они понимают корни своей правоты. Если говорить о техническом образовании, то почему Вы считаете, что его качество ниже, чем в США? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
21-09-2016 - 20:39 (Безумный Иван @ 21.09.2016 - время: 18:00) ВВМУПП им Ленинского Комсомола. Минно-торпедный факультет. То есть вы учились, и получили высшее образование, а вовсе не въехали в сегодняшнюю жизнь на социальном лифте. |