Взрослая социальная сеть
 Radko Женат |
25-01-2014 - 16:57 (Sorques @ 25.01.2014 - время: 16:53) Если читать сеть, то на планете Ад и к нам летит Нибиру, а в Москве круглый год зима и медведи пожирают случайных прохожих, причем найдутся и очевидцы... Но мы-то не дураки, мы-то знаем, что Ад - у нас в России и сам Сатана на троне! |
Falcok Свободен |
25-01-2014 - 17:49 (джага-джага @ 25.01.2014 - время: 10:35) (Falcok @ 24.01.2014 - время: 18:16) (Sorques @ 24.01.2014 - время: 16:02) Это не расценки мед учреждений, а публицистика...но даже в ней стоит от $1000 до $5000, так как все зависит от деталей...ценовая политика мед.учреждения, уровень квалификации врача, сопутствующие мед услуги, стационар или без него, его качество и т.д. В НИИ ЛОР болезней в г. СПБ носовой хрящ вправляют за 70 т.р. на платной основе (2 тыс. долларов). В Иванове бесплатно, в 4ой гор. больнице Вы выпросили все таки?))))) Да ладно, шучу я. Не мог я мимо сломанного носа мимо пройти)))) Эта цена для всех, |
ih5656 Свободен |
25-01-2014 - 21:03 (джага-джага @ 24.01.2014 - время: 14:52) Посмотрел некоторые цены на услуги американских клиник. удаление гланд идиотизм по сути. Хоть за деньги, хоть за на халяву. |
regul Женат |
25-01-2014 - 22:15 Американская медицина действительно очень дорогая, и на то есть причины. Прежде всего, американская ассоциация (не помню как называется), которая выдает врачам лицензии, тщательно следит, чтобы количество врачей не увеличивалось. Именно поэтому медицинская реформа Обамы, которая совсем не касается этого вопроса, не поможет, а только ухудшит положение, еще больше увеличив спрос на медицину, но не увеличив предложение. Кроме того, медицинские страховки сами по себе забирают кучу денег на всякую бюрократию, и когда они сообщают, что заплатили, к примеру, 10,000, то собственно на лечение из этой суммы пошло, ну, скажем, 2-3,000, а все остальное уходит во всякого рода накладные расходы. Поэтому как правило, если договориться с врачом об оплате без страховки (с квитанцией, не по-черному, но без привлечения страховки), то сумма оплаты почти всегда будет заметно меньше, в 2, 3, а иногда и 5 раз (например, года 3 назад мой семейный врач посоветовал пройти некое новейшее обследование, которое моя страховка тогда не покрывала. Так вот, плата за него в тех страховках, которые его покрывают, в 3 раза больше, чем то, что берут без страховки; а с меня взяли еще вдвое меньше - как с нового клиента. Теперь уже моя страховка его покрывает, так что в следующий раз буду платить обычный дедактибл в $10. Кроме того, хорошие страховки имеют максимум дедактибл на год и на пациента (или всю семью), и все, что сверх этого, покрывают полностью - т.е. для нас всех в год сумма всех медицинских дедактиблс не может превысить $5,000, но мы никогда еще (тьфу-тьфу) даже до $500 не доходили. К сожалению, в страховке на зубы все гораздо хуже, не говоря уже об ортодонтии. В той истории с водителем, первое, что ему стоило сделать, это попробовать договориться с больницей; в описанной ситуации ему почти наверняка сократили бы счет до $100,000, а может быть и еще больше. Вот касаемо потери заработка, тут уж ничего поделаешь - если нельза водить грузовик, значит нельзя, придется искать другое занятие (если конечно ему не определили инвалидность). Это сообщение отредактировал regul - 25-01-2014 - 22:19 |
free sex Влюблен |
26-01-2014 - 00:37 (Falcok @ 24.01.2014 - время: 15:34) (джага-джага @ 24.01.2014 - время: 14:52) Кто-то скажет, что у них страховая медицина. Но ведь за страховку тоже нужно платить. Страховку платить работодатель, если не в ларьке работаешь грузчиком Страховку оплачиваешь сам из своей зарплаты. В среднем более- менее нормальная страховка обходится чуть более 200$ в месяц. Но она не покрывает всех услуг и всей их стоимости. Медицинское обслуживание в США ужастно дорогое "удовольствие" и по определенным позициям проигрывает советской медицине. Тут врачи, как торгаши, предлагают вам лекарства выбирать, какое по вкусовым качествам больше нравится. Разумеется в их госпиталях и лабораториях полно всякого современного оборудования. Но самое поганое в том, что врачи тесно связаны со страховщиками и с улыбкой стараются спровадить вас, убеждая, что у вас все впорядке. |
| Falcok Свободен |
26-01-2014 - 09:14 (free sex @ 26.01.2014 - время: 00:37) (Falcok @ 24.01.2014 - время: 15:34) (джага-джага @ 24.01.2014 - время: 14:52) Кто-то скажет, что у них страховая медицина. Но ведь за страховку тоже нужно платить. Страховку платить работодатель, если не в ларьке работаешь грузчиком Страховку оплачиваешь сам из своей зарплаты. В среднем более- менее нормальная страховка обходится чуть более 200$ в месяц. Но она не покрывает всех услуг и всей их стоимости. Медицинское обслуживание в США ужастно дорогое "удовольствие" и по определенным позициям проигрывает Откуда инфа товарищ? Еще раз спрашиваю, кто платит сам? Скорее всего это в маленьких частных шаражках, где большая текучесть кадров.. Даже в РФ у меня работодатель оплачивает полис ДМС.. |
джага-джага Женат |
26-01-2014 - 20:54 (Sorques @ 25.01.2014 - время: 16:53) (Radko @ 25.01.2014 - время: 16:07) Не-не, это реально - очень многие имеют волосы дыбом от таких странных казусов в забугорной медицине, судя по отзывам в сети. Если читать сеть, то на планете Ад и к нам летит Нибиру, а в Москве круглый год зима и медведи пожирают случайных прохожих, причем найдутся и очевидцы... Ну Вы же сами прекрасно понимаете, что Вы сейчас уводите разговор вообще в другую сторону. А именно в сторону частных клиник. Понятно, что там цены не 3 рубля. Но если Вы обратитесь по месту прописки, то уверен, что Вам сделают все бесплатно. И я Вам скажу больше, велика вероятность, что удалять гланды Вам будет один и тот же врач, что в частной клинике, что в государственной. Просто в государственной засчитывается стаж, а в частной капают деньги. |
| Falcok Свободен |
26-01-2014 - 20:58 (джага-джага @ 26.01.2014 - время: 20:54) И я Вам скажу больше, велика вероятность, что удалять гланды Вам будет один и тот же врач, что в частной клинике, что в государственной. Просто в государственной засчитывается стаж, а в частной капают деньги. Если есть знакомые и блат, то да, а так можно нарваться на интерна или студента - практиканта |
| джага-джага Женат |
26-01-2014 - 21:11 (Falcok @ 26.01.2014 - время: 20:58) (джага-джага @ 26.01.2014 - время: 20:54) И я Вам скажу больше, велика вероятность, что удалять гланды Вам будет один и тот же врач, что в частной клинике, что в государственной. Просто в государственной засчитывается стаж, а в частной капают деньги. Если есть знакомые и блат, то да, а так можно нарваться на интерна или студента - практиканта Уж лучше пусть операцию проводит интерн под руководством опытного врача в России, чем у Вас в америке не хватит денег на подобную операцию, кто бы ее не проводил. |
| Falcok Свободен |
26-01-2014 - 21:14 (джага-джага @ 26.01.2014 - время: 21:11) Уж лучше пусть операцию проводит интерн под руководством опытного врача в России, чем у Вас в америке не хватит денег на подобную операцию, кто бы ее не проводил. У кого не хватит денег в Америке, у русского мигранта с просроченой визой? |
| джага-джага Женат |
26-01-2014 - 21:46 (Falcok @ 26.01.2014 - время: 21:14) (джага-джага @ 26.01.2014 - время: 21:11) Уж лучше пусть операцию проводит интерн под руководством опытного врача в России, чем у Вас в америке не хватит денег на подобную операцию, кто бы ее не проводил. У кого не хватит денег в Америке, у русского мигранта с просроченой визой? А Вы думаете, что американцы считают за благо отдавать такие деньги за операции? Я думаю, что они очень не рады подобному положению вещей. Но у них нет выбора. |
- Vampire - Свободен |
26-01-2014 - 22:51 Я слышал их вообще не стоит трогать (гланды), если только в крайнем случае, так же как и с аппендицитом... |
| Falcok Свободен |
26-01-2014 - 22:53 (- Vampire - @ 26.01.2014 - время: 22:51) Я слышал их вообще не стоит трогать (гланды), если только в крайнем случае, так же как и с аппендицитом... В тяжелых случаях гланды вообще теряют свои полезные функции и сами становятся источником инфекции, тогда их удаляют |
| - Vampire - Свободен |
26-01-2014 - 22:56 (Falcok @ 26.01.2014 - время: 22:53) (- Vampire - @ 26.01.2014 - время: 22:51) Я слышал их вообще не стоит трогать (гланды), если только в крайнем случае, так же как и с аппендицитом... В тяжелых случаях гланды вообще теряют свои полезные функции и сами становятся источником инфекции, тогда их удаляют Я про то и говорю...а так то чё лезть в организм) |
| Falcok Свободен |
26-01-2014 - 22:59 (- Vampire - @ 26.01.2014 - время: 22:56) (Falcok @ 26.01.2014 - время: 22:53) (- Vampire - @ 26.01.2014 - время: 22:51) Я слышал их вообще не стоит трогать (гланды), если только в крайнем случае, так же как и с аппендицитом... В тяжелых случаях гланды вообще теряют свои полезные функции и сами становятся источником инфекции, тогда их удаляют Я про то и говорю...а так то чё лезть в организм) Без заключения ЛОРа никто ничего не удалит |
 rickless27 Свободна |
26-01-2014 - 23:01 (джага-джага @ 26.01.2014 - время: 21:46) (Falcok @ 26.01.2014 - время: 21:14) (джага-джага @ 26.01.2014 - время: 21:11) Уж лучше пусть операцию проводит интерн под руководством опытного врача в России, чем у Вас в америке не хватит денег на подобную операцию, кто бы ее не проводил.У кого не хватит денег в Америке, у русского мигранта с просроченой визой?А Вы думаете, что американцы считают за благо отдавать такие деньги за операции? Я думаю, что они очень не рады подобному положению вещей. Но у них нет выбора.можно найти и более конкретные цифры с датами.. на той же вики упоминается 50 млн человек без медстраховок (включая 10 млн нон-ситизенс). в принципе, качественное медицинское обслуживание -- это привилегия, а не всеобщее обязательное право. это такая же привилегия, как и качественная питьевая вода\еда, женщины\секс. неравномерно распределено это качественное медицинское обслуживание средь людей. хочешь иметь доступ к медицине\секасу -- крутись. действенный двигатель прогресса, чо)) |
fon Rommel Свободен |
27-01-2014 - 00:09 Очевидно, именно в силу того, что в Штатах так отвратительно, в отличие от наших отечественных реалий, обстоят дела с медициной, они в этой вот табличке стоят несколько выше России. Кому не лень, обратите внимание, кто стоит ПОСЛЕ РФ в этом списке. Узнаете много нового из новейшей политической географии... |
Goша Женат |
27-01-2014 - 00:16 Да, 112 место в мире! Зато мы обогнали Гватемалу, Суринам, Гондурас, Вануату, а также Белоруссию с Молдавией. Есть чем гордиться! |
free sex Влюблен |
27-01-2014 - 00:49 (Falcok @ 26.01.2014 - время: 09:14) (free sex @ 26.01.2014 - время: 00:37) (Falcok @ 24.01.2014 - время: 15:34) Страховку платить работодатель, если не в ларьке работаешь грузчиком Страховку оплачиваешь сам из своей зарплаты. В среднем более- менее нормальная страховка обходится чуть более 200$ в месяц. Но она не покрывает всех услуг и всей их стоимости. Медицинское обслуживание в США ужастно дорогое "удовольствие" и по определенным позициям проигрывает Откуда инфа товарищ? Еще раз спрашиваю, кто платит сам? Скорее всего это в маленьких частных шаражках, где большая текучесть кадров.. Даже в РФ у меня работодатель оплачивает полис ДМС.. Я живу в США. Вообще с этого года обязали всех покупать страховки. За отсутствие страховки штраф. Раньше можно было ее не иметь. Причем вы оплачиваете страховки на детей и не работающих членов семьи. Разумеется не обязательно нести деньги самому в кассу страховой компании, отчисления с вашей зарплаты за вас может делать работодатель, но это не меняет сути дела. Если с вами что-то случится, а страховки у вас нет, то жизнь вам спасут конечно, но лечить не будут. И скорее всего выставят счет. Первое что у вас спросят - это какая у вас страховка, а не где у вас болит. И отношение к вам строится соответственно размеру вашей страховки. Под словом "отношение" не надо понимать российское отношение. Тут все с улыбкой, никто грубить вам не будет если у вас нет страховки. Если у вас хорошая страховка вас будут обхаживать по максимуму, опять же чтобы взять со страховки максимум денег за услуги, а если нет страховки, вам просто вежливо откажут. Справедливости ради замечу, что многое зависит от компании в которой работает человек и условий его трудового договора. Иногда компания может частично оплачивать выбранную вами life insurance. Стоимость страховки напрямую зависит от того перечня услуг, которые она покрывает и потому не всякий работодатель готов в полном объеме оплачивать выбранную вами страховку. Это сообщение отредактировал free sex - 27-01-2014 - 01:24 |
Sorques Женат |
27-01-2014 - 00:55 (free sex @ 27.01.2014 - время: 00:49) Вообще с этого года обязали всех покупать страховки. За отсутствие страховки штраф. Раньше можно было ее не иметь. Это Обама ввел? |
| free sex Влюблен |
27-01-2014 - 01:32 Я не знаю чьи это идеи, но они воплощаются в жизнь америки в период правления Обамы. |
HAttis Свободен |
27-01-2014 - 01:48 (free sex @ 27.01.2014 - время: 00:49) Если с вами что-то случится, а страховки у вас нет, то жизнь вам спасут конечно, но лечить не будут. И скорее всего выставят счет. Первое что у вас спросят - это какая у вас страховка, а не где у вас болит. И отношение к вам строится соответственно размеру вашей страховки. Под словом "отношение" не надо понимать российское отношение. Тут все с улыбкой, никто грубить вам не будет если у вас нет страховки. Если у вас хорошая страховка вас будут обхаживать по максимуму, опять же чтобы взять со страховки максимум денег за услуги, а если нет страховки, вам просто вежливо откажут. Насколько я понял, бесплатная медицинская помощь все таки есть? Оплачивают те кто могут илихотят чего то большего? Реалии современной российской медицины таковы что там хотят взять денег и не лечить вообще. Но это имхо. Просто был свидетелем как людям несколько раз просто вовремя не оказали помощь, вымогали деньги за свои прямые обязанности, а уж как лечат, лучше и не знать. Ближнее подмосковье, чо. Да и вообще, некоректно сравнивать. В штатах кризис, а в России все спокойно. Былиб здесь медики, но их к счастью нет, так что спать можно будет ложиться не боясь дурных снов. |
| free sex Влюблен |
27-01-2014 - 01:54 (HAttis @ 27.01.2014 - время: 01:48) (free sex @ 27.01.2014 - время: 00:49) Если с вами что-то случится, а страховки у вас нет, то жизнь вам спасут конечно, но лечить не будут. И скорее всего выставят счет. Первое что у вас спросят - это какая у вас страховка, а не где у вас болит. И отношение к вам строится соответственно размеру вашей страховки. Под словом "отношение" не надо понимать российское отношение. Тут все с улыбкой, никто грубить вам не будет если у вас нет страховки. Если у вас хорошая страховка вас будут обхаживать по максимуму, опять же чтобы взять со страховки максимум денег за услуги, а если нет страховки, вам просто вежливо откажут. Справедливости ради замечу, что многое зависит от компании в которой работает человек и условий его трудового договора. Иногда компания может частично оплачивать выбранную вами life insurance. Стоимость страховки напрямую зависит от того перечня услуг, которые она покрывает и потому не всякий работодатель готов в полном объеме оплачивать выбранную вами страховку. Насколько я понял, бесплатная медицинская помощь все таки есть? Оплачивают те кто могут илихотят чего то большего? Реалии современной российской медицины таковы что там хотят взять денег и не лечить вообще. Но это имхо. Просто был свидетелем как людям несколько раз просто вовремя не оказали помощь, вымогали деньги за свои прямые обязанности, а уж как лечат, лучше и не знать. Ближнее подмосковье, чо. Да и вообще, некоректно сравнивать. В штатах кризис, а в России все спокойно. Былиб здесь медики, но их к счастью нет, так что спать можно будет ложиться не боясь дурных снов. Нет, вы не поняли. Во-первых, стоимость медицинских услуг так высока, что большинство страховок их просто не в состоянии покрыть. Вы в любом случае будете почти всегда доплачивать из своего кармана. Во-вторых, если вы не используете свою страховку в течение года, то считайте, что платили зря. И в США вас прикатят в госпиталь и пока вы загибаетесь в коридоре на каталке, они пойдут проверять по компьютеру вашу страховку, а потом уж решат, что с вами делать. Это сообщение отредактировал free sex - 27-01-2014 - 01:57 |
| HAttis Свободен |
27-01-2014 - 02:03 (free sex @ 27.01.2014 - время: 01:54) Нет, вы не поняли. Бесплатная медпомощь есть? ПС. А болеть всегда и везде дорого. |
tomsoyer3 Свободен |
27-01-2014 - 02:16 Это просто нонсенс. Но страховая медицина в России только формируется. И у нее болезнь роста. |
| HAttis Свободен |
27-01-2014 - 02:27 (tomsoyer3 @ 27.01.2014 - время: 02:16) Это просто нонсенс. Но страховая медицина в России только формируется. И у нее болезнь роста. Больное дите - с рожденья калека. Не стоит обольщаться. |
| fon Rommel Свободен |
27-01-2014 - 02:32 Есть ли на планете место, где жить страшнее и хуже, чем в этих распроклятых США? И как только под ними еще не разверзлись врата ада? |
| ps2000 Свободен |
27-01-2014 - 09:07 (джага-джага @ 26.01.2014 - время: 21:46) А Вы думаете, что американцы считают за благо отдавать такие деньги за операции? Я думаю, что они очень не рады подобному положению вещей. Но у них нет выбора. Ну почему же. Предложения Обамы по здравоохранению в сторону его социализации не были поддержаны. Получается - их устраивает существующее положение вещей. Не хотят бездельников кормить за свои деньги |
| Falcok Свободен |
27-01-2014 - 09:19 (ps2000 @ 27.01.2014 - время: 09:07) Получается - их устраивает существующее положение вещей. Не хотят бездельников кормить за свои деньги Фашистское гос-во! Это что получается безработному нигеру, живущему на пособие придется работу искать, если он хочет удалить гланды бесплатно? |
| free sex Влюблен |
27-01-2014 - 09:52 (HAttis @ 27.01.2014 - время: 02:03) (free sex @ 27.01.2014 - время: 01:54) Нет, вы не поняли. Бесплатная медпомощь есть? Не бесплатная и "дорого" по разному. В США мой знакомый за операцию при переломе берцовой кости заплатил 30000$. Примерно треть покрыла страховка, а остальное пришлось выплачивать по средством кредита. Не знаю сколько стоит такая операция в России, но думаю, что в десятки раз дешевле. |
Ravsik Женат |
27-01-2014 - 10:14 (Falcok @ 27.01.2014 - время: 09:19) (ps2000 @ 27.01.2014 - время: 09:07) Получается - их устраивает существующее положение вещей. Не хотят бездельников кормить за свои деньги Фашистское гос-во! Это что получается безработному нигеру, живущему на пособие придется работу искать, если он хочет удалить гланды бесплатно? Так об этом и речь: все "молчат", никто не слышит. Херня вся эта система со "страховками".Те деньги по факту зарабатывают, и все случаи физически не просчитать, а они просчитывают. С другой стороны, там много дыр, откуда можно "подсасывать" - а это уже мошенничество, но всё равно это явление существует, а в масштабе - херня. Точно Hattis написал "больное дитя - с рождения калека"... Мне не жаловаться - в Онтарио основная медицина бесплатная - мне операцию на колено сделали ( мениск вправили) бесплатно... Но никогда не забуду, как мой первый учитель, ирландец с 20 летним стажем работы, ходил на работе с ЗУБНОЙ БОЛЬЮ, потому что рабочая страховка у него покрывает только рабочее место(хитросделанная), а 700 баксов на лечение срочно НЕТУ!!! И мне тут будут рассказывать сказки , про райские кущи "квалифицированных рабочих на Западе" Да где , блин, это Запад и куда уже "западнее"??? Даже у меня на работе есть мужик, он сказки рассказывет, а всё потому что жена программист и горя он не знал: на свою зарплату...машину содержит.. Вот так мифы и плодятся.. И ещё мне нравится, миф о нехватке врачей в Онтарио,из-за чего якобы эти бесконечные 4-часовые очереди в больницах скорой помощи и вообще к врачам. ЧУШЬ!! Цены они держат, потому как давным давно уже около 2 тысяч здесь на месте лицензированных индусов ходят безработными - в ассоциацию их не пускают(кормушку держат.) Вобщем, похоже только в Израиле нормальная медицина, и то система во многом там перенята от Советов, когда за 1 день можно в поликлинике всех врачей обойти и анализы сдать, Для примера, тут в Канаде колено меня заклинило зимой, к врачу попал весной, операцию сделали летом.Это нормально.Полгода хромал, работая.Какая страховка??? Цирк... Это сообщение отредактировал Ravsik - 27-01-2014 - 10:17 |
| Ravsik Женат |
27-01-2014 - 10:24 Я писал уже тут где-то про верх маразма,когда в Штатах "ограбил" мужик банк на 1 бакс, чтобы в тюрьму попасть для МЕДИЦИНЫ БЕСПЛАТНОЙ! Наверное не поверили?? Вот подтверждение: |
| джага-джага Женат |
27-01-2014 - 11:10 (fon Rommel @ 27.01.2014 - время: 00:09) Очевидно, именно в силу того, что в Штатах так отвратительно, в отличие от наших отечественных реалий, обстоят дела с медициной, они в этой вот табличке стоят несколько выше России. Кому не лень, обратите внимание, кто стоит ПОСЛЕ РФ в этом списке. Узнаете много нового из новейшей политической географии... А знаете почему в США "якобы лучше медицина"? А все из-за той же платной медицины. Если ваша страховка покрывает расходы по полному или частичному обследованию, то Вы обязательно этим воспользуетесь. Соответственно те же онкозаболевания диагностируются на более ранней стадии. В то время, как у нас люди привыкли тянуть до последнего. |
| Goша Женат |
27-01-2014 - 13:15 (HAttis @ 27.01.2014 - время: 01:48) Реалии современной российской медицины таковы что там хотят взять денег и не лечить вообще. Совершенно справедливо! Ещё у нас любят лечить несуществующие болезни и брать за это деньги по полной. Пример: человек приходит к врачу и жалуется на недомогание. Врач, с умным видом, посылает его на обследования, которое не бесплатное, конечно и "выявляет" множество "болезней".Врач, обычно, восклицает, глядя на ваш диагноз: "И как вы ещё только живы, при таких болезнях!?, Но вы вовремя пришли и мы вас вылечим! И вас начинают "лечить". И лечут до тех пор, пока не высасут все деньги. И ваша страховка, на которую отчислялись ваши деньги, вообще никого не интересует. Только наличные! Интересно, в Америке такое бывает? |
ЁлыПалы Женат |
27-01-2014 - 13:31 (free sex @ 27.01.2014 - время: 09:52) Не знаю сколько стоит такая операция в России, но думаю, что в десятки раз дешевле. если конечно не бесплатно по соц. страхованию, ну плюс хирургу там в пакете бухла и тысяч 5 деревянных в знак благодарности |