Челенджер Свободен |
12-06-2015 - 02:40 (ЛеРТ @ 12.06.2015 - время: 02:18) (Челенджер @ 12.06.2015 - время: 02:05) Ага. Его надо на камеру записывать и очень аккуратно выводить из магазина. Да. Именно так - аккуратно. Потому что это ребенок, которому всего семь лет. Так я про что и говорю. А липкие ловушки ставить на них нельзя. Может попасться бабушка-блокадница. Поэтому всё по закону. Административный штраф и возмещение ущерба со всеми судебными издержками. Ребенок вообще ни при чем. Так мать воспитала. Мать воспитывать поздно, большая уже. А если ещё окажется, что охранника оговорили, то сажать всех кто в этом участвовал. Пусть пацан один на свободе погуляет. |
Ник 35 Женат |
12-06-2015 - 09:46 (King Candy @ 12.06.2015 - время: 01:14) (Ник 35 @ 11.06.2015 - время: 23:43) То есть доказано что охранник ударил шокером члена цыганской наркомафии? Недоказано. Что ударил Было мне лет 10 - 12. Семья у меня было обеспеченная по меркам того времени. Но была у нас игра среди парней, ровесников булочки, сырки, конфеты в магазине воровали. Хотя дома деньги всегда были. И те же булочки и сырки тоже. Помню пару раз кошелек подрезал в транспорте. Прошло детство, не стал я преступником. Детские игры прошли. |
Челенджер Свободен |
12-06-2015 - 10:05 (Ник 35 @ 12.06.2015 - время: 09:46) Было мне лет 10 - 12. Семья у меня было обеспеченная по меркам того времени. Но была у нас игра среди парней, ровесников булочки, сырки, конфеты в магазине воровали. Хотя дома деньги всегда были. И те же булочки и сырки тоже. Помню пару раз кошелек подрезал в транспорте. Прошло детство, не стал я преступником. Детские игры прошли. Ай, яй, яй) А наверное если б, Вашу руку кто-то у себя в кармане обнаружил и переломал пальцы, то Ваша семья обвиняла бы потерпевшего, что он сам Вашу руку к себе в карман затащил. Золотая пора.... до 18-ти лет. |
muse 55 Свободен |
12-06-2015 - 11:10 (Ник 35 @ 12.06.2015 - время: 09:46) Было мне лет 10 - 12. Семья у меня было обеспеченная по меркам того времени. Но была у нас игра среди парней, ровесников булочки, сырки, конфеты в магазине воровали. Хотя дома деньги всегда были. И те же булочки и сырки тоже. Помню пару раз кошелек подрезал в транспорте. Прошло детство Занялись более серьезными делами ? |
Vuego Женат |
12-06-2015 - 11:27 (muse 55 @ 12.06.2015 - время: 11:10) Занялись более серьезными делами ? "помню школьную скамью, до сих пор ее люблю" ))) |
alexalex83 Свободен |
12-06-2015 - 12:48 (Тропиканка @ 11.06.2015 - время: 21:04) (alexalex83 @ 11.06.2015 - время: 13:47) 1. Если коротко то разговор был примерно таков- "давай прокачу" (Иван- подруге Мирзоева). - "а меня прокатишь?" (Мирзоев- Ивану)- "и тебя прокачу"- после чего последовал удар. 1. Вообще-то, я слышала версию, что ответ Агафонова звучал несско по-другому. 1. Перечитайте материалы процесса. 2.Все врут- свидетели, старушки и только убийца - честный, белый и пушистый? 3. Вы гордитесь и наслаждаетесь этим. Скажите по каким признакам вы хоть отнесли убитого к быдлу? по каким признакам это вообще определяете? Я сам подумал-подумал и нашел только один четкий признак- чрезмерно частое употребление самих этих слов- "быдло, быдлота" по отношению к людям. 4.В вопросе и ответ содержится. Умному достаточно. 5.Посмотрел видео с моментом удара. Удар то был не в челюсть, как вы здесь писали, а в область виска. |
Тропиканка Замужем |
13-06-2015 - 01:38 (alexalex83 @ 12.06.2015 - время: 12:48) <q>1. Перечитайте материалы процесса. 2.Все врут- свидетели, старушки и только убийца - честный, белый и пушистый? 3. Вы гордитесь и наслаждаетесь этим. Скажите по каким признакам вы хоть отнесли убитого к быдлу? по каким признакам это вообще определяете? Я сам подумал-подумал и нашел только один четкий признак- чрезмерно частое употребление самих этих слов- "быдло, быдлота" по отношению к людям. 4.В вопросе и ответ содержится. Умному достаточно. 5. Посмотрел видео с моментом удара. Удар то был не в челюсть, как вы здесь писали, а в область виска. </q> 1. Читала.. Что советую проделать и Вам.. 2. Когда я это говорила? Мои слова, что выслушиваются и проверяются доводы обеих сторон. А не тупо обосновываются на непроверенных словах одной из них. 3. Да, считаю Агафонова - быдлом.. Нормальный, адекватный человек - не будет, типа "играючи", приставать к девушке, вышедшей из клуба со своим мч.. Рассчет, видимо, был на то, что мч - на голову его ниже, да и дружки, если что, подстрахуют.. Ан, не выгорело.. Получил по заслугам.. 4. А я, не "умная")). Посему - извольте пояснить.) 5. Врете. Удар был именно в челюсть, а не в висок. И никакого видео оттуда - никогда не было.. Но, если Вы таковое раскопали - охотно его посмотрю.. Если представите.. |
alexalex83 Свободен |
13-06-2015 - 12:04 1.Читали - какие именно? 2. Вот - с обеих сторон. Вы же принимаете только доводы защиты убийцы. 3. Определения "быдла" так и не последует? Кстати, шутка с подкатившей машинкой- повод для жестокого удара? Если бы все на мнимые обиды так реагировали, то Москва бы опустела. 4. Читайте и читайте...может и поймете. 5.Интересно, сами видео не видели, но обвиняете меня в вранье? видео нечеткое- но есть. http://www.youtube.com/watch?v=b-7X0S_NC3s Похоже вы взялись рассуждать о деле, материалы которого даже не смотрели.. Это сообщение отредактировал alexalex83 - 13-06-2015 - 12:37 |
King Candy Свободен |
13-06-2015 - 18:24 (alexalex83 @ 13.06.2015 - время: 13:04) Похоже вы взялись рассуждать о деле, материалы которого даже не смотрели.. Мне кажется, она просто симпатизирует кавказцам |
Челенджер Свободен |
13-06-2015 - 18:46 (King Candy @ 13.06.2015 - время: 18:24) (alexalex83 @ 13.06.2015 - время: 13:04) Похоже вы взялись рассуждать о деле, материалы которого даже не смотрели.. Мне кажется, она просто симпатизирует кавказцам В конфликте виновата или одна сторона или сразу обе. Если бы Агафонов увидел у Мирзоева на лбу татуировку "Кавказец" он бы заигрывал с ним? Наверное нет. Извинился бы и мирно разошлись. Если бы Мирзоев популярно объяснил Агафонову, что с ним связываться не надо, он злой и вообще сегодня ничего не встало (используя свой родной язык) там бы он был неправ. У них общение было на государственном языке, оба его знают. А так, да он первый перевёл конфликт из вербального в физический. Значит по любому неправ, а от чего умер пострадавший.... это к патологоанатому. |
King Candy Свободен |
13-06-2015 - 19:50 (Челенджер @ 12.06.2015 - время: 03:05) надо принимать правильные законы. И сажать за тунеядство Вот давай не будем про "сажать", "тунеядство" Пусть сначала это ср...е государство гарантирует людям занятость - а потом уже будет злостных уклонистов как-то наказывать (и то - это фашизм). А так знаешь - работы нет в принципе, а тебя еще и штрафуют или вообще сажают за то что страна в жопе - ну как-то это совсем... |
LLoorra Замужем |
13-06-2015 - 23:13 Ну вы, россияне даете. То бабушек - блокадниц до смерти в магазине пугаете,тодетей. Ужас какой-то. |
Тропиканка Замужем |
14-06-2015 - 00:39 (alexalex83 @ 13.06.2015 - время: 12:04) 1.Читали - какие именно? Даже из приведенного вами сюжета НТВ, следует, что после "и тебя прокачу", - последовало продолжение перепалки. Которую свидетели подтверждают, но не могут привести дословно.. И только после которой - был удар.. .Интересно, сами видео не видели, но обвиняете меня в вранье? видео нечеткое- но есть. http://www.youtube.com/watch?v=b-7X0S_NC3s Не надо ля-ля.. Ваше видео, только подтверждает ваше враньё.. На нем, при всем желании, нельзя определить, что удар был нанесен, как вы утверждаете, именно в висок.. В то же время, по данным судебно-медицинской экспертизы, у Агафонова были обнаружены свежие следы от воздействия тупого предмета (возможно кулака), на правой челюсти.. Что означает - били его с левой.. А что он оказался слоном на копытцах газели, рухнувшим от этого удара головой об бордюр, то - лишь стечение обстоятельств.. Сиречь - несчастный случай.. |
Ник 35 Женат |
14-06-2015 - 16:36 (muse 55 @ 12.06.2015 - время: 11:10) (Ник 35 @ 12.06.2015 - время: 09:46) Было мне лет 10 - 12. Семья у меня было обеспеченная по меркам того времени. Но была у нас игра среди парней, ровесников булочки, сырки, конфеты в магазине воровали. Хотя дома деньги всегда были. И те же булочки и сырки тоже. Помню пару раз кошелек подрезал в транспорте. Прошло детство Занялись более серьезными делами ? Не интересно просто это стало. |
Пожилой ПионЭр Влюблен |
15-06-2015 - 13:33 (Тропиканка @ 13.06.2015 - время: 01:38) 3. Да, считаю Агафонова - быдлом.. В кои-то веки я с Тропиканой согласен. Агафонов, быдлом был. Почему-то, как факт забывают упомянуть, что сей студент института МВД, сынок милицейского чина находился под следствием за разбой. При этом, проходил он как главарь преступной групировки. А подельники его все были в RGP? только по "странному" стечению обстоятельств, он на свободе, на подписке о неыезде гулял. В этом счете, его быдловатое поведение вполне возможно. Привык мажорик борзый к безнаказанности. Кроме того, тюфяк не тюфяк, но росточком он был действительно немалым, да еще и не один. а по Мирзоеву не видно было, что этот "дрищ" чемпион, вот и вел себя по хамски. что впрочем не снимает ответсвенности с Мирзоева за убийство, но должно быть смягчающим обстоятельством. Думаю, что приговор он вполне справедливый получил. То бишь, был наказан, но не слишком сурово. Пример, стародавний, в США. Чемпион мира по боксу в суперлегком весе избил 4-х негров, попытавшихся его ограбить, двое умерли после, двое поехали в тюрьму для инвалидов. Боксер остался на свободе, потому, что наличие навыков единоборств не запрещает защищать свою жизнь, имущетсво и честь. Что касается цыганенка, то, без доказательств говорить что-либо сложно. Но то, что цыганам придумать такое запросто может придти в голову, это неоспоримо. Регулярные подставы, резкая смена поведения при изменении обстоятельств, это у них в крови, навреное. Воспитывается с младенчетсва. Будут хамить, приставать, воровать, но как только запахнет жаренным, сразу превратятся в жертв и невинных овечек. Не все такие, но очень большая прослойка. Вполне может быть, что конфликт срежисирован, потому, как светиться наркоторговцам не с руки, как только широкая огласка пошла, их грязь тоже полезла в шурокую публику. Но это только домыслы, пока нет доказательств. Одно из них- видеозапись. И не нужно саму запись "удара шокером" выискивать. Все проще, посмотреть записи, на которых ест охранник, и будет видно, был ли у него электрошокер (как говорят "потрепевшие"), или не было, как он утверждает. |
Челенджер Свободен |
15-06-2015 - 17:24 (ЗаСебя @ 15.06.2015 - время: 13:33) В кои-то веки я с Тропиканой согласен. Мне Тропиканка тоже не нравится, но почему же сразу то ни сказали ни в одних новостях, что сей член народа занесён в папину красную книжицу? Что бить его нужно только наверняка и без свидетелей. Почему этот быдлопарень не носил в носу кольцо и татуаровку на лбу, что у него отец мент. Мирзоевувообще памятник при жизни ставить надо, что от такого организма Землю очистил. Понимал ли он он это когда руку свою заносил, да еще и при свидетелях? С этой быдлобратией надо очень аккуратно, опа и тебя на нары прихватят, Немцова навесят или ещё кого завалят и навесят. Молодец парень, короц. П.с. У цыганёнка, папа не в МВД работает? |
Пожилой ПионЭр Влюблен |
15-06-2015 - 18:14 У цыганенка папа на нарах промышляет. Им по религии (надо ж те, православной) работать воспрещается. Бог запретил. Так лично цыгану и сказал: "запрещаю де работать". А цыган ему: "Отче, а жить то как?" А Бог ему: - "разрешаю воровать и обманывать". Вона как, а мы тут думаем, не обманывают ли цыгане, по поводу шокера. Ну, а герычем, так это мама промышляет, и прочие родственники женского и несовершеннолетнего полу. |
alexalex83 Свободен |
16-06-2015 - 12:01 (Тропиканка @ 14.06.2015 - время: 00:39) (alexalex83 @ 13.06.2015 - время: 12:04) 1.Читали - какие именно? Даже из приведенного вами сюжета НТВ, следует, что после "и тебя прокачу", - последовало продолжение перепалки. Которую свидетели подтверждают, но не могут привести дословно.. .Интересно, сами видео не видели, но обвиняете меня в вранье? Не надо ля-ля.. Ну и ну..белое- это черное и наоборот? 1. Перепалку и начал Мирзоев- пнув машинку. Он же и ударил- подло и неожиданно. Или поведение дикаря, который что хочет то и творит вы считаете нормальным? 2. У профи бойцов обе руки работают- иначе нельзя,быстро на ринге прибьют. 3. Удар был скорее висок- если присмотреться.. 4.Что там с определением быдла-то? |
alexalex83 Свободен |
16-06-2015 - 12:05 (ЗаСебя @ 15.06.2015 - время: 13:33) (Тропиканка @ 13.06.2015 - время: 01:38) 3. Да, считаю Агафонова - быдлом.. В кои-то веки я с Тропиканой согласен. 1.Вот опять - когда убили русского парня , начинают копаться в личности убитого.. ТИпа- быдло и так ему и надо.. 2. Мирзоеву что-то угрожало - жизни, имуществу, чести? Каким образом? 3. 2 года ограничения (реально - 1) - нормальный срок за убийство? |
la fee Замужем |
16-06-2015 - 12:43 Наши, русские дети в магазинах тоже воруют, песок сахарный например протыкают, йогурты вскрывают и разливают, конфетки из россыпи таскают, прячут. У меня племянница в магазине работала администратором, у них каждый день конфликты с родителями были. Но это же не повод ребенка электрошокером бить. Да и вообще, был бы это взрослый, зачем электрошокер? Должна же быть прописана правилами того же магазина какая-то стандартная процедура, что делать в таком случае. |
King Candy Свободен |
16-06-2015 - 13:49 (dragonette @ 16.06.2015 - время: 13:43) Наши, русские дети в магазинах тоже воруют Профессиональные воры? Давайте не будем вот эту демшизу гнать тут на русских |
alexalex83 Свободен |
16-06-2015 - 15:36 (King Candy @ 16.06.2015 - время: 13:49) (dragonette @ 16.06.2015 - время: 13:43) Наши, русские дети в магазинах тоже воруют Профессиональные воры? Как же без нее. )))Профи-кликуши от демшизы только ее святой правдой и считают. И громко верещат, что все русские - быдло, пьяницы, шлюхи, уроды, наркоманы, воры и тд...список дополняется по ситуационной надобности. |
la fee Замужем |
16-06-2015 - 16:44 (alexalex83 @ 16.06.2015 - время: 15:36) И громко верещат, что все русские - быдло, пьяницы, шлюхи, уроды, наркоманы, воры и тд...список дополняется по ситуационной надобности. вот это не ко мне! при чем тут профессиональные воры? просто детское любопытство - поймают или нет. Поработайте в магазине, сами все увидите. Никто ни на кого не гонит, это реальность. |
alexalex83 Свободен |
16-06-2015 - 16:51 (dragonette @ 16.06.2015 - время: 16:44) (alexalex83 @ 16.06.2015 - время: 15:36) И громко верещат, что все русские - быдло, пьяницы, шлюхи, уроды, наркоманы, воры и тд...список дополняется по ситуационной надобности. вот это не ко мне! Так я вообще то не с вами говорю. И не надо заливать, что не только цыгане воруют..потому как только они сделали воровство народным промыслом..так же как обман и ложь.. |
Тропиканка Замужем |
17-06-2015 - 00:22 (alexalex83 @ 16.06.2015 - время: 12:01) 1. Перепалку и начал Мирзоев- пнув машинку. Он же и ударил- подло и неожиданно. 1. Перепалку спровоцировал Агафонов. Своим вызывающим поведением по отношению к девушке Мирзоева. За что и поплатился.. И поделом ему.. И да, я считаю нормальным, что мч заступился за свою девушку. Особенно учесть, что он был один, имел рост 170 см против почти двух метров Агафонова, кой был еще и в компании дружков.. 2. Ага.. А то я без вас про то не знала.. Но.. Работают обе руки, но бойцовая - одна из этих двух. У Мирзоева, таковой была правая. А ударил он левой. Так что - не надо ля-ля. 3. Там присматривайся-не присматривайся, ничего нельзя разобрать в принципе.. Но в деле есть заключение судмедэкспертов, что смерть наступила не непосредственно от удара, а от последующего падения головой на бордюрный камень. А удар был - именно в челюсть. Об этом тоже есть заключение экспертов, зафиксировавших след от прижизненного удара в правую ее часть.. 4. Вам, чуть выше, уже объяснили, что представлял собой Агафонов. Очень наглядное объяснение.. |
Тропиканка Замужем |
17-06-2015 - 00:36 (dragonette @ 16.06.2015 - время: 12:43) Наши, русские дети в магазинах тоже воруют, песок сахарный например протыкают, йогурты вскрывают и разливают, конфетки из россыпи таскают, прячут. И не только дети.. Один местный взрослый дядя, в недавнем прошлом даже бывший модером на Мужском, с рисованной гордостью рассказывал - как он надкусывает булочки в супермаркетах и задирается с охранниками.. |
alexalex83 Свободен |
17-06-2015 - 00:41 (Тропиканка @ 17.06.2015 - время: 00:22) (alexalex83 @ 16.06.2015 - время: 12:01) 1. Перепалку и начал Мирзоев- пнув машинку. Он же и ударил- подло и неожиданно. 1. Перепалку спровоцировал Агафонов. 1. Любая безобидная шутка= провокация? Какая девушка? Мирзоев был женат, а в клубе просто подцепил местную шлюху. 2. У бойцов от уровня мс и выше- удар хорошо поставлен с обеих рук- иначе на ринге не выжить. поверьте, я то рукопашкой 10 лет занимался и что к чему неплохо знаю. 3. Можно ссылку на текст экспертизы, в котором говорится о следе от удара в челюсть? 4.Причины вала грязи на пострадавших в подобных случаях я изложил выше. 5.Что там с быдлом то? |
Тропиканка Замужем |
17-06-2015 - 01:13 (alexalex83 @ 17.06.2015 - время: 00:41) 1. Любая безобидная шутка= провокация? 1. Там не было безобидной шутки с машинкой.. После нее, была еще и дальнейшая перепалка.. Которая и закончилась тем самым злополучным ударом.. Кстати, откель дровишки про женатость Мирзоева и про "местную" именно "шлюху" Да и хоть бы и так.. Мирзоев вышел из клуба с девушкой.. Кем бы она ему не приходилась, но он был с ней.. А значит, как любой нормальный мужчина - нес за нее ответственность.. Что и доказал делом.. 2. Значит - плохо знаете.. 3. Инет - вам в помощь. Я вам не второй номер в пулеметном расчете, чтоб подтаскивать патроны.) 4. Уже было. Умейте осмысливать прочитанное.) |
alexalex83 Свободен |
17-06-2015 - 01:16 (Тропиканка @ 17.06.2015 - время: 01:13) (alexalex83 @ 17.06.2015 - время: 00:41) 1. Любая безобидная шутка= провокация? 1. Там не было безобидной шутки с машинкой.. 3. Нет в инете подобного. Где вы прочитали? Или придумали? Ответите на это вопрос- продолжим обсуждение. |
Тропиканка Замужем |
17-06-2015 - 01:30 (alexalex83 @ 17.06.2015 - время: 01:16) 3. Нет в инете подобного. Где вы прочитали? Уже сказала - инет вам поможет.) Я для вас - таскать каштаны не собираюсь.) Хоть бы даже и с дерева.) Ответите на это вопрос- продолжим обсуждение. А с чего вы решили, что дискуссия с вами мне столь интересна, что я, ну прям вот этак до зарезу - имею желание ее продолжать?)) |
alexalex83 Свободен |
17-06-2015 - 11:28 (Тропиканка @ 17.06.2015 - время: 01:30) (alexalex83 @ 17.06.2015 - время: 01:16) 3. Нет в инете подобного. Где вы прочитали? Уже сказала - инет вам поможет.) Ответите на это вопрос- продолжим обсуждение. А с чего вы решили, что дискуссия с вами мне столь интересна, что я, ну прям вот этак до зарезу - имею желание ее продолжать?)) Значит, милая Тропиканка, признаете, что акта судмедэкспертизы не читали? |
Macek Свободен |
17-06-2015 - 11:35 Надо тренировать свой организм от ударов электрошокером и организовать тренировочные курсы где раз в неделю вас будут бить электоршокером,организм привыкнет и никакой охранник не будет страшен.А родителям вообще ремень заменить на электрошокер,получил двойку-получи ударчик небольшой или два!Это и современно и синяков не будет.Да и человек будет готов к таким вещам!Это же не резиновые пули наконец.Только ума прибавиться.Есть даже методы дрессировки животных электрошокером и лечение заикания.А то растим нарцисов нежных!Отсюда и геи. |
Vuego Женат |
17-06-2015 - 11:49 (Масек @ 17.06.2015 - время: 11:35) человек будет готов к таким вещам!Это же не резиновые пули наконец.Только ума прибавиться.Есть даже методы дрессировки животных электрошокером и лечение заикания.А то растим нарцисов нежных!Отсюда и геи. О, какая свежая идея! ))) |
Macek Свободен |
17-06-2015 - 11:58 (Vuego @ 17.06.2015 - время: 11:49) (Масек @ 17.06.2015 - время: 11:35) человек будет готов к таким вещам!Это же не резиновые пули наконец.Только ума прибавиться.Есть даже методы дрессировки животных электрошокером и лечение заикания.А то растим нарциссов нежных!Отсюда и геи. О, какая свежая идея! ))) Дарю!Всё лучше чем удар кулаком в челюсть или по яйцам от сверстников во дворах,так они тренируются между собой.Да и карате это разве гуманно,ногой в нос? а шокером это цивилизованней.Даже у полицаев в США есть. |
Martin_Keiner Женат |
17-06-2015 - 12:07 (alexalex83 @ 16.06.2015 - время: 16:51) (dragonette @ 16.06.2015 - время: 16:44) вот это не ко мне! при чем тут профессиональные воры? просто детское любопытство - поймают или нет. Поработайте в магазине, сами все увидите. Никто ни на кого не гонит, это реальность. Так я вообще то не с вами говорю. И не надо заливать, что не только цыгане воруют..потому как только они сделали воровство народным промыслом..так же как обман и ложь.. А между тем наблюдение Драгонетты заслуживает внимания. И дело здесь не в русофобии, а в объективности. Воров везде хватает, но если для цыган это народный промысел, то у русских это какая-то негласная особая доблесть - украсть, пролезть без очереди. Это подтверждается русскоязычными поговорками: наглость - второе счастье, не обманешь (в рифму) - не проживешь, кто смел - тот два съел. С фразеологией трудно спорить. Будучи русским и достаточно хорошо зная свою нацию, могу сказать: амбициозного ничтожества (не люблю слово "быдло") среди нас хватает и более чем достаточно, причем амбициозность возрастает обратно пропорционально уровню образования. Это правда общечеловеческое правило. Это сообщение отредактировал martin.keiner - 17-06-2015 - 12:09 |