Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина andrijm
Женат
25-09-2007 - 23:35
«Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему
у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку».
(Евангелие от Луки 6:29).
Здесь процитированы слова Иисуса. Так почему никакая из основных существу ветвей христианства не следует этим словам? Больше того, благословлят воинов и т.д.
У меня нет ответа на этот вопрос.
Мужчина Сапотек
Свободен
26-09-2007 - 00:09
QUOTE (andrijm @ 25.09.2007 - время: 23:35)
Так почему никакая из основных существу ветвей христианства не следует этим словам?

Откуда такая инфа? wink.gif

Это сообщение отредактировал Сапотек - 26-09-2007 - 00:09

Свободен
26-09-2007 - 00:26
QUOTE (andrijm @ 25.09.2007 - время: 23:35)
«Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему
у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку».
(Евангелие от Луки 6:29).
Здесь процитированы слова Иисуса. Так почему никакая из основных существу ветвей христианства не следует этим словам? Больше того, благословлят воинов и т.д.
У меня нет ответа на этот вопрос.

Почему вы решили, что не придерживается? blink.gif
В приведённой вами цитате речь идёт о личном смирении. Вы же пытаетесь личное смирение сопоставить с защитой других. Воин которого благословляют защищает от смерти и насилия ДРУГИХ. И отказ от защиты ДРУГИХ – грех.
Болши сея любве никтоже имать, да кто душу свою положит за други своя. (Ин. 15.13)

Мужчина QueerVlad
Свободен
26-09-2007 - 00:34
или в другои варианте (не прмню точно, какое из евагелий) : кто ударит тебя по правой щеке, подставь и левую. что такое удар полевой щеке? исус говорит притчами, иносказаниями, ошибочно понимать его слова прямо. больштнство людей -- правши, представте себе как вы будете бить другого человека правой рукой по правой щеке. удар будет наружной стороной ладони, не сильным. тоисть речь идет не о физическом нападении, желании ударить, но -- простом унижении. отсюда и толкование -- не обращай внимания на тех, кто пытается унизить, оскорбить тебя, будь выше их.

Мужчина vegra
Свободен
26-09-2007 - 09:43
Следует помнить, что сначала христианство было тайной религией рабов. Когда эта религия стала государственной, часть её принципов пришлось видоизменить.
Мужчина andrijm
Женат
27-09-2007 - 21:11
A mne kazhetsa, chto eto prjamoje vozvanije k nenasilju kak takovomu.
Мужчина QueerVlad
Свободен
29-09-2007 - 06:28
ну это вам так кажется от того, что вы фразу вырвали. перечтите нагорную проповедь полностью (она не большая), останавливаясь на каждой фразе.

а вообще это представление Исуса невинным щеночком боящимся голос поднять меня всегда возмущало. нет такого в библии. у булгакова -- есть, в толстовстве -- есть, в библии -- нет.

Свободен
02-10-2007 - 17:43
QUOTE (andrijm @ 25.09.2007 - время: 21:35)
«Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему
у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку».
(Евангелие от Луки 6:29).
Здесь процитированы слова Иисуса. Так почему никакая из основных существу ветвей христианства не следует этим словам? Больше того, благословлят воинов и т.д.
У меня нет ответа на этот вопрос.

Я тоже уже много раз задумывалась на эту тему. На мой взгляд, об этих словах никто не помнит, потому и не соблюдает. Ведь если тебя ударят, тебе захочется отомстить, а не быть побитым.
Женщина Luna1933
Свободна
02-10-2007 - 22:42
QUOTE (Taunusblick @ 02.10.2007 - время: 17:43)
Я тоже уже много раз задумывалась на эту тему. На мой взгляд, об этих словах никто не помнит, потому и не соблюдает. Ведь если тебя ударят, тебе захочется отомстить, а не быть побитым.

Да что ж вы так буквально понимаете? Речь идет о том, чтобы не допускать обиды в своем сердце. Дальше сказано «…прощайте, и прощены будете» (Лк 6:37)

Свободен
02-10-2007 - 23:01
QUOTE (ufl @ 26.09.2007 - время: 00:26)

Почему вы решили, что не придерживается? blink.gif 
В приведённой вами цитате речь идёт о личном смирении. Вы же пытаетесь личное смирение сопоставить с защитой других. Воин которого благословляют защищает от смерти и насилия ДРУГИХ. И отказ от защиты ДРУГИХ – грех.
Болши сея любве никтоже имать, да кто душу свою положит за други своя. (Ин. 15.13)

а как же:
не убий?

Это сообщение отредактировал Zverenish - 04-10-2007 - 16:24

Свободен
02-10-2007 - 23:22
QUOTE (QueerVlad @ 29.09.2007 - время: 06:28)
ну это вам так кажется от того, что вы фразу вырвали. перечтите нагорную проповедь полностью (она не большая), останавливаясь на каждой фразе.

а вообще это представление Исуса невинным щеночком боящимся голос поднять меня всегда возмущало. нет такого в библии. у булгакова -- есть, в толстовстве -- есть, в библии -- нет.

точно!
в Библии сказано, что Иисус учил не как книжники, а как имеющий власть.

Нужно немного знать историю:
в Израеле тогда небыло драк кулачных :)

Тут говориться о незаслуженно полученной пощечине или образно о полученном оскорблении.
Смысл сего в том, чтобы не отвечать на глупость и ложные обвинения.
Мудрость с том, чтобы не всязываться спорами с глупыми, не отвечать на оскорббления и уходить от конфликтов.

Если понимать буквально:
-ударили по одной щеке - тут же подставь другую - не вяжется с другими заповедями. Допустим - возлюби ближнего, как самого себя. значит седя любить надо и заботиться о себе. а подставляя другую щеку - ты умышленно подвергаемь себя опастности.

Если читать Библию и не размышлять о написанном - там сплошные противоречия.
многие люди поэтому, считают Библию умной сказкой.
а между тем она очень согласована и точга в вопросах науки, истории и пророчеств на будующее.

кому интересно подробнее - пишите в ПМ
Мужчина Психиатр
Женат
03-10-2007 - 08:11
В свете данной фразы очень нравится шютка из репертуара Задорнова: "Ударили по левой щеке? Подставь правю, а сам хуком снизу!" Кстати очень любопытная фраза. Ей можно оправдать большую чать уголовных преступлений. Насилие, грабежи, убийства. Ну не расчитал человек с ударом по второй щеке, но ведь Иисус же заповедовал... Бред сие, а не постулат. И годен лишь для нищих и тех, кому терять в жизни нечего.

ПС толковать можно как угодно и представить в любом свете. Но нафига нужна СВЯТАЯ книга нуждающаяся в толковании? Опять же не было кулачных пбоёв в Израиле, но ведь Иисус пришёл как мессия для ВСЕХ, а не только для евреев.

Это сообщение отредактировал Психиатр - 03-10-2007 - 08:13
Мужчина vegra
Свободен
03-10-2007 - 09:35
QUOTE (Luna1933 @ 02.10.2007 - время: 22:42)
Да что ж вы так буквально понимаете? Речь идет о том, чтобы не допускать обиды в своем сердце. Дальше сказано «…прощайте, и прощены будете» (Лк 6:37)

Разве в библии сказано что её не надо понимать буквально? Разве в библии сказано как именно её надо понимать?
Во всех этих евангелиях написано то Исус проповедовал в основном людям малообеспеченным, тёмным и необразованным, т.е.чтобы его правильно поняли он должен был говорить прямо.
В данном случае если человек ответит ударом на удар то рискует получить гораздо более серьёзное наказание.

Это сообщение отредактировал vegra - 03-10-2007 - 09:38
Мужчина Фарфуркис
Свободен
03-10-2007 - 15:21
QUOTE (Психиатр @ 03.10.2007 - время: 08:11)
ПС толковать можно как угодно и представить в любом свете. Но нафига нужна СВЯТАЯ книга нуждающаяся в толковании?

О! (с)
Как выражаются на одном форуме.

Когда христанам нужно, они гвоздят цитатами из Библии по неокрепшим головам атеистов. Только от зубов отлетает!
Как только атеисты пытаются применить данный метод и начинают отвечать цитатами из той же самой книги, тут же выясняется, что "Не надо понимать всё буквально. Это - притча, иносказание, аллегория, гипербола, парабола, синусоида и пр."

К тому же каждая ветвь христианства считает только себя "истинной" и при этом опирается на то же Священное писание, что и остальные. Даже мелкие секты, раскидывающие свои буклеты по почтовым ящикам, подтверждают свою правоту цитатами из того же кладезя.

Видать, в этой книге есть "мудрости" на все случаи жизни. Главное - истолковать правильно.
Вот и толкуют. Кто как...

Свободен
03-10-2007 - 22:52
отвечаю всем троим сразу :)

Я не толкую Библию, я читаю ее внимательно!
Но чтобы обьяснить стих из Библию очень чатсо нужно читать выше-ниже по тексту, а также искать паралельные места (есть такие Библии)

Ведь если в лоб читать по словам н еразмышляя то в Библии просто сплошные противоречия:
-Не раздражай саны своего и Наказывай сына своего
-ожесточил Бог серце фараона и Бог никого не испытывает злом.
и еще и еще.

Если упорно не разбираться и не думать надп рочитанным, сопоставляя и размышляя, то смысла ее читать вообще нет.

Подключаем мозг!
Находим непонятную фразу - > читаем выше-ниже -> размышляем ищем паралельные места и сравниваем -> думаем
В конце концов спрашиваем у тех, кто разобрался! если ответ не удовлетворил - опять спрашиваем! и так пока не станет ясно!
но спрашивать просто так, не обрабатывая в голове ответ тоже глупо.
или сразу соглашаться, если остались непонятности.

А кто говорил, что будет просто?
Мужчина Психиатр
Женат
03-10-2007 - 22:56
QUOTE (man1965 @ 03.10.2007 - время: 22:52)
Подключаем мозг!

Тоесть, тот кто вопринимает написанное БУКВАЛЬНО - безмозглый? С какой радости я должен обдумывать сказанное Господом и делать свои выводы? Ведьт не я учу Бога, а он советут мне. А советы должны быть конкретны, иначе сие не советы, а просто философсконифиганезначащий трёп.

ПС что значит: "Т5 кто разобрался"? и почему именно они правы? А может прав тот, кто понимают фразу так как она есть?

ППС кстати - ты мне так и не ответил: кулачных боёв не было в Израиле, но разве Иесус пришёл спасать только евреев?

Это сообщение отредактировал Психиатр - 03-10-2007 - 22:58

Свободен
04-10-2007 - 00:23
QUOTE (Психиатр @ 03.10.2007 - время: 22:56)
QUOTE (man1965 @ 03.10.2007 - время: 22:52)
Подключаем мозг!

Тоесть, тот кто вопринимает написанное БУКВАЛЬНО - безмозглый? С какой радости я должен обдумывать сказанное Господом и делать свои выводы? Ведьт не я учу Бога, а он советут мне. А советы должны быть конкретны, иначе сие не советы, а просто философсконифиганезначащий трёп.

ПС что значит: "Т5 кто разобрался"? и почему именно они правы? А может прав тот, кто понимают фразу так как она есть?

ППС кстати - ты мне так и не ответил: кулачных боёв не было в Израиле, но разве Иесус пришёл спасать только евреев?

на брудершафт мы вроде не пили ...

раз вы так жнлаете, отвечу:
в первую очередь Иисус пришел спасать евреев, ибо это был божий народ.
но они его не приняли и это было предсказано.
в конце он сказал примерно так:
поскольку вы отвергли сына человеческого - то теперь и другие народы могут быть спасены, если познают Бога и посланного им сына Иисуса Христа.

Теперь о буквальности понимания:
Возьмите мое последнее предложение - что значит познать Бога?
вы же не понимаете это буквально - вы имеете логичное обьяснение:
Познать Бога - узнать его, как личность, узнать его замыслы относительно тебя, узнать его характер и т.д.
так ведь?

Да и как можно понимать буквально слова:
ударили по одной щеке, подставь другую.
выстрелили в тебя один раз - подставься под другую пулю. так?
это обьяснение противоречит всей Библии - значит его нужно понимать не буквально - сделай себе больно, а образно - не отвечай на грубость и жестокость и глупость.

Если и теперь я не смог вам растолковать - тогда увольте :)
Мужчина Сапотек
Свободен
04-10-2007 - 00:36
QUOTE (Психиатр @ 03.10.2007 - время: 22:56)


ППС кстати - ты мне так и не ответил: кулачных боёв не было в Израиле, но разве Иесус пришёл спасать только евреев?

22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
евангелие от Матфея 15:22-24

Свободен
04-10-2007 - 00:54
QUOTE (Сапотек @ 04.10.2007 - время: 00:36)
QUOTE (Психиатр @ 03.10.2007 - время: 22:56)


ППС кстати - ты мне так и не ответил: кулачных боёв не было в Израиле, но разве Иесус пришёл спасать только евреев?

22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
евангелие от Матфея 15:22-24

вот и подтверждение моих слов.
а теперь найжите место, где оготовиттся о непринятии иудеями Христа и о других народах
Мужчина Психиатр
Женат
04-10-2007 - 07:42
Спасибо, разъяснили, но.... Получается тогда, что Библия писалась для спасаемых, а именно для евреев.... Мда... Потрясающе.... И толковать её можно по разному, что очень удобно для прикрытия неточностей и несовпадений, а так же глупых фраз по типу этой о щеке....
Мужчина Фарфуркис
Свободен
04-10-2007 - 11:31
Вы думаете, что у меня для включения мозга специальный тумблер "вкл./выкл."?

Вы считаете, что мне больше нечего делать, как размышлять над кучей каких-то древнееврейских сказок, легенд и мифов? Придуманных, написанных, отредактированных неизвестно когда и кем?

Каждая христианская секта знает, что она "самая правильная". А остальные, само собой, ни фига не думали, не сопоставляли, не размышляли и даже (страшно подумать!) редко подключали свои девственные мозги.
Дойдёт до того, что каждый христианин будет возглавлять свою личную церковь. И будет в ней единственным прихожанином. А самое главное, с опорой (естественно!) на Священное Писание. Просто размышляют-то все по-своему и сопоставляют тоже (ну, и мозги, конечно, у всех включаются по своему графику).
Ну, этого, конечно, не произойдёт. Духовные пастыри быстро объяснят, как надо размышлять, а как лучше не стоит. Большинство это устроит. А отдельные продвинутые харизматичные упрямцы создадут ещё десяток-другой "истинных" церквей. Как говорится, Бог в помошь!

А по поводу пресловутой щеки - надо было не мозги пудрить необразованным рыбакам и бомжам, а сказать просто и прямо:
1. Плюнули тебе в лицо - утрись и пройди мимо.
2. Дали пощёчину - улыбнись ближнему своему и помолись за него.
3. Дали в ухо - забей гада ногами.
4. Стрельнули из-за угла из пистолета - закидай врага гранатами.
...
и т.д.

Правда, сколько тогда толкователей остались бы без работы!

Свободен
04-10-2007 - 12:12
QUOTE (andrijm @ 25.09.2007 - время: 23:35)
«Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему
у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку».
(Евангелие от Луки 6:29).
Здесь процитированы слова Иисуса. Так почему никакая из основных существу ветвей христианства не следует этим словам? Больше того, благословлят воинов и т.д.
У меня нет ответа на этот вопрос.

Уважаемый автор, вы путаете защиту Родины, государства и народа с личным смирением. Эти слова сказаны для каждого лично. что он должен быть смиренен, а про войнов, так в том же Евангилии есть слова, что нет больший любви, чем положить живот свой за други своя...
Мужчина билдер
Женат
04-10-2007 - 17:56
Про удары по щеке написано не только в евангелии от Луки, но и в евангелии от Матфея гл.5.ст.39
...А Я говорю вам: не протився злому. Но кто ударит тебя в правую щёку твою, обрати к нему и другую;
Когда писались эти строки, Израиль был под властью Рима, который и правил железной рукой.
Учитывая то, что большинство людей правши - то по правой щеке можно ударить только тыльной стороной ладони. Так в древнем Риме били рабов, показывая тем самым своё презрение к "говорящему орудию". Христианину рекомендовалось подставить левую щёку для удара, дабы ударивший понял - перед ним равный ему человек, если не по социальному положению, то по сущности. Чтобы ударивший понял - что перед ним не раб! Все пред Богом равны! Пред ним нет ни царей, ни гончаров, ни патрициев и т.д. ОН всему Творец и Истина!
О Библии можно тут много говорить, но ведь чтобы её ПОНЯТЬ необходимо прочесть её не один раз, осмыслить её, понять для чего ТЕБЕ это нужно? Библия не сборник цитат, которые нам тут, вырывая отдельные фразы из текста, можно обсуждать в подобной теме.
А утверждение о том, что христианство - религия рабов, не более чем неуклюжая попытка предложить почитать нам пресловутое псевдосочинение "Удар русских богов". Ерунда всё это! История знает много примеров, когда первыми христианами стали и римские военоначальники, и патриции, и свободные люди и т.д. Эта тема, о цитатах в Библии, обсуждалась много раз.
По разному можно относиться к ней, но ВСЕ мы уйдём , а она останется КНИГОЙ народов, как и Коран, как и Талмуд, как и Бхагават-Гита и т. д.
Начните читать Библию - и вам очень много откроется! Если это вам конечно нужно! А так, просто болтать о противоречиях в текстах этой великой книги, не зная её - пустое занятие.
Мужчина vegra
Свободен
04-10-2007 - 22:56
QUOTE (билдер @ 04.10.2007 - время: 17:56)
Христианину рекомендовалось подставить левую щёку для удара, дабы ударивший понял - перед ним равный ему человек, если не по социальному положению, то по сущности.

Источник, плиз.
И ещё, не расскажете что делали с рабом если он претендовал на равенство со своим господином?

Свободен
05-10-2007 - 00:01
QUOTE (Психиатр @ 04.10.2007 - время: 07:42)
Спасибо, разъяснили, но.... Получается тогда, что Библия писалась для спасаемых, а именно для евреев.... Мда... Потрясающе.... И толковать её можно по разному, что очень удобно для прикрытия неточностей и несовпадений, а так же глупых фраз по типу этой о щеке....

Ветхий завет был для евреев, т.к. это был народ Бога.
Новый завет тоже для народа Бога, для всех добрых людей, желающихузнать Бога, его намерения относительно себя и земли и уверовавших что Иисус Христос Сын Божий, отдавщий свою совершенную жизнь за все, желающих стастись от забвения и смерти.

Это не значит, что Ветхий завет устарел и его читатьн ет смысла ибо в ветхом завете очень много пророчество о Иисусе и о будующем. Новый завет - продолжение ветхого. Христос не отменил заповеди, он их уточнил (раскрыл их суть и сделал их еще проще для исполнения)

Трактовать Библию и правда можно по разному, но есть одно важное НО:
Если вы читаете Библию сами - а это просто необходимо и внимательно вникаете, смотрите паралельные места то со временем становитесь неплохим знатоком Библии.
Если вам даже вначале многое непонятно, но в голове уже не каша а стройный порядок событий и примечательных утверждений, то вас будет намного тяжелее обмануть.
Почему?
Выслушав чью-то НЕВЕРНУЮ трактовку вы тут же вспомните другие места из Библии, которые будут противоречить этой трактовке и вы сами убедитесь в том, что она неправильная.

Понимаете о чем я?
Хорошо зная Библию - вас труднее обмануть или ввести в заблуждение и вы примите только ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОЕ (ИСТИННОЕ) обьяснение того или иного непонятного вам момента .
Мужчина Психиатр
Женат
05-10-2007 - 00:05
QUOTE (man1965 @ 05.10.2007 - время: 00:01)
Хорошо зная Библию - вас труднее обмануть или ввести в заблуждение и вы примите только ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОЕ (ИСТИННОЕ) обьяснение того или иного непонятного вам момента .

У книги, которая говорит о таких серьозных вещах как посмертие не должно быть трактовок. Смысл должен быть прямым и единственным. Иначе это уже какой-то гороскоп получается. И кто вообще определяет чья трактовка верна, а чья нет? КТо имеет на это право????

Свободен
05-10-2007 - 00:15
QUOTE (билдер @ 04.10.2007 - время: 17:56)
Про удары по щеке написано не только в евангелии от Луки, но и в евангелии от Матфея гл.5.ст.39
...А Я говорю вам: не протився злому. Но кто ударит тебя в правую щёку твою, обрати к нему и другую;
Когда писались эти строки, Израиль был под властью Рима, который и правил железной рукой.
Учитывая то, что большинство людей правши - то по правой щеке можно ударить только тыльной стороной ладони. Так в древнем Риме били рабов, показывая тем самым своё презрение к "говорящему орудию". Христианину рекомендовалось подставить левую щёку для удара, дабы ударивший понял - перед ним равный ему человек, если не по социальному положению, то по сущности. Чтобы ударивший понял - что перед ним не раб! Все пред Богом равны! Пред ним нет ни царей, ни гончаров, ни патрициев и т.д. ОН всему Творец и Истина!
О Библии можно тут много говорить, но ведь чтобы её ПОНЯТЬ необходимо прочесть её не один раз, осмыслить её, понять для чего ТЕБЕ это нужно? Библия не сборник цитат, которые нам тут, вырывая отдельные фразы из текста, можно обсуждать в подобной теме.
А утверждение о том, что христианство - религия рабов, не более чем неуклюжая попытка предложить почитать нам пресловутое псевдосочинение "Удар русских богов". Ерунда всё это! История знает много примеров, когда первыми христианами стали и римские военоначальники, и патриции, и свободные люди и т.д. Эта тема, о цитатах в Библии, обсуждалась много раз.
По разному можно относиться к ней, но ВСЕ мы уйдём , а она останется КНИГОЙ народов, как и Коран, как и Талмуд, как и Бхагават-Гита и т. д.
Начните читать Библию - и вам очень много откроется! Если это вам конечно нужно! А так, просто болтать о противоречиях в текстах этой великой книги, не зная её - пустое занятие.

Интересные размышления кстате.
Иосиф Флавий (Живший в те времена иудей) писал, что хоть римляне и были захватчиками, но небыли хозяевами.
Иудеи их призирали и считали ниже себя. Вспомните хотябы первосвященников, которые не зашли в админздание Понтия Пилата - не хотели замараться.

Хотя я больше склоняюсь к обьяснению, что Иисус имел в виду "не отвечать злом на зло и оскорблением на оскорбление. лучше остаться обиженным и уйти."
Мудрость этой фразы в том, что человек, который оскорбляет или бьет другого является глупым, недалеким, несдержанным. А мудрому человеку нет смысла отвечать глупому - разный уровень сознания просто.

Кстати, многие наверное знают, но некоторые и нет:
когда на тебя кричат или оскорбляют, ругают (особенно незаслуженно) то самое важное не кричать и оскорблять в ответ! Важно очень спокойно и уверенно, даже немного тихо отвечать, дождавшись, пока оппонент выкричиться.
Это оппонента просто убивает: как это я не него криче, а он со мной спокойно говорит?? ..и кричит еще больше...дальше истерика и все...
человек проиграл.
Если вы продежитесь спокойным и уверенным до конца - победа за вами 100%, а еще важнее - уважение оппонента и присутствующих.
Если не пробовали - попробуйте.

Свободен
05-10-2007 - 00:19
QUOTE (Психиатр @ 05.10.2007 - время: 00:05)
QUOTE (man1965 @ 05.10.2007 - время: 00:01)
Хорошо зная Библию - вас труднее обмануть или ввести в заблуждение и вы примите только ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОЕ (ИСТИННОЕ) обьяснение того или иного непонятного вам момента .

У книги, которая говорит о таких серьозных вещах как посмертие не должно быть трактовок. Смысл должен быть прямым и единственным. Иначе это уже какой-то гороскоп получается. И кто вообще определяет чья трактовка верна, а чья нет? КТо имеет на это право????

Библия и дает прямое и единственное трактование.
Сутьв том что нельзя вырвать из контекста фразу и пытаться ее трактовать - это заведомо ложь.

Трактовать фразу из Библии нужно на основе всей Библии - это и будет верное и единственное трактование!

а право на это трактование имеет каждый человек! и вы тоже!
но для правильной трактовки вначале необходимо не раз вдумчиво прочитать Библию.
Мужчина vegra
Свободен
05-10-2007 - 10:03
QUOTE (man1965 @ 05.10.2007 - время: 00:15)
Кстати, многие наверное знают, но некоторые и нет:
когда на тебя кричат или оскорбляют, ругают (особенно незаслуженно) то самое важное не кричать и оскорблять в ответ! Важно очень спокойно и уверенно, даже немного тихо отвечать, дождавшись, пока оппонент выкричиться.
Это оппонента просто убивает: как это я не него криче, а он со мной спокойно говорит?? ..и кричит еще больше...дальше истерика и все...
человек проиграл.
Если вы продежитесь спокойным и уверенным до конца - победа за вами 100%, а еще важнее - уважение оппонента и присутствующих.
Если не пробовали - попробуйте.

Причём лучше всего пробовать когда рядом те чьё мнение вам небезразлично, например ваша женшина. Пусть послушают с кем была в интимных отношениях ваша мама и вы сами пусть порадутся за вас, что вас можно оскорблять как угодно.

Впрочем, возвращаясь к теме, разве христиане поступают согласно этой заповеди?... Именно потому что они заповедь не соблюдают пытаются извратить её смысл.
Мужчина vegra
Свободен
05-10-2007 - 10:16
QUOTE (man1965 @ 05.10.2007 - время: 00:19)
Библия и дает прямое и единственное трактование.
Сутьв том что нельзя вырвать из контекста фразу и пытаться ее трактовать - это заведомо ложь.

Приведите пример плиз, основанный на фразе топика. Исходя из каких мест в библии её можно трактовать единственным образом. Подтвердить свои слова делом, плиз.

Свободен
05-10-2007 - 19:04
QUOTE (vegra @ 05.10.2007 - время: 10:16)
QUOTE (man1965 @ 05.10.2007 - время: 00:19)
Библия и дает прямое и единственное трактование.
Сутьв  том что нельзя вырвать из контекста фразу и пытаться ее трактовать - это заведомо ложь.

Приведите пример плиз, основанный на фразе топика. Исходя из каких мест в библии её можно трактовать единственным образом. Подтвердить свои слова делом, плиз

Вы хотябы раз прочитали Библию?
Хотябы новый завет!
Внимательно!?
Какое у вас сложилось мнение о Иисусе Христе?
Как о слабом человеке? Или как о сильном?
Если сильном - тогда как по вашему звучит эта фраза? как проявление слабости или силы?
Сила прежде всего не в мускулах, а в уме.
........
Приведем пример из другого конца земли - Япония.
Вы знакомы с основным принципом Айкидо?
Не навредить!
Мастера у них учат - если человек на вас нападает каким либо образом - он глуп и не ровня вам как по уму, так и по самообладанию. Поэтому его нельзя быть или наказывать ибо силой силу не учат, а только озлобляют.
Вся техника айкидо построена на том, чтобы не навредить противнику. Ночего не напоминает?
----
Доказывать я не наверен никому ничего, а стихи паралельные привести пожалуйста:
Иоанна, глава 18. 21-23 - Тут Иисуса ударили, он подставил другую? Что Он сделал?
Римлянам, глава 12. 17, 1Петра глава 2. 23, Притчи глава 24. 29 - не отвечай злом за зло.
Конечно я не претендую на все ссылки нужные, может кто добавит. Первое, что вспомнил.
Исходы даже из этих ссылок становиться ясно, что Иисус не говорил подвергать себя опастности как мазохисты подумали.
Мужчина vegra
Свободен
05-10-2007 - 20:53
Значит вы не можете НИКАК подтвердить свои пустые слова
Мужчина men62
Свободен
05-10-2007 - 22:57
QUOTE
Кстати, многие наверное знают, но некоторые и нет:
когда на тебя кричат или оскорбляют, ругают (особенно незаслуженно) то самое важное не кричать и оскорблять в ответ! Важно очень спокойно и уверенно, даже немного тихо отвечать, дождавшись, пока оппонент выкричиться.
Это оппонента просто убивает: как это я не него криче, а он со мной спокойно говорит?? ..и кричит еще больше...дальше истерика и все...
человек проиграл

Кричат и оскарбляют,более слабого(сильного оскарблять,хам,побоится).
Ну а удар в зубы,любого хама приведёт в чувство.

Свободен
05-10-2007 - 23:13
QUOTE (vegra @ 05.10.2007 - время: 10:03)
Причём лучше всего пробовать когда рядом те чьё мнение вам небезразлично, например ваша женшина. Пусть послушают с кем была в интимных отношениях ваша мама и вы сами пусть порадутся за вас, что вас можно оскорблять как угодно.


Знаете vegra, у Бога всё мудро. Оскорбляющий ВСЕГДА перейдёт черту, которая обяжет Христианина вспомнить о других заповедях. В приведённом вами примере это видно.
Мужчина vegra
Свободен
05-10-2007 - 23:33
QUOTE (ufl @ 05.10.2007 - время: 23:13)
Знаете vegra, у Бога всё мудро. Оскорбляющий ВСЕГДА перейдёт черту, которая обяжет Христианина вспомнить о других заповедях. В приведённом вами примере это видно.

Где здесь черта?
Ударившему тебя по щеке подставь и другую...
Какая черта у раба?
Рабам обещано царствие небесное ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО после смерти.

Это сообщение отредактировал vegra - 05-10-2007 - 23:34
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх