Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
13-09-2019 - 00:39 (ps2000 @ 12-09-2019 - 23:41) (Безумный Иван @ 12-09-2019 - 22:46) Да вот здесь и сейчас, без какого-то ни было повода ps2000 просто взял и заявил что в моей стране есть предпосылки к фашизму. Для меня это оскорбительно. Тут ты подтянулся и встал на его сторону. Не было бы этих пассажей и я бы молчал на эту тему. Или ты предлагаешь мне молча согласиться с этим? Простите, ради Бога, вовсе не хотел никого обидеть. Простая констатация фактов Вас обидела. Меня оскорбила не констатация фактов, а тот вывод который Вы сделали. То что в России есть предпосылки к фашизму. Каким образом все перечисленное Вами является предпосылкой к фашизму? Для фашизма нужны другие факты которых у нас нет и без этих факторов фашизм в России невозможен. Примерно на такой почве в свое время в Германии нацизм зародился. Что не так? Вы, живя в СССР могли себе представить, что возле здания нашего парламента будут бродить кучи зигующих субъектов с автоматами? Могли представить, что вся Манежка будет забита зигующими субъектами, коих много тысяч Этих зигующих теперь нет? Они в те года пользовались поддержкой народа? Они имели реальную власть в стране? Нет |
| Безумный Иван Свободен |
13-09-2019 - 00:40 (Sorques @ 13-09-2019 - 00:34) (Безумный Иван @ 13-09-2019 - 00:23) Как ты считаешь, в России есть предпосылки к фашизму? Фашизма, нет и не предвидится, как левого, так и правого..его вообще больше нигде не будет.. Ты не понял вопрос. Я повторю Как ты считаешь, в России есть предпосылки к фашизму? Я конечно говорю не об отдельных зигующих в интернете, которых полно в любой стране, а о обстановке в целом. И что бы это выделялось на фоне остальных стран. |
ps2000 Свободен |
13-09-2019 - 00:42 (Sorques @ 13-09-2019 - 00:34) (Безумный Иван @ 13-09-2019 - 00:23) Как ты считаешь, в России есть предпосылки к фашизму? Фашизма, нет и не предвидится, как левого, так и правого..его вообще больше нигде не будет.. Я вроде бы писал, что не о нацизме в чистом виде говорю. По совокупности, так сказать  Из-за чего обиделся уважаемый Безумный Иван так и не понял. Вряд ли обидимся я или он, если кто-то скажет, что у нас предпосылки к деменции и назовет эти предпосылки, т.е. почву, на которой чисто теоретически может развиться нечто подобно |
 Инертный газ Замужем |
13-09-2019 - 00:44 (ps2000 @ 13-09-2019 - 00:23) Особенность нацизма в отношении к евреям. И в том, что немцы выше всех. И жажда мирового господства (именно господства). Или что-то еще? Думаете в России возможно что-то подобное сталинизму? В скобках добавлю: для меня сталинизм и нацизм вещи разные. Но и то, и другое методы подавления свободы личности, несомненно. |
| Инертный газ Замужем |
13-09-2019 - 00:47 (ps2000 @ 13-09-2019 - 00:31) (Инертный газ @ 13-09-2019 - 00:10) А что значит угроза на бытовом уровне? на бытовом уровне - это именно на бытовом уровне. Типа образ внутреннего врага, который нассал в подъезде? Просто было в контексте "за бугром", поэтому не понятно. |
| Безумный Иван Свободен |
13-09-2019 - 00:51 (ps2000 @ 13-09-2019 - 00:42)
Я не обиделся. Я не девочка что бы обижаться. Я уже много раз тут говорил что полностью ассоциирую себя со своей страной. И любое оскорбление моей страны я всегда буду воспринимать на свой счет |
| Инертный газ Замужем |
13-09-2019 - 00:53 (Безумный Иван @ 13-09-2019 - 00:51) (ps2000 @ 13-09-2019 - 00:42) Из-за чего обиделся уважаемый Безумный Иван так и не понял. Я не обиделся. Я не девочка что бы обижаться. Я уже много раз тут говорил что полностью ассоциирую себя со своей страной. И любое оскорбление моей страны я всегда буду воспринимать на свой счет Слишком сильное слияние, нет? И ответственность за любые действия своей страны тоже полностью берете на себя? |
| Sorques Женат |
13-09-2019 - 00:53 (ps2000 @ 13-09-2019 - 00:42) Из-за чего обиделся уважаемый Безумный Иван так и не понял. Он все понимает, но ради некого троллинга, ну или игры-спора, включает непонимание.. Витя, что такое фашизм? |
| Безумный Иван Свободен |
13-09-2019 - 00:53 (ps2000 @ 13-09-2019 - 00:42) Я вроде бы писал, что не о нацизме в чистом виде говорю. А можете приблизительно описать какие изменения по Вашему должны произойти в России благодаря вышеперечисленным предпосылкам, что бы в России можно было бы констатировать фашизм? |
| ps2000 Свободен |
13-09-2019 - 00:56 (Безумный Иван @ 13-09-2019 - 00:39) (ps2000 @ 12-09-2019 - 23:41) (Безумный Иван @ 12-09-2019 - 22:46) Да вот здесь и сейчас, без какого-то ни было повода ps2000 просто взял и заявил что в моей стране есть предпосылки к фашизму. Для меня это оскорбительно. Тут ты подтянулся и встал на его сторону. Не было бы этих пассажей и я бы молчал на эту тему. Или ты предлагаешь мне молча согласиться с этим? Простите, ради Бога, вовсе не хотел никого обидеть. Простая констатация фактов Вас обидела. Меня оскорбила не констатация фактов, а тот вывод который Вы сделали. То что в России есть предпосылки к фашизму. Каким образом все перечисленное Вами является предпосылкой к фашизму? Для фашизма нужны другие факты которых у нас нет и без этих факторов фашизм в России невозможен. Вас точно также может оскорбить, если я скажу, что почва на вашем огороде хороша для процветания сорняков. И то что у Вас в огороде сорняков отродясь не было - не отменяет того факта, что они могут вырасти. Что нужно для развития нацизма или чего-то схожего, по значимости равного тому, что я назвал? Вы считаете, что Гитлера вся страна поддерживала в 20-е годы. Или что они власть в стране имели? Это была кучка маргиналов. А итог мы видели. Попрятались те кто зиговал. Но мышление у них осталось тем же - Россия для русских. |
| Безумный Иван Свободен |
13-09-2019 - 00:57 (Sorques @ 13-09-2019 - 00:53) Он все понимает, но ради некого троллинга, ну или игры-спора, включает непонимание.. А ты любишь делать психологические заключения, яко бы читая мои мысли. Не угадал. Фашизм это когда страна охвачена идеей своего превосходства над другими. Считают возможным в нарушении правил ведения войны относиться к противнику не как к человеку. |
| Безумный Иван Свободен |
13-09-2019 - 00:59 (Инертный газ @ 13-09-2019 - 00:53) И ответственность за любые действия своей страны тоже полностью берете на себя? А я и так несу эту ответственность вне зависимости хочу я этого или не хочу. Любые санкции в отношении моей страны всегда в той или иной степени влияют и на меня. |
| ps2000 Свободен |
13-09-2019 - 01:02 (Безумный Иван @ 13-09-2019 - 00:26) То что там на бытовом уровне меня абсолютно не интересует. Государственные решения принимаются не на бытовом уровне. Разве нацизм в Германии подпитывался не на бытовом уровне? Разве сразу он во власть пролез? |
| ps2000 Свободен |
13-09-2019 - 01:07 (Инертный газ @ 13-09-2019 - 00:44) Думаете в России возможно что-то подобное сталинизму? Вполне возможно, как мне кажется. Любая авторитарная власть может к такому привести. |
| Sorques Женат |
13-09-2019 - 01:08 (Безумный Иван @ 13-09-2019 - 00:57) Фашизм это когда страна охвачена идеей своего превосходства над другими. Считают возможным в нарушении правил ведения войны относиться к противнику не как к человеку. Нет.. Либо тогда фашизм был начиная с шумер или египтян.. Например в Китае, до конца 19 века, всех некитайцев, называли варварами.. Неримляне, тоже были таковыми.. А если кастовые общества Индии капнуть, то там вообще беспредел.. Насчет противника, тоже не вариант.. Я тебе выше, Руанду 90-х, привел в пример, там больше миллиона убитых, пленных вообще не брали.. геноцид армян в Турции, это фашизм? Ты конечно напишешь, с древними римлянами лично не знаком, а про Руанду тему плохо знаешь, ибо не интересно.. Но извини, ты тогда фигню пишешь, ибо под твои определения подходит много кто.. Нет, фашизм, это идеология. |
| Безумный Иван Свободен |
13-09-2019 - 01:10 (ps2000 @ 13-09-2019 - 00:56) Вас точно также может оскорбить, если я скажу, что почва на вашем огороде хороша для процветания сорняков. Нет. Не может. Сорняки еще никого не оскорбляли. А вот если скажете что у меня предпосылки стать гомосеком, это дело другое. Вы считаете, что Гитлера вся страна поддерживала в 20-е годы. Или что они власть в стране имели? Это была кучка маргиналов. А итог мы видели. Его идея расового превосходства нашла огромную поддержку в народе. Он пришел к власти демократическим путем. Попрятались те кто зиговал. Но мышление у них осталось тем же Попрятались и правильно сделали. Их идея не нашла поддержки в обществе - Россия для русских. А я всегда считал и считаю что Россия для русских. Для русских украинцев, для русских татар, для русских евреев, для русских чеченцев. Для всех русских по духу. Отдельно от всех национальностей я жить не хочу. Не хочу государства в котором останутся одни просто русские. Мы тогда превратимся в жалкое подобие сегодняшней Украины. |
| Безумный Иван Свободен |
13-09-2019 - 01:12 (ps2000 @ 13-09-2019 - 01:07) (Инертный газ @ 13-09-2019 - 00:44) Думаете в России возможно что-то подобное сталинизму? Вполне возможно, как мне кажется. Любая авторитарная власть может к такому привести. Не любая. Любая сила имеет свой знак. Минус или плюс. И фашизм смогла победить только авторитарная власть с противоположным знаком. |
| ps2000 Свободен |
13-09-2019 - 01:14 (Безумный Иван @ 13-09-2019 - 00:53) А можете приблизительно описать какие изменения по Вашему должны произойти в России благодаря вышеперечисленным предпосылкам, что бы в России можно было бы констатировать фашизм? Не фашизм в том виде, в каком он был в Германии, а некая разновидность его. Сейчас для этого нужно желание тех кто у власти. Появится такое желание и народ с радостью это примет |
| Безумный Иван Свободен |
13-09-2019 - 01:15 (Sorques @ 13-09-2019 - 01:08) геноцид армян в Турции, это фашизм? А почему бы и нет? Тот факт что это не поставили в ООН на одну ступень с фашизмом не говорит о том что это не он. Фашизма никогда больше не будет, ты прав. Но только такого названия не будет. А вся концепция фашизма но под другим названием очень даже возможна. |
| Безумный Иван Свободен |
13-09-2019 - 01:17 (ps2000 @ 13-09-2019 - 01:14) Не фашизм в том виде, в каком он был в Германии, а некая разновидность его. Назовите те признаки, по которым можно будет констатировать в стране фашизм. |
| Sorques Женат |
13-09-2019 - 01:19 (Безумный Иван @ 13-09-2019 - 00:59) Любые санкции в отношении моей страны всегда в той или иной степени влияют и на меня. Безусловно, но ты же представитель "глубинного народа" и должен понимать, что ради державного величия, нужно иногда затянуть пояса.. Тебе, это в общем наверное даже в удовольствие, ибо есть ощущение сопричастности.. Или ты хочешь, как 90-х, чтобы американцы по улицам ходили и вывозили в клетчатых сумках наши ресурсы? |
| Инертный газ Замужем |
13-09-2019 - 01:19 (Безумный Иван @ 13-09-2019 - 00:59) (Инертный газ @ 13-09-2019 - 00:53) И ответственность за любые действия своей страны тоже полностью берете на себя? А я и так несу эту ответственность вне зависимости хочу я этого или не хочу. Любые санкции в отношении моей страны всегда в той или иной степени влияют и на меня. Я имела в виду не то, что вы лично страдаете от последствий. Это самый простой вариант. Может не очень точно выразилась. Это включает в себя иметь мужество признать ошибки, которые возможно совершили не вы лично, а на государственном уровне? А так же вытекающие из этого обязаности по их исправлению тоже на ваших плечах? |
| ps2000 Свободен |
13-09-2019 - 01:21 (Безумный Иван @ 13-09-2019 - 00:57) Фашизм это когда страна охвачена идеей своего превосходства над другими. Считают возможным в нарушении правил ведения войны относиться к противнику не как к человеку. А разве мы не превосходим Америку и всех ее подстилок? Разве мы не защищаем общечеловеческие ценности от украинцев и прочих гадов. Разве наш путь не единственно правильный? Разве не надо либерастов на лесоповал отправить или на урановые рудники? К пленным немцы не как к людям относились. А разве те кто в плен сдавался - не предатели? |
| Sorques Женат |
13-09-2019 - 01:23 (Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:15) А вся концепция фашизма но под другим названием очень даже возможна. Ты точно, про фашизм говоришь, а не немецкий нацизм? |
| Безумный Иван Свободен |
13-09-2019 - 01:24 (Sorques @ 13-09-2019 - 01:23) (Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:15) А вся концепция фашизма но под другим названием очень даже возможна. Ты точно, про фашизм говоришь, а не немецкий нацизм? Тогда напиши что по твоему фашизм |
| Sorques Женат |
13-09-2019 - 01:26 (Инертный газ @ 13-09-2019 - 01:19) Это включает в себя иметь мужество признать ошибки, которые возможно совершили не вы лично, а на государственном уровне? Это проявление слабости, в глазах "глубинных людей".. Только вперед и никаких оглядок назад.. |
| Инертный газ Замужем |
13-09-2019 - 01:26 (Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:10) А я всегда считал и считаю что Россия для русских. Для русских украинцев, для русских татар, для русских евреев, для русских чеченцев. Для всех русских по духу. Отдельно от всех национальностей я жить не хочу. Не хочу государства в котором останутся одни просто русские. Мы тогда превратимся в жалкое подобие сегодняшней Украины. Ну может все таки для российских? Российских русских, российских татар и тому. Это идея вполне жизненная для многонациональных государства, где идентификация должна быть на двух уровнях: гражданство и национальность. И гражданство должно быть, как мне кажется, на первом месте. |
| Безумный Иван Свободен |
13-09-2019 - 01:27 (Sorques @ 13-09-2019 - 01:19) Безусловно, но ты же представитель "глубинного народа" и должен понимать, что ради державного величия, нужно иногда затянуть пояса.. Тебе, это в общем наверное даже в удовольствие, ибо есть ощущение сопричастности.. Или ты хочешь, как 90-х, чтобы американцы по улицам ходили и вывозили в клетчатых сумках наши ресурсы? Я хочу что бы США вообще забыло о нашем существовании. И я не мазохист и любые санкции мне естественно не нравятся. Это не исключает того что надо использовать санкции для коррекции собственной экономики которая в меньшей степени зависит от того, кто в любой момент может применить санкции |
| Sorques Женат |
13-09-2019 - 01:27 (Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:24) Тогда напиши что по твоему фашизм 10000000 раз писал.. Но тебе они не нравится.. |
| ps2000 Свободен |
13-09-2019 - 01:28 (Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:10) Нет. Не может. Сорняки еще никого не оскорбляли. А вот если скажете что у меня предпосылки стать гомосеком, это дело другое. Попа и член у Вас есть. Говорят что гомофобы латентные гомосеки Вот Вам и почва и предпосылки  Не для того что бы обидеть написал, а правды ради  |
| Безумный Иван Свободен |
13-09-2019 - 01:29 (Инертный газ @ 13-09-2019 - 01:19)
Безусловно. Я готов взять на свою карму ошибки своей страны. Но только не все что считаете ошибками Вы, таковыми считаю я. |
| Инертный газ Замужем |
13-09-2019 - 01:31 (Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:17) (ps2000 @ 13-09-2019 - 01:14) Не фашизм в том виде, в каком он был в Германии, а некая разновидность его. Назовите те признаки, по которым можно будет констатировать в стране фашизм. Один из основных признаков это то, что государство это высшая ценность. Человек добровольно отдает свою свободу, или же ее часть, в руки (а на деле на произвол) государства. Люди это винтики в машине государства. Вторая особенность - любые мирные инициативы на международном уровне - это проявление слабости. Только война и только победа. И тоталитарная власть. Как вы Иван думаете, есть к этому всему предпосылки в России? |
| Sorques Женат |
13-09-2019 - 01:31 (Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:27) Это не исключает того что надо использовать санкции для коррекции собственной экономики которая в меньшей степени зависит от того, кто в любой момент может применить санкции Мобилизационная экономика невозможна.. Кроме того, давай откровенно, есть политика для тебя и есть для владельцев домиков в Сан Тропе... |
| Безумный Иван Свободен |
13-09-2019 - 01:32 (ps2000 @ 13-09-2019 - 01:21) А разве мы не превосходим Америку и всех ее подстилок? Разве мы не защищаем общечеловеческие ценности от украинцев и прочих гадов. Разве наш путь не единственно правильный? Даже не могу представить о чем Вы. Я американцев считаю равными себе людьми. У меня с ними масса разногласий, но считаю что разговаривать с ними нужно только на равных К пленным немцы не как к людям относились. А разве те кто в плен сдавался - не предатели? Предатели. И что? |
| Инертный газ Замужем |
13-09-2019 - 01:32 (Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:29) (Инертный газ @ 13-09-2019 - 01:19) Может не очень точно выразилась. Безусловно. Я готов взять на свою карму ошибки своей страны. Но только не все что считаете ошибками Вы, таковыми считаю я. И есть такие ошибки (которые по вашему, именно, а не по-моему)? Можете привести пример такой ошибки? |