Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
12-09-2019 - 00:30 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:20) А цель почему только одна. Это же странно? В нашем случае это создание достойного уровня жизни для всех. Возможно идущие своим путем, отличным от других, ставят какую-либо другую цель |
 Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 00:41 (ps2000 @ 12-09-2019 - 00:30) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:20) А цель почему только одна. Это же странно? В нашем случае это создание достойного уровня жизни для всех. Достойная цель. Сложно поспорить. Но тут есть тоже слабые моменты. Для всех граждан? Или вообще для всех? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
12-09-2019 - 00:44 (Инертный газ @ 11-09-2019 - 23:13) (ps2000 @ 11-09-2019 - 23:10) (Инертный газ @ 11-09-2019 - 22:58) Я против теории единственного возможного пути развития. И то, что вмешательство произошло- уже не изменить. Остальное сослагательное наклонение. Пути разные. Но итог один. То - что видим в развитых странах. Либеральная экономика и демократическое общество.. Я вообще-то согласна с либеральными идеями и ценностью демократии. Но мне претит это "превосходство белого человека", с которым мы утверждаем, что мы лучше. Дело не в превосходстве белого человека. Дело в пути по которому пошли европейцы. По такому же пути могли пойти Египтяне, было время они были первыми. Могли пойти Арабы с их успехами в медицине и математике. Но они свернули с пути развития, а Европейцы пошли по нему дальше и дальше. Африканцы же на него не вступали. Ты говоришь что 100 лет это ничто, но африканцы 100 лет назад отставали на 400 - 500 лет в своём развитии. Толчок к развитию и м как не странно дали колонизаторы. Сами не хотели но дали, когда им понадобились образованные слуги, и чиновники из местных. Так же как нацисты были очень большие сволочи и заслуживали петли в Нюрнберге. Но нельзя отрицать что их садистские мед-эксперименты, дали гигантский толчок медицине. К сожалению в этом мире ни что не делится на чёрное и белое. Везде дикая смесь оттенков. |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 00:46 И все же Миша, ты веришь в один путь? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
12-09-2019 - 00:56 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:46) И все же Миша, ты веришь в один путь? Если присмотришься то у всех Европейских стран пути разные, но в одном направлении вперёд. А Африканцы Арабы и Азиаты просто застыли в разных точках этого пути. |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 00:57 (Misha56 @ 12-09-2019 - 00:56) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:46) И все же Миша, ты веришь в один путь? Если присмотришься то у всех Европейских стран пути разные, но в одном направлении вперёд. Как застыли? А арабская весна? А освобождение от колонии? Про азиатов вообще молчу. |
| ps2000 Свободен |
12-09-2019 - 01:03 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:41) (ps2000 @ 12-09-2019 - 00:30) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:20) А цель почему только одна. Это же странно? В нашем случае это создание достойного уровня жизни для всех. Достойная цель. Сложно поспорить. Если речь идет о государстве, то, естественно, для граждан этого государства |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 01:08 (ps2000 @ 12-09-2019 - 01:03) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:41) (ps2000 @ 12-09-2019 - 00:30) В нашем случае это создание достойного уровня жизни для всех. Достойная цель. Сложно поспорить. Если речь идет о государстве, то, естественно, для граждан этого государства Но вот зафиг тогда европейцы "полюбляют" всяких беженцев неграждан? Побочный эффект? |
| ps2000 Свободен |
12-09-2019 - 01:42 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 01:08) Но вот зафиг тогда европейцы "полюбляют" всяких беженцев неграждан? Побочный эффект? Побочный эффект скорее всего. Не сумели отделить реальных беженцев Помнят как в 30-е годы отказывались беженцев принимать, потому и страдают |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 02:03 (ps2000 @ 12-09-2019 - 01:42) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 01:08) Но вот зафиг тогда европейцы "полюбляют" всяких беженцев неграждан? Побочный эффект? Побочный эффект скорее всего. Не сумели отделить реальных беженцев Вот. Не "не могут" разделить, а комплекс какой-то, как мне кажется. А эти "беженцы" абьюзают систему. Вопрос в том может ли такого типа государство, построенное на современных идеях гуманности, себя защитить от такого типа абьюза? Или же это своего рода тупик? И надо повернуть назад и искать другой путь ? |
| ps2000 Свободен |
12-09-2019 - 02:38 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 02:03) (ps2000 @ 12-09-2019 - 01:42) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 01:08) Но вот зафиг тогда европейцы "полюбляют" всяких беженцев неграждан? Побочный эффект? Побочный эффект скорее всего. Не сумели отделить реальных беженцев Вот. Не "не могут" разделить, а комплекс какой-то, как мне кажется. А эти "беженцы" абьюзают систему. Зачем назад то поворачивать? Не сделают ничего страшного понаехавшие сейчас. Мало их очень для Европы. Справятся. Скорее всего отходить будут от социалистических идей Тема ужаса от нашествия беженцев несколько раздута, как мне кажется. Мои знакомые, в Европе живущие ужаса этого не видят |
| Антироссийский клон-28 Женат |
12-09-2019 - 03:14 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:57) (Misha56 @ 12-09-2019 - 00:56) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:46) И все же Миша, ты веришь в один путь? Если присмотришься то у всех Европейских стран пути разные, но в одном направлении вперёд. Как застыли? Их вывели к этой точке. Причём вывели те кто получил образование в Европе. А потом многие из них опять скатились в глубокую жопу. Пример Иран, и Афганистан. Только не надо про санкции, в глубочайшую жопу их отправили свои же служители культа. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
12-09-2019 - 03:34 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 02:03) (ps2000 @ 12-09-2019 - 01:42) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 01:08) Но вот зафиг тогда европейцы "полюбляют" всяких беженцев неграждан? Побочный эффект? Побочный эффект скорее всего. Не сумели отделить реальных беженцев Вот. Не "не могут" разделить, а комплекс какой-то, как мне кажется. А эти "беженцы" абьюзают систему. Почему обязательно назад? Вперёд пойдут учитывая сделанные ошибки. |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 06:09 (ps2000 @ 12-09-2019 - 02:38) Зачем назад то поворачивать? Мне кажется не переварят. Что-то должно измениться. Меня пугает возможность того, что постепенно националисты и фашисты прийдут к власти, как результат. И тогда могут быть повторения по типу социализм хорош, но не все люди хороши для него. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
12-09-2019 - 06:29 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 06:09) (ps2000 @ 12-09-2019 - 02:38) Зачем назад то поворачивать?
Кое в чём ты права. Сейчас во всём мире борются левые и правые раскачивая маятник. Чем дальше его качнут влево, тем дальше он пойдёт вправо. Раньше позже опять рванёт. |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 10:07 Вот вот. А ты про единственно правильный путь. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
12-09-2019 - 11:05 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 10:07) Вот вот. А ты про единственно правильный путь. Можешь указать другой? Или ты как дедушка Ленин: "Мы пойдём своим путём!." Как я тебе уже говорил, пути разные направление одно. Но на этих разных путях стоит одно и то-же препятствие, которое является так же необходимым условием. Это наличие различных партий, мнений. Различные партии мнения, неизбежно приведут к их борьбе и соответственно раскачиванию маятника. А отсутствие , приведёт к застою и диктатурам. |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 11:38 В качестве кого и кому я могу указывать,? Могла бы - сидела бы в Кнессете. Тебе близка диалектика Гегеля. Качели эти в твоей риторике - они оттуда? |
Безумный Иван Свободен |
12-09-2019 - 12:41 (Misha56 @ 12-09-2019 - 11:05) Можешь указать другой? Вообще-то Ленин произнес эти слова когда казнили его брата террориста-народовольца. Мы пойдем другим путем, значит не путем террора, а другим |
Ором Женат |
12-09-2019 - 12:44 (ps2000 @ 12-09-2019 - 00:30) В нашем случае это создание достойного уровня жизни для всех. Это утопия. Такое возможно только на кладбище. |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 12:56 (Ором @ 12-09-2019 - 12:44) (ps2000 @ 12-09-2019 - 00:30) В нашем случае это создание достойного уровня жизни для всех. Это утопия. Такое возможно только на кладбище. Почему так пессимистично? |
| Ором Женат |
12-09-2019 - 13:58 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 12:56) Почему так пессимистично? Уровень жизни всех зависит о уровня жизни каждого. Такое возможно только при коммунизме. Когда каждый идет в правильном направлении нога в ногу плечем к плечу. Нельзя спустить указивку живите хорошо. Каждфй должен сам решать какой уровень жизни ему нужен. Предоставить равные возможности государство может. Что оно и делает. |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 15:06 (Ором @ 12-09-2019 - 13:58) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 12:56) Почему так пессимистично? Уровень жизни всех зависит о уровня жизни каждого. Такое возможно только при коммунизме. Когда каждый идет в правильном направлении нога в ногу плечем к плечу. Ну если выуверены насчет равных возможностей, это уже реально продвинутое государство |
| Антироссийский клон-28 Женат |
12-09-2019 - 16:37 (Безумный Иван @ 12-09-2019 - 12:41) (Misha56 @ 12-09-2019 - 11:05) Можешь указать другой? Вообще-то Ленин произнес эти слова когда казнили его брата террориста-народовольца. Мы пойдем другим путем, значит не путем террора, а другим Другим, это значит другим. Ну а террора Ленин развёл куда больше чем его брат, всю страну раком поставил. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
12-09-2019 - 16:46 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 11:38) В качестве кого и кому я могу указывать,? Так форум он сравни кнессету/парламенту/думе/сумасшедшему дому, здесь все гении, все знают лучше и все указываю. Вот в качестве члена/депутата/парламентария/ пациента, и укажи не стесняйся. А главное сошлись на удачный исторический опыт. Ну если выуверены насчет равных возможностей, это уже реально продвинутое государствоЯ уверен что в сегодняшних США возможности у всех равные. |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 16:56 (Misha56 @ 12-09-2019 - 16:46) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 11:38) В качестве кого и кому я могу указывать,? Так форум он сравни кнессету/парламенту/думе/сумасшедшему дому, здесь все гении, все знают лучше и все указываю. Ну если выуверены насчет равных возможностей, это уже реально продвинутое государство Я уверен что в сегодняшних США возможности у всех равные. А вот в американском министерстве образования уверены меньше чем ты. тут например Или ты опять о своей прослойке? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
12-09-2019 - 18:14 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 16:56) А вот в американском министерстве образования уверены меньше чем ты. Министерство образования США это банда бюрократов котороых собрал во едино худший из всех президентов Джимми Картер. Им надо оправдывать своё никчёмное существование, и клянчить деньги из бюджета. А при Обаме так вообще подняли голову профессиональные борцы за права негров типа Эла Шарптона. Те которые ездят на ролс ройсах, и рассуждают о тяжОлой доле чёрного населения. У вас в Кнессете их налог это депутаты арабы. А я пишу то что вижу. За почти 30 лет в США я видел много, и начал я не с владельца фирмы, а дворника. И людей видел на разных уровнях. Хотя об этом уже писал повторю. У нас в городе на ходится подразделение компании ГСК, главный микробиолог у них чёрная как смоль родилась в праджекте (социальном жилье), вся родня кто от наркоты не помер, или сидит в тюрьме или на социале, а она доктор наук потому что она так захотела. Руководитель этого подразделения тоже чёрный парень, и тоже из бедной семьи, а его зам белый но из семьи наёмных рабочих, оба парня тоже доктора наук. Владелец автомастерской в которую я гоняю все машины, давно и прочно миллионер сын рабочего порта, а один из его механиков, сын банкира который оказался ни на что не годен. Да же его отец это понял и завещание составил так что сын до 50 лет не будет иметь доступа к деньгам. Владелец самой большой кровельной компании в нашем штате сын нелегальных эмигрантов из Сальвадора, родители всю жизнь на фермах корячились ибо больше ничего не умели и не пытались научится. Парень поставил себе цель не быть как они, легализовался, родителей легализовал, окончил школу, местное ПТУ, потом работая колледж, создал свою компанию. Эмигранты из б/СССР все разные с разным уровнем образования. Есть такие которые просто плывут по течению, а есть такие кто хочет чего то добиться, и добивается. Ещё раз повторю, кто в США хочет чего то добиться добъётся. |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 18:18 Как скажешь, Миш, как скажешь. Но извини, для меня больший авторитет все таки министерство образования в этой области, чем твое личное мнение и впечатление. |
| ps2000 Свободен |
12-09-2019 - 18:58 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 06:09) Мне кажется не переварят. Что-то должно измениться. Что то меняется постоянно. Ни нацисты ни фашисты к власти не придут. В том виде, в котором они были в прошлом веке. Отношение к партии Ле Пена это показало наглядно. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
12-09-2019 - 19:00 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 18:18) Как скажешь, Миш, как скажешь. Просто ты веришь тому что поддерживает твою точку зрения, это естественно. |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 19:14 (Misha56 @ 12-09-2019 - 19:00) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 18:18) Как скажешь, Миш, как скажешь. Просто ты веришь тому что поддерживает твою точку зрения, это естественно. Ну дык. Я верю статистике которую публикует государасво, институтам которого я считаю, что можно вполне доверять, а не твоему ОБС Но это только потому, что я хочу подтвердить свою точку зрения, а не твою теорию конспирации. Ну правда, ну самому не смешно ли? |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 19:16 (ps2000 @ 12-09-2019 - 18:58) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 06:09) Мне кажется не переварят. Что-то должно измениться. Что то меняется постоянно. Я тоже склонна в это верить. Что ничего такого не будет. Но с другой строны, кто мог предсказать нацизм в продвинутой и просвещенной Германии, где евреи были очень неслабо интегрированы. |
| ps2000 Свободен |
12-09-2019 - 19:53 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 19:16) Но с другой строны, кто мог предсказать нацизм в продвинутой и просвещенной Германии, где евреи были очень неслабо интегрированы. наверное кто-либо очень умный мог предсказать и обосновать. Но это до того как нацизм появился. Сейчас же есть опыт прошлого, что позволяет избежать тех ошибок. В современной России есть предпосылки для чего то подобного, к сожалению |
Ором Женат |
12-09-2019 - 20:00 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 15:06) Ну если выуверены насчет равных возможностей, это уже реально продвинутое государство Ну вот я беру своих детей. Я им создал равные возможности. Каждый из них 100% может учится на бюджете. Учится только один в Бауманке. Двое пошли по военной тропе. Один уехал в Канаду за лучшей долей. Женился. Доча вольно определяющаяся. Живет в свое удовольствие. Старт один, а результат разный и уровень жизни разный. Только уровень жизни не показатель. Показатель уровень счастья. . |
| Безумный Иван Свободен |
12-09-2019 - 20:26 (ps2000 @ 12-09-2019 - 19:53) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 19:16) Но с другой строны, кто мог предсказать нацизм в продвинутой и просвещенной Германии, где евреи были очень неслабо интегрированы. наверное кто-либо очень умный мог предсказать и обосновать. Предпосылки чего есть в России? |
