Взрослая социальная сеть
 nem-77 Свободен |
18-01-2016 - 16:32 (Vuego @ 18.01.2016 - время: 09:47) (Sestrizza @ 17.01.2016 - время: 21:00) (Vuego @ 17.01.2016 - время: 19:51) попробуйте отследить какие "жертвоприношения" она туда вносит, А если никаких? просто формат сексуальных отношений между супругами Знаете, после погружения в религию жена стала гораздо агрессивнее и категоричнее в своих суждениях и действиях - все нерелигиозные люди стали для нее недочеловеками что ли. Даже не знаю как описать - вроде улыбается, говорит правильные вещи, а внутри даже не злость, а какое-то пренебрежение.Я плохо разбираюсь в религиозных вопросах, поэтому для меня сложно сказать, "заслуга" ли это религии в целом или конкретного батюшки, к которому она ходила исповедоваться. Сейчас, кстати, его перевели в церковь при нашей областной психиатрической больнице, жена перестала ходить к нему на исповедь и я не знаю, "направляет" ли он её по жизни сейчас. Да, честно говоря, мне это уже и неинтересно... |
| nem-77 Свободен |
18-01-2016 - 16:46 (Реноме @ 18.01.2016 - время: 16:20) (Scorpio @ 17.01.2016 - время: 23:45) (Реноме @ 17.01.2016 - время: 22:33) давайте вспомним сказки. Мачеха изначально "любит" будущую падчерицу до того момента, пока та не станет законной "золушкой". Тая, если я не ошибаюсь, тебя тоже воспитывал отчим? Он меня удочерил, поставив моему кровному отцу условие отказа от меня в обмен на отказ от алиментов. Дети для меня очень важны, и это не пустая бравада. Именно поэтому я продолжаю жить с нелюбимой женой, которой, кроме религии и, надеюсь, детей, нафиг ничего в этой жизни не нужно... Спасибо за понимание. Острых финансовых проблем на данном этапе моей жизни вроде нет, я уже купил всем трем детям по 2-х комнатной квартире, при этом жена называет моё поведение "сребролюбием". Кстати, посоветуйте, пожалуйста, можно ли оформить недвижимость сразу на несовершеннолетних детей? Еще раз спасибо!.. |
 Реноме Влюблена |
18-01-2016 - 16:59 (nem-77 @ 18.01.2016 - время: 14:46) Острых финансовых проблем на данном этапе моей жизни вроде нет, я уже купил всем трем детям по 2-х комнатной квартире, при этом жена называет моё поведение "сребролюбием". Кстати, посоветуйте, пожалуйста, можно ли оформить недвижимость сразу на несовершеннолетних детей? Еще раз спасибо!.. А вот по этому поводу СРОЧНО к юристам. К самым лучшим. По ходу Ваша жена не в религию, а в секту ударилась. Неровён час пожертвование внесёт. В размере трёх квартир. Остальные все вопросы - вообще ни о чём по сравнению с этим. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-01-2016 - 19:22 (nem-77 @ 18.01.2016 - время: 16:32) (Vuego @ 18.01.2016 - время: 09:47) (Sestrizza @ 17.01.2016 - время: 21:00) А если никаких? просто формат сексуальных отношений между супругами Знаете, после погружения в религию жена стала гораздо агрессивнее и категоричнее в своих суждениях и действиях - все нерелигиозные люди стали для нее недочеловеками что ли. Даже не знаю как описать - вроде улыбается, говорит правильные вещи, а внутри даже не злость, а какое-то пренебрежение.Я плохо разбираюсь в религиозных вопросах, поэтому для меня сложно сказать, "заслуга" ли это религии в целом или конкретного батюшки, к которому она ходила исповедоваться. Сейчас, кстати, его перевели в церковь при нашей областной психиатрической больнице, жена перестала ходить к нему на исповедь и я не знаю, "направляет" ли он её по жизни сейчас. Да, честно говоря, мне это уже и неинтересно... Чтой то мне кажется что совпало погружение вашей жены в религию, с погружения батюшки в неё. Я живу в сильно религиозном штате, о вокруг меня верующих как грязи, и сильно верующих, и не сильно верующих, и фанатично верующих. За меня как за заблудшую душу у них идёт не шуточная борьба (просвещают). Но все священники, если что и говорят о сексе, так это агитация против абортов и гомосексуализма. Знаю только один случай когда мужику взбрело в голову что анальный секс это сродни гомосексу, и он жене в анале отказал. Но все священники, всегда напоминают о том что супруги не должны отдалятся друг от друга, ну и Плодитесь и Размножайтесь тоже ни кто не отменял. Так что отказ вашей жены от секса, как мне кажется связан не с религией, а с батюшкой, вполне возможно что трах с ним её устраивает больше чем с вами. П.С. Даже думать о том что бы ставить своих детей с такой не адекватной мамой, по моему мнению подлость. П.П.С. Я бы ещё сделал ДНК тест младшего ребёнка, ведь насколько я понял он рождён после знакомства вашей жены с этим "батюшкой"? |
Wiya Свободна |
18-01-2016 - 20:17 (nem-77 @ 18.01.2016 - время: 16:46) Кстати, посоветуйте, пожалуйста, можно ли оформить недвижимость сразу на несовершеннолетних детей? Еще раз спасибо!.. не вздумайте, они могут отлететь этому батюшке вдва счета при вашем разводе обязательно сходите к грамотному юристу, как вам посоветовали и сделайте все правильно, если вы действительно хотите чтоб квартиры отошли детям и не дяде батюшке или еще кому пожалуй Мишу поддержу, не мешало бы сделать тест днк на маленького да и сексом лично я б опасалась бы при таких обстоятельствах заниматься, родит еще несколько, вообще всю жизнь мучиться будете что касается вашей пассии, не спешите,4 мес легких отношений- это не такой большой срок любовь оеа сможет подождать, а мимолетность со временем рассеятся если она вас любит- подождет а там- сами смотрите по обстоятельствам, но не бросайт детей, маманя их неокрепшие головы быстро снесет своим сектанством |
Angelofdown Замужем |
18-01-2016 - 20:27 (nem-77 @ 17.01.2016 - время: 02:27) Чувств нет уже давно, 1,5 года спим в разных комнатах... Но для меня самое важное - дети! Старшему сыну 11 лет и, как мне кажется, для него крайне важен сам факт моего присутствия дома: он постоянно звонит мне с одним вопросом: "Пап, когда приедешь домой с работы?" И неважно, что вечерами я сижу у себя в кабинете, а он в своей комнате ( у меня 5-ти комнатная квартира), главное для него - чтобы я был дома... При моем уходе для него весь мир рухнет! Что же касается того, знает ли жена о моем романе на стороне, то я уверен на 300% - знает, но вопросов в лоб не задаёт. Она мне не раз говорила, что если я ей начну изменять, то просила это постараться делать так, чтобы она ничего не узнала, ведь главное в её жизни - вырастить детей... Я стараюсь, но "шила в мешке не утаишь"... Живите на 2 дома. Воспитывайте детей. Никто не мешает. Время расставит все по своим местам. Религия-религией, но даже в религии секс не запрещен и удовольствие от него получать тоже не запрещено. Мне кажется, ваша жена что-то другое маскирует религией. |
| nem-77 Свободен |
18-01-2016 - 21:57 (Wiya @ 18.01.2016 - время: 20:17) да и сексом лично я б опасалась бы при таких обстоятельствах заниматься, родит еще несколько, вообще всю жизнь мучиться будете Ну с возможностью дальнейшего деторождения я поступил кардинально - после того, как узнал, что жена беременна третьим ребёнком, пошёл и сделал себе вазэктомию, а по-русски - стерилизовался. Больше доверия жене в вопросах предохранения нет... Так что теперь забеременеть от меня можно только с помощью ЭКО, а без моего согласия это, мягко говоря, проблематично...  |
| nem-77 Свободен |
18-01-2016 - 22:19 (Angelofdown @ 18.01.2016 - время: 20:27) Религия-религией, но даже в религии секс не запрещен и удовольствие от него получать тоже не запрещено. Мне кажется, ваша жена что-то другое маскирует религией. Дело в том, что моя жена довольно доверчива, и воспринимает тот бред, который несут различные церковники, как истину в последней инстанции и руководство к действию! Буквально две недели назад мы с ней поссорились из-за того, что один клоун в рясе - епископ Омский и какой-то там ещё, на полном серьезе заявил, что дети, зачатые во время поста - шизофреники, а 70% из них - потенциальные самоубийцы! На мой сарказм, что он что-то не то курнул, последовал часовой монолог жены о том, что слова батюшек нельзя подвергать сомнению, поскольку эти люди достигли высот духовного развития, до которого нам расти и расти, ну и т.д. и т.п. Поэтому я не думаю, что у неё есть связь с молодым батюшкой, скорее, она воспринимает весь их бред буквально... |
| Антироссийский клон-28 Женат |
19-01-2016 - 05:23 (nem-77 @ 18.01.2016 - время: 22:19) (Angelofdown @ 18.01.2016 - время: 20:27) Религия-религией, но даже в религии секс не запрещен и удовольствие от него получать тоже не запрещено. Мне кажется, ваша жена что-то другое маскирует религией. Дело в том, что моя жена довольно доверчива, и воспринимает тот бред, который несут различные церковники, как истину в последней инстанции и руководство к действию! Буквально две недели назад мы с ней поссорились из-за того, что один клоун в рясе - епископ Омский и какой-то там ещё, на полном серьезе заявил, что дети, зачатые во время поста - шизофреники, а 70% из них - потенциальные самоубийцы! На мой сарказм, что он что-то не то курнул, последовал часовой монолог жены о том, что слова батюшек нельзя подвергать сомнению, поскольку эти люди достигли высот духовного развития, до которого нам расти и расти, ну и т.д. и т.п. Поэтому я не думаю, что у неё есть связь с молодым батюшкой, скорее, она воспринимает весь их бред буквально... Насчёт психолога и гипнотизёра, вам правильно посоветовали. Психологию в семинарии, и тем более в духовной академии преподают не хило. Сейчас мой троюродный братец (по первому диплому артист) пребывает в звании протоиерея. Как бывший артист, к тому же с отличием окончивший семинарию, и академию мозги может засрать кому угодно. И как вам посоветовали, обратитесь церковному руководству с тем что вы не оставите без последствий вмешательство священника в личную жизнь семьи, хотя я бы его ещё и в прелюбодеянии обвинил. Не любят церковники грязь на люди выносить. Жену не отвоюете, да и хрен с ней уже, а вот детей беречь надо. Ну а насчёт любовницы, так вам правильно написали, трахаете, и трахайте на здоровье (если конечно её муж вам здоровье не подрихтует). А после 4х месяцев траха, уходить к ней от трёх детей не только подло, но и глупо, ибо дура она. Была бы умной, с мужем бы подождала пока вы бы не стали умолять её уйти к вам. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
19-01-2016 - 05:26 (nem-77 @ 18.01.2016 - время: 21:57) (Wiya @ 18.01.2016 - время: 20:17) да и сексом лично я б опасалась бы при таких обстоятельствах заниматься, родит еще несколько, вообще всю жизнь мучиться будете Ну с возможностью дальнейшего деторождения я поступил кардинально - после того, как узнал, что жена беременна третьим ребёнком, пошёл и сделал себе вазэктомию, а по-русски - стерилизовался. Больше доверия жене в вопросах предохранения нет... Так что теперь забеременеть от меня можно только с помощью ЭКО, а без моего согласия это, мягко говоря, проблематично... Вазэктотомия, в отличии от кастрирования 100%ой гарантии не даёт. Только 98%, будете рисковать? |
| Angelofdown Замужем |
20-01-2016 - 23:58 (nem-77 @ 19.01.2016 - время: 00:19) (Angelofdown @ 18.01.2016 - время: 20:27) Религия-религией, но даже в религии секс не запрещен и удовольствие от него получать тоже не запрещено. Мне кажется, ваша жена что-то другое маскирует религией. Дело в том, что моя жена довольно доверчива, и воспринимает тот бред, который несут различные церковники, как истину в последней инстанции и руководство к действию! Буквально две недели назад мы с ней поссорились из-за того, что один клоун в рясе - епископ Омский и какой-то там ещё, на полном серьезе заявил, что дети, зачатые во время поста - шизофреники, а 70% из них - потенциальные самоубийцы! На мой сарказм, что он что-то не то курнул, последовал часовой монолог жены о том, что слова батюшек нельзя подвергать сомнению, поскольку эти люди достигли высот духовного развития, до которого нам расти и расти, ну и т.д. и т.п. Поэтому я не думаю, что у неё есть связь с молодым батюшкой, скорее, она воспринимает весь их бред буквально... Может, всё-таки стоит попробовать воззвать к голосу разума или хотя бы к логике? Попы - всего лишь люди, а людям свойственно как ошибаться, так и намеренно вводить в заблуждение. Если она человек верующий, то главный источник для нее - Библия. А не разговоры церковных старушек и домыслы священнослужителей. Почему, по какому праву она фантазирует, если в Библии об этом ничего не сказано? Мне кажется, можно надавить именно на это. Но надо самому знать матчасть. |
Sarita Замужем |
21-01-2016 - 05:32 (nem-77 @ 18.01.2016 - время: 22:19) Дело в том, что моя жена довольно доверчива, и воспринимает тот бред, который несут различные церковники, как истину в последней инстанции и руководство к действию! Буквально две недели назад мы с ней поссорились из-за того, что один клоун в рясе - епископ Омский и какой-то там ещё, на полном серьезе заявил, что дети, зачатые во время поста - шизофреники, а 70% из них - потенциальные самоубийцы! На мой сарказм, что он что-то не то курнул, последовал часовой монолог жены о том, что слова батюшек нельзя подвергать сомнению, поскольку эти люди достигли высот духовного развития, до которого нам расти и расти, ну и т.д. и т.п. Поэтому я не думаю, что у неё есть связь с молодым батюшкой, скорее, она воспринимает весь их бред буквально... У священников есть свое начальство. Вы пробовали жаловаться? Например, епископу? |
| Sarita Замужем |
21-01-2016 - 05:34 (Misha56 @ 19.01.2016 - время: 05:26) Вазэктотомия, в отличии от кастрирования 100%ой гарантии не даёт. Больше чем у презиков. Норм) |
| nem-77 Свободен |
21-01-2016 - 13:25 (Misha56 @ 19.01.2016 - время: 05:26) (nem-77 @ 18.01.2016 - время: 21:57) (Wiya @ 18.01.2016 - время: 20:17) да и сексом лично я б опасалась бы при таких обстоятельствах заниматься, родит еще несколько, вообще всю жизнь мучиться будете Ну с возможностью дальнейшего деторождения я поступил кардинально - после того, как узнал, что жена беременна третьим ребёнком, пошёл и сделал себе вазэктомию, а по-русски - стерилизовался. Больше доверия жене в вопросах предохранения нет... Так что теперь забеременеть от меня можно только с помощью ЭКО, а без моего согласия это, мягко говоря, проблематично... Вазэктотомия, в отличии от кастрирования 100%ой гарантии не даёт. Насколько я изучил этот вопрос, вазэктомия на сегодняшний день даёт максимально возможную защиту и предохранение от нежелательной беременности - более 99%, уж точно больше, чем презервативы, и, тем более, прерванный ПА. Поэтому и решился на операцию, которая, кстати, очень недорогая и быстрая - на следующий день пошёл на работу. После операции трижды сдавал спермограмму с интервалом в месяц - всё по нулям... Очень умиляло сочувствующее выражение лица женщины-врача Центра планирования семьи, где я сдавал анализ, мол, не переживайте, что Вы бесплодны, здесь таких лечат... |
Affinity int Замужем |
21-01-2016 - 13:29 замечательно... все назвали жену дурой А Вы никогда не задавались вопросом почему??? Ведь в секту, да и религию вот так фанатично уходят, когда чего-то не хватает! Спустя 4 месяца отношений я бы не стала уходить из семьи, хоть бы и прЫнц был любовником. Ведь только время может показать истинное отношение. А в период влюбленности все видится в розовом цвете |
| Wiya Свободна |
21-01-2016 - 23:42 (Affinity int @ 21.01.2016 - время: 13:29) замечательно... все назвали жену дурой мозгов ей своих собственных не хватает)))) а если своих нет- чужие не приделаешь)) |
| odin_doma_2 Свободен |
23-01-2016 - 23:09 Один из тех моментов когда в проигрыше останешься в любом случае...Вот сейчас, в момент моего околотридцатилетия, я считаю правильно довериться животному началу... жизнь коротка, угасает и заканчивается, почему бы не использовать каждый момент с наибольшей отдачей |
| Affinity int Замужем |
25-01-2016 - 08:20 (Wiya @ 21.01.2016 - время: 23:42) (Affinity int @ 21.01.2016 - время: 13:29) замечательно... все назвали жену дурой мозгов ей своих собственных не хватает)))) Так оно, но бывают моменты в жизни, когда мозг можно залить чем угодно и как угодно. Жаль, что муж проглядел и упустил его... |
| Affinity int Замужем |
25-01-2016 - 08:27 (Счастливчик! @ 22.01.2016 - время: 10:35) Вы же не идёте ни к кому за советом в какой позе вам можно а в какой нет. А тем более ломать семью согласно советов. Вам даже в голову не придёт спрашивать совета там, где вы заранее знаете ответ. А кто сказал, что она совета у батюшки спрашивала? Мне то как раз это видится совсем с другой стороны... как раз он влез туда, куда не должен был. Но в его случае цель оправдывает средства, в итоге батюшка добился того, чего хотел. А Вы всегда спрашиваете совета только там, где получите положительный ответ, который устроит Вас??? Зачем тогда вообще ходить куда-то и спрашивать?! Это сообщение отредактировал Affinity int - 25-01-2016 - 08:56 |
| Wiya Свободна |
25-01-2016 - 12:33 (Affinity int @ 25.01.2016 - время: 08:20) (Wiya @ 21.01.2016 - время: 23:42) (Affinity int @ 21.01.2016 - время: 13:29) замечательно... все назвали жену дурой мозгов ей своих собственных не хватает)))) Так оно, но бывают моменты в жизни, когда мозг можно залить чем угодно и как угодно. кода мозг присутствует в принципе, его невозможно залить чем угодно и как угодно) |
| Affinity int Замужем |
25-01-2016 - 15:36 (Счастливчик! @ 25.01.2016 - время: 13:06) Я думаю что она искала оправдания своему отношению к сексу и нашла его. Она только не понимает что семейные проблемы нужно решать в семье. вот тут я с Вами соглашусь. Меня именно эта мысль первая и посетила... вероятнее всего ей наскучило все и она нашла благовидный предлог, чтобы не делать этого больше) |
| Affinity int Замужем |
25-01-2016 - 15:42 (Wiya @ 25.01.2016 - время: 12:33) кода мозг присутствует в принципе, его невозможно залить чем угодно и как угодно) пфф.. у меня есть несколько наглядных живых примеров, когда умные, взрослые, самодостаточные люди вот так мозгами ударялись конкретно, не находя поддержки близких, уходили с головой туда, где их "понимали" |
sxn2970023306 Влюблен |
03-02-2016 - 12:37 ТС, используй разум в принудительном порядке, если уж чувства взяли вверх. 1 - дела в семье любовницы - не твое дело 2 - у тебя есть свои цели и задачи в жизни 3 - влюбился как мальчишка, а мечешься как девочка, да ещё и с крайне разрушительными последствиями для всех окружающих.Если кто-то и может это прекратить - это ты сам. |
Jumping Jack Flash Свободен |
03-02-2016 - 13:43 Если есть куда или к кому то стоит. Но я всегда был на стороне детей в таких вопросах. Они должны жить вместе с мамой и папой |
BiAlexa Женат |
13-05-2016 - 17:20 Тут только маленькая проблемка в том, что мама не вполне адекватна и излишне категорична, если верить автору. Истинные верующие не смотрят на остальных свысока, а наполняют мир вокруг любовью. Вот с такой мамой детям было бы хорошо. Только где ж таких истинных верующих найти в наше время? |
| sxn3413948252 Свободен |
16-05-2016 - 12:14 Что послужило погружению жёны в религию с головой? |
Баба Ягуша Замужем |
16-05-2016 - 14:22 Автору надо развестись с женой, забрать детей и жить отдельно ото всех. А про любовницу забыть - он и так чуть не разрушил ее семью. |
| nem-77 Свободен |
21-04-2017 - 14:19 Здравствуйте, Уважаемые сосайтовцы! Вот и закончилась моя "Санта-Барбара", тянувшаяся больше полутора лет - я ушёл из семьи, живу один и в настоящее время нанял юриста для составления досудебного соглашения между мной и супругой перед предстоящим разводом. Семью Оли и Михаила я разрушать не стал. Честно говоря, думал, что смогу перебороть себя и продолжать жить с женой-религиозным фанатиком, но когда в присутствии супруги стали появляться суицидальные мысли, решил, что с меня хватит. Лариса (жена) продолжает погружаться в православие под руководством бесчисленных "духовных отцов", абсолютно потеряла интерес к реальной жизни, все мои стремления считает "неспособностью бороться со страстями", например, покупка мною нового Audi Q7 - это сребролюбие, стремление более-менее следить за собой - страсть тайного блуда и т.д. и т.п. В итоге она превратилась в абсолютно бесстрастную, безэмоциональную женщину, живущую исключительно по указаниям церковников, а я - в весьма агрессивно настроенного к попАм атеиста... |
Майя-Зеркало Замужем |
21-04-2017 - 15:31 Автор, я вам очень сочувствую. Невозможно жить с религиозным фанатиком, особенно неофитом. Для меня это бы был однозначный повод для развода. Но мне легче. Дети остаются с матерью. А вашесли испытание ещё не кончилось. Вам нужно теперь не потерять детей. Их тоже будут обрабатывать. Навязывать соответствующие мораль и образ жизни. Боритесь за детей. Адвокаты должны знать как и что. Успехов вам. Ещё раз очень вам сочувствую. |
MILA.RU Замужем |
21-04-2017 - 15:50 Ужас,какой!! Сын,наверно больше всех переживает,что делать с такой матерью!!! И за своих младших!!! Даже страшно представить какая у него паника!!! Забирайте у нее детей-срочно!!!!!!!!!! Это сообщение отредактировал MILA.RU - 21-04-2017 - 15:51 |
la fee Замужем |
21-04-2017 - 18:14 У нас у одной сотрудницы такая же история со старшим сыном была. Невестка ударилась в религию, в результате ушла в монастырь, бросив мужика одного с 3-мя маленькими детьми. Но он с ней развелся, не знаю, каким уж он образом и как добился, но дети живут с ним. Нашел себе нормальную женщину, живут. А мамаша в монастыре так и находится, приезжает к детям пару раз в год. Я вам сочувствую. Бог, он же в сердце должен быть, а не на иконе намалеванной. Я не понимаю фанатиков. |
Майя-Зеркало Замужем |
21-04-2017 - 18:32 (Чародейкa @ 21-04-2017 - 18:14) У нас у одной сотрудницы такая же история со старшим сыном была. Невестка ударилась в религию, в результате ушла в монастырь, бросив мужика одного с 3-мя маленькими детьми. Но он с ней развелся, не знаю, каким уж он образом и как добился, но дети живут с ним. Нашел себе нормальную женщину, живут. А мамаша в монастыре так и находится, приезжает к детям пару раз в год. Так лучше. Хоть дети сохранны. |
| la fee Замужем |
21-04-2017 - 18:41 Когда люди уходят в религию, часто бывает, что дети становятся абсолютно побоку. Согласна, в рассказываемом мною случае все счастливы, и мама в монастыре, и папа. Счастливы ли дети, не знаю, но они уже почти выросли и надеюсь, сами разобрались. Все будет зависеть от того, умеют ли они договариваться, насколько жена увязла в религии и ... От того батюшки-кумира. Реально, как он скажет, она так и сделает.мне так кажется. |
| Майя-Зеркало Замужем |
21-04-2017 - 18:43 Ужас вся эта история. От человека остаётся только оболочка |
Einshtein Женат |
21-04-2017 - 18:54 религия - зло Мои предки ударились в религию, когда мне было 12, моим младшие вообще не видели обычной жизни, дней рождений, новых годов и других радостей жизни. Нас всех в итоге туда втянули. Благо я не с рождения там был и успел увидеть разницу, плюс поспособствовал моему прозрению некий дух протеста и встреча с женой. Как результат - 7 лет не общаюсь с родителями (вернее они со мной), не видел как растут мои младшие брат и две сестры, как сестра вышла замуж и родила племянника. Религия наверное единственное что может разрушить личность человека, ибо я не представляю что еще может заставить мать перестать любить свое дитя или из-за религиозных убеждений не оказывать мед помощь. Я молчу о других аспектах жизни человека, например такой немаловажный социальный аспект как критический склад ума, который у человека напрочь перестает работать с появлением догматизма в его жизни. |