Взрослая социальная сеть
 millennium Женат |
11-09-2018 - 23:35 (Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2018 - 23:13) (millennium @ 11-09-2018 - 23:01) (kempentai @ 11-09-2018 - 21:07) Ну и что? Китай и Иран существовали задолго до нынешней Европы и России. Что из этого следует в контексте обсуждаемой проблемы? В контексте - нет референдума, нет самоопределения, акупация Крыма украинскими захватчиками в советский период правления Н.С. Хрущева не могла продолжаться вечно, это и подтвердил последний референдум среди Крымчан о самоопределении и возвращении в состав Российской Федерации. Только в Российской Федерации референдума о самоопределении и возвращении Крыма не было. По той же логике, оккупация России крымскими захватчиками незаконна и не может продолжаться вечно Референдум проводился, можете почитать тут. |
Молодой Вулкан Свободен |
11-09-2018 - 23:41 (millennium @ 11-09-2018 - 23:35) (Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2018 - 23:13) (millennium @ 11-09-2018 - 23:01) В контексте - нет референдума, нет самоопределения, акупация Крыма украинскими захватчиками в советский период правления Н.С. Хрущева не могла продолжаться вечно, это и подтвердил последний референдум среди Крымчан о самоопределении и возвращении в состав Российской Федерации. Только в Российской Федерации референдума о самоопределении и возвращении Крыма не было. По той же логике, оккупация России крымскими захватчиками незаконна и не может продолжаться вечно Референдум проводился, можете почитать тут. Это был референдум не в России. |
| millennium Женат |
11-09-2018 - 23:58 (Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2018 - 23:41) (millennium @ 11-09-2018 - 23:35) (Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2018 - 23:13) Только в Российской Федерации референдума о самоопределении и возвращении Крыма не было. По той же логике, оккупация России крымскими захватчиками незаконна и не может продолжаться вечно Референдум проводился, можете почитать тут. Это был референдум не в России. В вашей логике все было бы замечательно, если бы не одно обстоятельство, которое скрыть никак не удастся, в состав России Крым вошел в 1873 году, а республика Украина ведет свою историю с 1922 года. Возразите если есть что по существу вопроса? |
kempentai Женат |
12-09-2018 - 00:21 А давайте возьмем Древнюю Грецию. В Крыму были древнегреческие колонии. Или времена Крещения Руси в Херсонесе. Когда на месте Москвы были болота, квакали лягушки и бродили диковатые племена. Это сообщение отредактировал kempentai - 12-09-2018 - 00:21 |
| millennium Женат |
12-09-2018 - 00:42 (kempentai @ 12-09-2018 - 00:21) А давайте возьмем Древнюю Грецию. В Крыму были древнегреческие колонии. Или времена Крещения Руси в Херсонесе. Когда на месте Москвы были болота, квакали лягушки и бродили диковатые племена. Ой вей, ну кто же Вас за язык то тянет? Только не говорите что вы таки вы разговелись вернуть Аляску России, и Америку коренным народам?  |
 Lileo Замужем |
12-09-2018 - 00:50 (sxn350983961 @ 11-09-2018 - 15:40) У московского оленевода тоже поддержка народа и огромный рейтинг? Вот в этом вообще не сомневаюсь. Он прямо перед выборами открыл кучу новых станций метро. Как думаете, за кого проголосовали все жители осчастливленных районов? И в отличие от далеких и местами абстрактных достижений президента в сфере внешней политики, работа мэра четкая и конкретная, и результаты ее видны. Я на выборы в этот раз забила, но если бы пошла, голосовала бы за Собянина. Отношение у меня к нему неоднозначное, но, имхо, пользы он все-таки приносит ощутимо больше, чем вреда. |
| millennium Женат |
12-09-2018 - 01:07 (Lileo @ 12-09-2018 - 00:50) (sxn350983961 @ 11-09-2018 - 15:40) У московского оленевода тоже поддержка народа и огромный рейтинг? Вот в этом вообще не сомневаюсь. Возвращаясь теме топик-стартера, за 20 лет начиная с 1998 года все-таки можно было подготовить себе достойного преемника, идти по пути Брежнева было заведомо политическим самоубийством... дальнейший сценарий развития событий вполне предсказуем... |
sxn3463842200 Женат |
12-09-2018 - 10:25 (millennium @ 12-09-2018 - 01:07) Возвращаясь теме топик-стартера, за 20 лет начиная с 1998 года все-таки можно было подготовить себе достойного преемника, идти по пути Брежнева было заведомо политическим самоубийством... дальнейший сценарий развития событий вполне предсказуем... Я бы не был так уверен, нас все таки, надеюсь, спасет то, что большинству пофигу кто у власти, 90ые все таки не прошли даром, люди начали понимать что если ты сам не начнешь шевелиться, то так и будешь сидеть в болоте и квакать как плохо жить. А бегать по площадям митинговать, конечно, весело, но бестолково - к власти таким образом обычно пробиваются исключительные ублюдки. |
| millennium Женат |
12-09-2018 - 10:43 (sxn3463842200 @ 12-09-2018 - 10:25) бегать по площадям митинговать, конечно, весело, но бестолково - к власти таким образом обычно пробиваются исключительные ублюдки. Вот именно это сейчас вы сами и сказали. |
| sxn3463842200 Женат |
12-09-2018 - 10:52 (Semchik @ 11-09-2018 - 19:23) (билдер @ 10-09-2018 - 21:23) (kempentai @ 10-09-2018 - 21:10) В РФ это серьезное шоу. Переизбрание Путина в очередной раз! Так ведь и в США шоу продолжается - сами американцы по прошествии уже двух лет не могут понять: как это Трамп стал президентом США? Там у них выборная система прикольная. Вам не понять. )))) Не, ну вот украинцам здесь лучше помалкивать - за год до очередных выборов устроить переворот и сместить законно избранного президента, при этом утверждать что это демократия - чистой воды олигофрения. По всему миру было показано как жестко разогнали оккупай уолл стрит, сколько было примеров, когда копы открывают огонь на поражение даже по подросткам, если посчитали что есть угроза жизни и суды их оправдывают. Появись на антитрамповских митингах люди в балаклавах, начни строить баррикады и кидаться в копов бутылкам с зажигательной смесью - смею утверждать что те в балаклавах кто выжил бы после ответного огня на поражение, что маловероятно в принципе, то получили бы пожизненные сроки. Демократия это не вседозволенность, а прежде всего равенство всех перед законом. Почему та же Европа живет лучше стран бывшего СССР - да потому, что там горлопанов, орущих о свободе, перевешали в начале 20 века, а в СССР они к власти пришли. Человек, живущий в обществе, не может быть безгранично свободным, свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека. |
| sxn3463842200 Женат |
12-09-2018 - 10:54 (millennium @ 12-09-2018 - 10:43) (sxn3463842200 @ 12-09-2018 - 10:25) бегать по площадям митинговать, конечно, весело, но бестолково - к власти таким образом обычно пробиваются исключительные ублюдки. Вот именно это сейчас вы сами и сказали. Я сказал что человек должен сам устраивать свою жизнь, а не двигать к власти ублюдков на митингах. |
xoxol.m Женат |
12-09-2018 - 13:14 (Плепорций @ 10-09-2018 - 16:13) (Mamont @ 10-09-2018 - 12:52) (sxn_3278951818 @ 10-09-2018 - 11:54) Угу. "Атакована" ))) Стандартный предлог для ввода войск. По Вашей версии они сами себя атаковали? Почитайте здесь: https://www.newsru.com/arch/russia/15sep2008/udaleno.html История не так проста, как кажется! Есть обоснованная версия о том, что российские миротворцы были атакованы уже после того, как российские войска нарушили государственную границу Грузии! Да, и еще есть версия что земля плоская.... И что во всем виноваты инопланетяне управляющие жизнью на земле через масонские ложа ... А! Про евреев чуть не забыл ... |
| xoxol.m Женат |
12-09-2018 - 13:16 (Semchik @ 10-09-2018 - 21:02) (Вендал @ 10-09-2018 - 11:11) будут выборы, решайте... Это по приколу или как? Ну думаю к Вам это не относится - тут про Путина, а не про Порошенко :) !!! |
| ps2000 Свободен |
12-09-2018 - 15:27 (sxn3463842200 @ 12-09-2018 - 10:25) Я бы не был так уверен, нас все таки, надеюсь, спасет то, что большинству пофигу кто у власти, 90ые все таки не прошли даром, люди начали понимать что если ты сам не начнешь шевелиться, то так и будешь сидеть в болоте и квакать как плохо жить. А бегать по площадям митинговать, конечно, весело, но бестолково - к власти таким образом обычно пробиваются исключительные ублюдки. Т.е., если Вам действующая власть не нравится и, на Ваш взгляд, многое делает не правильно и идет не правильным путем - Вы предлагаете к ней приспособиться и жить сегодняшним днем, думая только о себе |
| sxn3463842200 Женат |
12-09-2018 - 15:58 (ps2000 @ 12-09-2018 - 15:27) (sxn3463842200 @ 12-09-2018 - 10:25) Я бы не был так уверен, нас все таки, надеюсь, спасет то, что большинству пофигу кто у власти, 90ые все таки не прошли даром, люди начали понимать что если ты сам не начнешь шевелиться, то так и будешь сидеть в болоте и квакать как плохо жить. А бегать по площадям митинговать, конечно, весело, но бестолково - к власти таким образом обычно пробиваются исключительные ублюдки. Т.е., если Вам действующая власть не нравится и, на Ваш взгляд, многое делает не правильно и идет не правильным путем - Вы предлагаете к ней приспособиться и жить сегодняшним днем, думая только о себе Я исхожу из того, что большинство граждан в РФ по факту нынешняя власть устраивает. Ну и основное - власть это отражение нашего общества, поэтому и все те, кто попадает во власть становятся такими же как и те, кого они заместили. Навскидку - что такого революционного сделал Никита Белых в Кировской области? Или Ройзман? |
sxn350983961 Свободен |
12-09-2018 - 16:19 (Lileo @ 12-09-2018 - 00:50) (sxn350983961 @ 11-09-2018 - 15:40) У московского оленевода тоже поддержка народа и огромный рейтинг? Вот в этом вообще не сомневаюсь. Я вам открою тайну: метро строят не для людей, а для застройщиков. Квартиры в шаговой доступности от станции метро моментально дорожают, принося их строителям дополнительную прибыль. За счет московского бюджета, разумеется. Город отдан "на поток и разграбление" строительной мафии. Отсюда все беды: ухудшающаяся экология; уничтожение промышленных предприятий и научных учреждений; строительство дорог и эстакад, которые не решают, а усугубляют дорожную ситуацию. Миллиарды московских денег уходят на заведомо провальные проекты типа электробуса (ему передает привет лужковский монорельс). |
| xoxol.m Женат |
12-09-2018 - 16:26 (ps2000 @ 12-09-2018 - 15:27) Т.е., если Вам действующая власть не нравится и, на Ваш взгляд, многое делает не правильно и идет не правильным путем - Вы предлагаете к ней приспособиться и жить сегодняшним днем, думая только о себе Каждый народ имеет ту власть которая имеет его (ну или которую заслуживает). При любой власти в первую очередь надо думать о себе!! Это от власти не зависит! Иначе можно просто стать профессиональным революционером - Как на Украине толпа народу ничего кроме как кричать лозунги и прыгать не умеет. А кто хочет нормально жить и работать - тот при любой власти будет работать и зарабатывать! А кто хочет прыгать на майданах - будет всю жизнь прыгать и жаловаться что ему дубинкой по голове бьют! |
| sxn3463842200 Женат |
12-09-2018 - 16:37 (sxn350983961 @ 12-09-2018 - 16:19) Я вам открою тайну: метро строят не для людей, а для застройщиков. Квартиры в шаговой доступности от станции метро моментально дорожают, принося их строителям дополнительную прибыль. За счет московского бюджета, разумеется. Город отдан "на поток и разграбление" строительной мафии. Отсюда все беды: ухудшающаяся экология; уничтожение промышленных предприятий и научных учреждений; строительство дорог и эстакад, которые не решают, а усугубляют дорожную ситуацию. Миллиарды московских денег уходят на заведомо провальные проекты типа электробуса (ему передает привет лужковский монорельс). Два взаимно исключающих тезиса - ухудшающаяся экология; уничтожение промышленных предприятий Никто не сможет меня убедить в том, что ликвидация промышленных предприятий в черте городу ухудшает экологическую обстановку. |
| xoxol.m Женат |
12-09-2018 - 16:42 (sxn3463842200 @ 12-09-2018 - 16:37) (sxn350983961 @ 12-09-2018 - 16:19) Я вам открою тайну: метро строят не для людей, а для застройщиков. Квартиры в шаговой доступности от станции метро моментально дорожают, принося их строителям дополнительную прибыль. За счет московского бюджета, разумеется. Город отдан "на поток и разграбление" строительной мафии. Отсюда все беды: ухудшающаяся экология; уничтожение промышленных предприятий и научных учреждений; строительство дорог и эстакад, которые не решают, а усугубляют дорожную ситуацию. Миллиарды московских денег уходят на заведомо провальные проекты типа электробуса (ему передает привет лужковский монорельс). Два взаимно исключающих тезиса - ухудшающаяся экология; уничтожение промышленных предприятий Если на месте предприятия остается маленький армагедон, а то что должно было быть утилизированно по всем правилам просто закапывается в землю - еще как ухудшает! |
| sxn3463842200 Женат |
12-09-2018 - 17:11 (xoxol.m @ 12-09-2018 - 16:42) [Два взаимно исключающих тезиса - ухудшающаяся экология; уничтожение промышленных предприятий[/QUOTE] Если на месте предприятия остается маленький армагедон, а то что должно было быть утилизированно по всем правилам просто закапывается в землю - еще как ухудшает! В Москве на месте ликвидированных предприятий остается армагеддон??? Да там рабочие ещё не успели переодеться после последней рабочей смены, как уже заходят строители))) |
| ps2000 Свободен |
12-09-2018 - 17:21 (sxn3463842200 @ 12-09-2018 - 15:58) Я исхожу из того, что большинство граждан в РФ по факту нынешняя власть устраивает. Ну и основное - власть это отражение нашего общества, поэтому и все те, кто попадает во власть становятся такими же как и те, кого они заместили. Навскидку - что такого революционного сделал Никита Белых в Кировской области? Или Ройзман? Мне понятно из чего Вы исходите. Я говорю о тех, кого не устраивает - Вы им предлагаете стать конформистами? И я не говорю о революционном. Белых посадили, Ройзмана - вроде как сняли. За конкретикой их дел - не слежу (в Москве живу) |
| ps2000 Свободен |
12-09-2018 - 17:24 (xoxol.m @ 12-09-2018 - 16:26) Каждый народ имеет ту власть которая имеет его (ну или которую заслуживает). Почему все к прыганью сводится? Я о реальных нормальных протестах - как в развитых странах, о протестах, которые власть вынуждена брать в расчет, что бы следующие выборы не проиграть. Вы тоже считаете что надо быть конформистом? |
| xoxol.m Женат |
12-09-2018 - 17:27 Во-во! Было химическое производство. Последний день работы - все по домам - а тут строители с бульдозерами. И все пробирочки и колбочки с Новичком в землю ушли! Шучу конечно и утрирую - но так оно к сожалению и есть - после многих производств надо метров 10 земли снять и на захоронение вывезти, если не больше! К примеру даже механический цех со станками землю машинным маслом на многие метры пропитывает - а ты там детскую площадку строишь! Это сообщение отредактировал xoxol.m - 12-09-2018 - 17:28 |
| sxn350983961 Свободен |
12-09-2018 - 17:31 (sxn3463842200 @ 12-09-2018 - 16:37) (sxn350983961 @ 12-09-2018 - 16:19) Я вам открою тайну: метро строят не для людей, а для застройщиков. Квартиры в шаговой доступности от станции метро моментально дорожают, принося их строителям дополнительную прибыль. За счет московского бюджета, разумеется. Город отдан "на поток и разграбление" строительной мафии. Отсюда все беды: ухудшающаяся экология; уничтожение промышленных предприятий и научных учреждений; строительство дорог и эстакад, которые не решают, а усугубляют дорожную ситуацию. Миллиарды московских денег уходят на заведомо провальные проекты типа электробуса (ему передает привет лужковский монорельс). Два взаимно исключающих тезиса - ухудшающаяся экология; уничтожение промышленных предприятий Современные промышленные предприятия гуманны в отношении природы. " Экскурсионный автобус собрал у гостиницы всех желающих поглядеть на металлургов и побежал по улице заводского посёлка, унылого, как заводские поселки России, только более прибранного, аккуратного. Неинтересные улицы сменил заборчик, невысокий, несерьёзный, почти невидимый среди деревьев. Автобус въехал в небольшую калитку и остановился у двухэтажного серого здания, похожего на школу. В маленьком бассейне, обведённом рамочкой аккуратно подстриженных кустов, плескались золотые карпы. Она озиралась - где же завод? Где огромные корпуса, грохочущие, грязные? Где вонючий дым? Ничего такого не было. Ровный ряд невысоких опрятных зданий можно было заподозрить разве что в производстве кефира, но не стали. Среди ухоженного газончика осторожно пробирался маленький чистоплотный поезд, оставляя траву рядом с колёсами изумрудно-зелёной, без грязи и масла. - Кюсю - это сталь! --- скрытый текст Экологию может ухудшать даже бездумная стрижка травы "под Котовского": земля пересыхает, исчезают земляные черви, жучки-паучки, следом за ними - московские воробьи,птенцы которых питаются животным белком. |
| xoxol.m Женат |
12-09-2018 - 17:34 (ps2000 @ 12-09-2018 - 17:24) (xoxol.m @ 12-09-2018 - 16:26) Каждый народ имеет ту власть которая имеет его (ну или которую заслуживает). Почему все к прыганью сводится? Я о реальных нормальных протестах - как в развитых странах, о протестах, которые власть вынуждена брать в расчет, что бы следующие выборы не проиграть. Да по тому что в большинстве развитых стран протесты тоже не чему не приводят! Возьми хотя бы Францию с ее реформой обучения (это из свежего). Пободались - и разошлись! Протест будет услышан властью только в том случае, если будет этой власти угрожать! А даже на западе, со всеми "сменяемостями" власти существует еще и приемлемость власти! Ни одна западная страна никогда не сменит кардинально свое развитие если на смену демократам придут скажим зеленые - просто бюрократия не позволит этого сделать! |
| sxn350983961 Свободен |
12-09-2018 - 17:43 (xoxol.m @ 12-09-2018 - 17:34) (ps2000 @ 12-09-2018 - 17:24) (xoxol.m @ 12-09-2018 - 16:26) Каждый народ имеет ту власть которая имеет его (ну или которую заслуживает). Почему все к прыганью сводится? Я о реальных нормальных протестах - как в развитых странах, о протестах, которые власть вынуждена брать в расчет, что бы следующие выборы не проиграть. Да по тому что в большинстве развитых стран протесты тоже не чему не приводят! К сожалению - да. В Греции на волне протестов к власти пришел чуть ли не ультралевый кандидат, но экономическая политика не изменилась. |
| ps2000 Свободен |
12-09-2018 - 17:44 (xoxol.m @ 12-09-2018 - 17:34) Да по тому что в большинстве развитых стран протесты тоже не чему не приводят! Ну почему же не приводят. Уровень то жизни в целом растет - а это, как мне кажется (да вроде бы и Вам) - самое главное. Вы считаете возможном установление в той же Франции авторитарного, или тоталитарного режима, при молчаливом согласии граждан? |
| sxn3463842200 Женат |
12-09-2018 - 17:49 (sxn350983961 @ 12-09-2018 - 17:43) Да по тому что в большинстве развитых стран протесты тоже не чему не приводят![/QUOTE] К сожалению - да. В Греции на волне протестов к власти пришел чуть ли не ультралевый кандидат, но экономическая политика не изменилась. Ну тут небольшая загвоздка, если правительства меняются, а политика остается той же самой, то реально ли у людей там есть право выбора? |
| sxn350983961 Свободен |
12-09-2018 - 17:59 (sxn3463842200 @ 12-09-2018 - 17:49) [QUOTE=sxn350983961 , 12-09-2018 - 17:43] Да по тому что в большинстве развитых стран протесты тоже не чему не приводят![/QUOTE] К сожалению - да. В Греции на волне протестов к власти пришел чуть ли не ультралевый кандидат, но экономическая политика не изменилась.[/QUOTE] Ну тут небольшая загвоздка, если правительства меняются, а политика остается той же самой, то реально ли у людей там есть право выбора? Если бы от выборов что-то зависело, то нам бы не позволили в них участвовать. |
| xoxol.m Женат |
12-09-2018 - 18:07 (sxn350983961 @ 12-09-2018 - 17:59) Если бы от выборов что-то зависело, то нам бы не позволили в них участвовать. С языка сорвал!!! :) to:sxn3463842200,ps2000 Любое государство - это машина, причем построенная по очень надежной и безотказной схеме. Вот когда больше половины деталей поломается - только тогда из строя выйдет! А уровень жизни ростет не по тому что кто то прыгает на майданах в развитых странах а из за такого деятеля как Карл Маркс со своим Капиталом. На досуге почитайте. Тезис Деньги-Товар-Деньги слышали? Каждый производитель заинтересован в росте благосостояния народа, так как будет больше потребителей его товара! А не так как Вам показалось - попрыгал, попротестовал и стало лучше :) Это сообщение отредактировал xoxol.m - 12-09-2018 - 18:12 |
| sxn3463842200 Женат |
12-09-2018 - 18:17 (xoxol.m @ 12-09-2018 - 18:07) (sxn350983961 @ 12-09-2018 - 17:59) Если бы от выборов что-то зависело, то нам бы не позволили в них участвовать. С языка сорвал!!! :) Производительность в РФ ниже чем в Германии раз в 5, чем в США раз в 8, могу и ошибаться, но порядок такой. Именно потому у нас и уровень жизни ниже. Но прыгая хоть на майдане, хоть на Красной площади эти цифры не повысить, скорее всего наоборот, деньги любят тишину... |
| ps2000 Свободен |
12-09-2018 - 20:05 (xoxol.m @ 12-09-2018 - 18:07) А не так как Вам показалось - попрыгал, попротестовал и стало лучше :) Мне так не показалось  Но если бы все было так просто - тогда весь мир уже давно жил бы прекрасно. Но спрашивал я о другом совсем. Вы считаете что надо быть конформистом? |
| kempentai Женат |
12-09-2018 - 22:33 И даже Ким Чен Ын проигнорировал путина, послал на встречу какого-то пятиразрядного чиновника. |
КэпНемо Женат |
12-09-2018 - 22:43 а по мне Путин как могильщик России идеальная кандидатура, пусть разваливает, переживем как ни будь... и узнаем всю правду про него :) |
Mamont Свободен |
12-09-2018 - 23:42 (Плепорций @ 10-09-2018 - 16:13) (Mamont @ 10-09-2018 - 12:52) (sxn_3278951818 @ 10-09-2018 - 11:54) Угу. "Атакована" ))) Стандартный предлог для ввода войск. По Вашей версии они сами себя атаковали? Почитайте здесь: https://www.newsru.com/arch/russia/15sep2008/udaleno.html История не так проста, как кажется! Есть обоснованная версия о том, что российские миротворцы были атакованы уже после того, как российские войска нарушили государственную границу Грузии! Сами то читали? Подняли нас по тревоге и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись. Нет, все понимали, что грузины что-то готовят, но трудно было даже представить то, что мы увидели. Сразу после полуночи начался массированный обстрел города и позиций миротворцев". Подробнее: https://www.newsru.com/arch/russia/15sep2008/udaleno.html Армия вторглась, но обстреливать начали не их а миротворцев и город. |
