Взрослая социальная сеть
 134А Свободна |
25-09-2018 - 15:06 (Sinnerbi @ 25-09-2018 - 14:53) Странный какой то вопрос. Я же предлагаю прямо противоположное - поменять систему, т.к. действующая будет работать как работает, кого туда не воткни. Хоть вашего Навального. Ничего не поменяется, кроме вывесок и лозунгов. Система состоит из людей, а не из чего либо ещё. Чем больше старых выкинуть и новых навтыкать, тем больше будут перемены. |
 Молодой Вулкан Свободен |
25-09-2018 - 15:08 (Sinnerbi @ 25-09-2018 - 14:53) (Uno Bono Rogazzo @ 25-09-2018 - 14:25) И чего, изза Вашего личного разочарования в людях, систему теперь не менять? Странный какой то вопрос. Я же предлагаю прямо противоположное - поменять систему, т.к. действующая будет работать как работает, кого туда не воткни. Хоть вашего Навального. ну Навальный же несистемный, поэтому если он придет к власти, это будет верным признаком того, что система поменялась))) |
Sinnerbi Свободен |
25-09-2018 - 15:24 (134А @ 25-09-2018 - 15:06) (Sinnerbi @ 25-09-2018 - 14:53) Странный какой то вопрос. Я же предлагаю прямо противоположное - поменять систему, т.к. действующая будет работать как работает, кого туда не воткни. Хоть вашего Навального. Ничего не поменяется, кроме вывесок и лозунгов. Система состоит из людей, а не из чего либо ещё. Чем больше старых выкинуть и новых навтыкать, тем больше будут перемены. Возьмите и поменяйте на новые шестеренки в ходиках на стене. Кукушка как вылетала каждый час, так и будет вылетать. Ничего не поменяется. Система под что заточена, то и будет делать. Нынешняя система заточена под диктатуру. Это прописано везде, начиная с конституции. Диктатура без личной ответственности за вверенный участок это коррупция и самодурство. Всего этого мы нагляделись вдоволь. |
| Sinnerbi Свободен |
25-09-2018 - 15:27 (Uno Bono Rogazzo @ 25-09-2018 - 15:08) ну Навальный же несистемный, поэтому если он придет к власти, это будет верным признаком того, что система поменялась))) Чего в нем несистемного? Он ни разу не заикнулся про какие то системные изменения. Лозунги да, говорил, но от этого они не перестали быть просто лозунгами. |
| 134А Свободна |
25-09-2018 - 15:45 (Sinnerbi @ 25-09-2018 - 15:24) Возьмите и поменяйте на новые шестеренки в ходиках на стене. Кукушка как вылетала каждый час, так и будет вылетать. Ничего не поменяется. Система под что заточена, то и будет делать. Нынешняя система заточена под диктатуру. Это прописано везде, начиная с конституции. Диктатура без личной ответственности за вверенный участок это коррупция и самодурство. Всего этого мы нагляделись вдоволь. Совершенно некорректное сравнение. Часы будут работать как прежде в том случае, если новые шестерёнки будут полным функциональным аналогом старых. Применительно к государству это то же самое, что нынешних должностных лиц заменить на их генетические клоны, выращенные ровно при тех же условиях среды (с повторением всей их предшествующей судьбы). И шестерёнки не создают под себя прочие детали, оказавшись в часах, по своему вкусу. А новые люди естественно будут создавать новые законы, как если бы шестерёнки переделали всю инструкцию по сборке механизма и вместо часов получилась бы кофемолка. |
| Молодой Вулкан Свободен |
25-09-2018 - 16:55 топикстертеру |
Книгочей Свободен |
25-09-2018 - 17:21 (sxn3463842200 @ 10-09-2018 - 10:01) Это первое что приходит в голову когда смотрю на реакцию на дело Скрипалей во всем мире и реакцию внутри страны на пенсионную реформу. И там и там суть проблемы в одном человеке. Выиграл бы после Медведева президентские выборы претендент без опыта работы президентом, то такого резонанса и там и там не было. Все таки не зря идет ограничение двумя сроками в большинстве стран мира. А сейчас он просто всем надоел до чертиков. Никак не понимаю, зачем нынешняя власть упорно ведет дело к оранжевой революции в России, а ведь именно она будет виновата если полыхнет. Есть такое элементарное понятие как психологическая усталость, реально Владимир Владимирович Путин просто надоел. Давайте ему присвоим звание "Величайшего спасителя России, пожизненного лидера России" и пусть он ходит спокойно на рыбалку, нянчит внуков... Нас 142 миллиона, замену как нибудь подберем. Когда и где добровольно отказывались от верховной власти ?! Особенно, а России... К сему : Недавнее прошлое...  |
Semchik Женат |
25-09-2018 - 18:42 Он не уйдет. Когда уйдёт готовьте дырку в стене, или за Мавзолеем могилу. А еще краше к ВИЛу подкатить. Как будет смотреться-ЛЕНИН-ПУТИН И там и там по 5 букв Симетрично, по феньшую. |
yellowfox Женат |
25-09-2018 - 18:55 (Semchik @ 25-09-2018 - 17:42) Он не уйдет. Когда уйдёт готовьте дырку в стене, или за Мавзолеем могилу. А еще краше к ВИЛу подкатить. Про Трампа столько не говорят, про Порошенко вообще молчу. Тут недавно по телевизору Ющенко показали, сразу и не вспомнил, кто это... |
| Semchik Женат |
25-09-2018 - 19:25 Я те про твоего толкую, а ты галиматью несешь....Ющ тут при чем? |
| Sinnerbi Свободен |
25-09-2018 - 19:58 (134А @ 25-09-2018 - 15:45) . А новые люди естественно будут создавать новые законы, как если бы шестерёнки переделали всю инструкцию по сборке механизма и вместо часов получилась бы кофемолка. Новые люди? Это кто конкретно? Где хоть один, который реально знает как и что он будет менять? Все кто сейчас мелькает в политике как только дорвутся до этой кормушки НИЧЕГО менять не станут, т.к. заживут как сыр в масле. |
Челенджер Свободен |
25-09-2018 - 20:43 (Sinnerbi @ 25-09-2018 - 14:53) (Uno Bono Rogazzo @ 25-09-2018 - 14:25) И чего, изза Вашего личного разочарования в людях, систему теперь не менять? Странный какой то вопрос. Я же предлагаю прямо противоположное - поменять систему, т.к. действующая будет работать как работает, кого туда не воткни. Хоть вашего Навального. Ничего не поменяется, кроме вывесок и лозунгов. Ну почему же? Это зависит от личных пристрастий лидера нации. У нынешнего хобби щечки дуть перед телекамерами, были те которые медальками бренчать любили. А попадется такой, что любит по ночам, за амбаром коррупционеров расстреливать, глядишь будет славная охота. Вона их сколько развелось. |
| Sinnerbi Свободен |
25-09-2018 - 21:09 (Челенджер @ 25-09-2018 - 20:43) (Sinnerbi @ 25-09-2018 - 14:53) (Uno Bono Rogazzo @ 25-09-2018 - 14:25) И чего, изза Вашего личного разочарования в людях, систему теперь не менять? Странный какой то вопрос. Я же предлагаю прямо противоположное - поменять систему, т.к. действующая будет работать как работает, кого туда не воткни. Хоть вашего Навального. Ничего не поменяется, кроме вывесок и лозунгов. Ну почему же? Это зависит от личных пристрастий лидера нации. У нынешнего хобби щечки дуть перед телекамерами, были те которые медальками бренчать любили. А попадется такой, что любит по ночам, за амбаром коррупционеров расстреливать, глядишь будет славная охота. Вона их сколько развелось. Ну так надо менять систему, где всё зависит от пристрастий лидера нации. Иначе в лучшем случае Салтыков Щедрин История одного города. В худшем расстрелы по ночам. Начать могут и с коррупционеров, а вот кем закончат опять же зависит от пристрастий лидера нации. |
| Челенджер Свободен |
25-09-2018 - 21:29 (Sinnerbi @ 25-09-2018 - 21:09) (Челенджер @ 25-09-2018 - 20:43) (Sinnerbi @ 25-09-2018 - 14:53) Странный какой то вопрос. Я же предлагаю прямо противоположное - поменять систему, т.к. действующая будет работать как работает, кого туда не воткни. Хоть вашего Навального. Ничего не поменяется, кроме вывесок и лозунгов. Ну почему же? Это зависит от личных пристрастий лидера нации. У нынешнего хобби щечки дуть перед телекамерами, были те которые медальками бренчать любили. А попадется такой, что любит по ночам, за амбаром коррупционеров расстреливать, глядишь будет славная охота. Вона их сколько развелось. Ну так надо менять систему, где всё зависит от пристрастий лидера нации. Иначе в лучшем случае Салтыков Щедрин История одного города. В худшем расстрелы по ночам. Начать могут и с коррупционеров, а вот кем закончат опять же зависит от пристрастий лидера нации. Так не надо раскачивать лодку. Об этом и лидер нации просил и его друзья просили. "Не надо ничего качать. У нас что надо и так неплохо качается" Правда злые американцы сейчас начали наступать на пальцы друзьям лидера нации, а их попросить не качать никто из друзей не может. Так вот дуют. Кто-то на пальцы, а кто-то щёки. |
| Sinnerbi Свободен |
25-09-2018 - 21:42 (Челенджер @ 25-09-2018 - 21:29) Так не надо раскачивать лодку. Об этом и лидер нации просил и его друзья просили. "Не надо ничего качать. У нас что надо и так неплохо качается" Правда злые американцы сейчас начали наступать на пальцы друзьям лидера нации, а их попросить не качать никто из друзей не может. Так вот дуют. Кто-то на пальцы, а кто-то щёки. Американцы не злые, а вполне адекватные. Им плевать кто там в лодке и чего там качается. Для них будет спокойней всего эту лодку просто утопить, чтоб не заморачиваться с ней больше. Итак всю 2ю половину ХХ века на нее потратили. |
Вендал Влюблен |
25-09-2018 - 22:06 (134А @ 25-09-2018 - 15:06) Система состоит из людей, а не из чего либо ещё. Чем больше старых выкинуть и новых навтыкать, тем больше будут перемены. будет еще хуже.. ибо старые хоть как то работают, то молодые делают вид что работают.. А на любые вопросы у молодых есть два ответа "я не знаю" и "это Ваши проблемы".. Но зряплату получать хотят в разы больше, чем старые... |
| 134А Свободна |
25-09-2018 - 22:07 (Sinnerbi @ 25-09-2018 - 19:58) Новые люди? Это кто конкретно? Где хоть один, который реально знает как и что он будет менять? Все кто сейчас мелькает в политике как только дорвутся до этой кормушки НИЧЕГО менять не станут, т.к. заживут как сыр в масле. Ну началось! Как будто я в меловом периоде и слышу от Вас: "назовите хоть одно млекопитающее, которое может заменить собой динозавров." |
| Вендал Влюблен |
25-09-2018 - 22:09 (Uno Bono Rogazzo @ 25-09-2018 - 16:55) топикстертеру Гонит Навальный.. Он Путину нафиг не сдался..))) Мнит себя вЯликим РРРеволюцилнЭром...))) |
| Sinnerbi Свободен |
25-09-2018 - 22:24 (134А @ 25-09-2018 - 22:07) (Sinnerbi @ 25-09-2018 - 19:58) Новые люди? Это кто конкретно? Где хоть один, который реально знает как и что он будет менять? Все кто сейчас мелькает в политике как только дорвутся до этой кормушки НИЧЕГО менять не станут, т.к. заживут как сыр в масле. Ну началось! Как будто я в меловом периоде и слышу от Вас: "назовите хоть одно млекопитающее, которое может заменить собой динозавров." Живу давно, склероз прогрессирует, меловой период уже забывать начал. Точно не помню, что там было. Ну знаете молодость то да сё...  А вы лучше посмотрите на рожи, которые сейчас в политике мелькают. Они все то уж точно не чемтотампитающие, а всемподрядпитающиеСЯ. И хорошо питающиеся. |
| Молодой Вулкан Свободен |
26-09-2018 - 03:17 (Sinnerbi @ 25-09-2018 - 15:27) (Uno Bono Rogazzo @ 25-09-2018 - 15:08) ну Навальный же несистемный, поэтому если он придет к власти, это будет верным признаком того, что система поменялась))) Чего в нем несистемного? Он ни разу не заикнулся про какие то системные изменения. Лозунги да, говорил, но от этого они не перестали быть просто лозунгами. дадад, "у оппозиции нет программы", это известный тезис из ольгинской методички, Вы будете продолжать его раскручивать))) Смотрим сюда https://2018.navalny.com/platform/ Читаем тут (помимо многого прочего) это: Перейти от суперпрезидентской к президентско-парламентской республике. Для этого нужно будет ограничить некоторые полномочия президента, вернуться к 4-летнему сроку пребывания на посту и ограничить их количество двумя, независимо от того, приходятся они подряд или нет. При этом нужно расширить права парламента, предварительно переизбрав его на честных выборах и вернув 4-летний срок полномочий. Совет Федерации должен стать реально работающим органом, члены которого избираются регионами на прямых выборах. имхо, на "системное изменение" вполне тянет... Не согласны - докажите обратное  |
| Молодой Вулкан Свободен |
26-09-2018 - 03:37 Умный Если же говорить о чертах, объединяющих две ни в чем более не сходных эпохи, то надо заметить, что в них опять проглядывает не разум, но чувство отчаявшихся озлобленных людей. И тогда, и теперь они проголосовали сердцем — и едва ли потому, что доверяют Жириновскому и его кандидатам, но потому, что осточертели привластные клоуны. Даже те, за кого вписался лично дорогой Владимир Владимирович. И это на сей раз случайность, что граждане в провинции выбрали себе начальство из партии ЛДПР. Окажись на их месте навальнист какой-нибудь либо яблочник — не отказались бы, вероятно, и от такого губернатора. Однако начальство, дальновидно уничтожившее реальную политику еще в нулевые годы, не предоставило им такого выбора. Оттого победу сегодня празднуют Фургал и Сипягин — оба из ЛДПР. На очереди коммунисты или справоросс — в Хакасии и в Приморье. А победу они празднуют потому, что со своей пенсионной реформой власть пошла на грубое нарушение контракта, заключенного в начале нулевых. Разумеется, иначе и быть не могло, поскольку за Крым в широком смысле необходимо расплачиваться, и кому же платить за санкции, за осажденную крепость, за холодную войну, если не россиянам? Они и платят, но и мстят, огорчая авторитарную власть, как прежде огорчали демократическую. полная версия |
kempentai Женат |
26-09-2018 - 09:44 Оно само не уйдет. Вывезут на лафете под траурную мелодию. лавры товарища Сталина не дают покоя, только покойник был изощренный злодей, а это так... |
| 134А Свободна |
26-09-2018 - 10:04 (Sinnerbi @ 25-09-2018 - 22:24) А вы лучше посмотрите на рожи, которые сейчас в политике мелькают. Они все то уж точно не чемтотампитающие, а всемподрядпитающиеСЯ. И хорошо питающиеся. Разумеется. А экологическая закономерность такова: для принципиальной смены фауны нужно какое - то катастрофическое событие, и тогда на освободившемся месте доминантов разовьются те, кто раньше были незаметны. |
| 134А Свободна |
26-09-2018 - 10:05 (kempentai @ 26-09-2018 - 09:44) только покойник был изощренный злодей, а это так... мелкая серая моль по сравнению с Тараканищем. |
| kempentai Женат |
26-09-2018 - 13:39 Его серой молью и величали «товарищи» по борьбе за светлое будущее. Еще было погоняло окурок. |
| Вендал Влюблен |
26-09-2018 - 16:06 (kempentai @ 26-09-2018 - 13:39) Его серой молью и величали «товарищи» по борьбе за светлое будущее. Еще было погоняло окурок. Вы с ним работали?? Или Вам рассказал агент ОБС?? |
Alex-Feuer Свободен |
26-09-2018 - 16:18 (Вендал @ 26-09-2018 - 16:06) (kempentai @ 26-09-2018 - 13:39) Его серой молью и величали «товарищи» по борьбе за светлое будущее. Еще было погоняло окурок. Вы с ним работали?? Были такие факты, неоднократно подтвержденные из многих обычно хорошо информированных источников. Вы и наличие доклада М. Салье будете отрицать? И наличие связей с тамбовскими? И старика Кумарина тоже? И расследования испанской полиции и прокуратуры? И показания А. Литвиненко? |
| Sinnerbi Свободен |
26-09-2018 - 21:14 (Uno Bono Rogazzo @ 26-09-2018 - 03:17) имхо, на "системное изменение" вполне тянет... Не согласны - докажите обратное На системное это никак не тянет потому, что остается всё та же представительская псевдодемократия без какой либо ОБРАТНОЙ СВЯЗИ. Чтоб не писать опять простынь , сошлюсь сам на себя, где я описываю системные пробелы в основном законе - нашей гребанной конституции. Всё остальное производное, в том числе и то, о чем говорит Навальный. https://www.sxnarod.com/aleksandr-shevchenk...eniya_70-t.html |
ps2000 Свободен |
27-09-2018 - 02:09 (Sinnerbi @ 26-09-2018 - 21:14) (Uno Bono Rogazzo @ 26-09-2018 - 03:17) имхо, на "системное изменение" вполне тянет... Не согласны - докажите обратное На системное это никак не тянет потому, что остается всё та же представительская псевдодемократия без какой либо ОБРАТНОЙ СВЯЗИ. Чтоб не писать опять простынь , сошлюсь сам на себя, где я описываю системные пробелы в основном законе - нашей гребанной конституции. Всё остальное производное, в том числе и то, о чем говорит Навальный.https://www.sxnarod.com/aleksandr-shevchenk...eniya_70-t.html Это в Вашем представлении не тянет, а в моем - вполне так серьезная заявка именно на системные преобразования. "Перейти от суперпрезидентской к президентско-парламентской республике. Для этого нужно будет ограничить некоторые полномочия президента, вернуться к 4-летнему сроку пребывания на посту и ограничить их количество двумя, независимо от того, приходятся они подряд или нет. При этом нужно расширить права парламента, предварительно переизбрав его на честных выборах и вернув 4-летний срок полномочий. Совет Федерации должен стать реально работающим органом, члены которого избираются регионами на прямых выборах." Это заявленная смена системы. А Вы просто не верите, что получится так, как заявленно |
| Молодой Вулкан Свободен |
27-09-2018 - 07:25 (Sinnerbi @ 26-09-2018 - 21:14) (Uno Bono Rogazzo @ 26-09-2018 - 03:17) имхо, на "системное изменение" вполне тянет... Не согласны - докажите обратное На системное это никак не тянет потому, что остается всё та же представительская псевдодемократия без какой либо ОБРАТНОЙ СВЯЗИ. А, так Вы про возвращение столь любимых всякими комми "наказов депутатам", которые были в СССР и якобы работали (на самом деле, нет)  Уважаемый, эта экзотическая процедура, даже в СССР существовавшая только на бумаге, не доказала свою эффективность вообще нигде. Не придумано ничего более эффективного для обратной связи, о которой Вы так печетесь, чем реальная сменяемость власти, и реальная политическая конкуренция. Когда человек оказывается на выборной должности (неважно где - в исполнительной власти, в законодательной, а в ужасных недемократических США даже судей многих уровней выбирают), прекрасно зная, что через четыре года он столкнется с новыми выборами, на них его будет рвать на клочки реальная оппозиция и шансы лишится поста далеко не символические, то стимула, например, воровать, у него намного меньше, чем у пожизненного правителя)))) А то, что в нашей Конституции куча недостатков - я и получше Вашего знаю. Но только - даже то, что в ней есть хорошего, все равно не реализуется, смысл говорить о недостатках тогда. |
| Sinnerbi Свободен |
27-09-2018 - 12:33 (Uno Bono Rogazzo @ 27-09-2018 - 07:25)
Кто составит кому реальную политическую конкуренцию? Какие классы будут представлять эти партии политические конкуренты? Партостроительство сейчас невозможно без денежных вливаний. Деньги у нас в весьма ограниченном круге лиц, которым договориться между собой раз плюнуть как показали 90е с их коробками от ксерокса на выборах. Партии в том виде в каком они есть сейчас полностью себя изжили. Эта система представительской демократии хороша была в 19 и 20 веках. Сейчас коммуникации позволяют реализовывать другие, более прямые формы народовластия. Если они еще не внедрены, то надо над этим работать, а не слепо повторять всё за Западом, молясь на него как на икону. При том расслоении по материальному положению, которое есть сейчас в России, никакая представительская демократия не даст ничего кроме диктатуры маленькой кучки,которая владеет страной, что мы и имеем по факту. Через кого они проводят в жизнь свои хотелки через президента или через парламент роли не играет. Если учесть, что эта кучка отъявленные компрадоры, то интересы страны им вобщем то по фигу. |