Свободен |
28-01-2013 - 08:32 (НаСтырная @ 28.01.2013 - время: 08:02) (Тропиканка @ 27.01.2013 - время: 22:51) Прости великодушно..) Москва это ещё не вся страна. Вы, по ходу, не знаете как люди живут. Тропиканка писала именно к человеку, живущему в Москве. |
Airen Свободен |
28-01-2013 - 08:36 (Джун @ 28.01.2013 - время: 08:32) Тропиканка писала именно к человеку, живущему в Москве. А там прям любой имеет возможность обзавестись своим жильем и транспортом? Я, правда, не в курсе... |
Свободен |
28-01-2013 - 08:41 (Airen @ 28.01.2013 - время: 08:36) (Джун @ 28.01.2013 - время: 08:32) Тропиканка писала именно к человеку, живущему в Москве. А там прям любой имеет возможность обзавестись своим жильем и транспортом? Я, правда, не в курсе... В Москве и Петербурге при наличии образования и желания заработать есть возможность по крайней мере не нищенствовать |
Hermann Gotoff Женат |
28-01-2013 - 10:13 (Джун @ 28.01.2013 - время: 08:41) (Airen @ 28.01.2013 - время: 08:36) (Джун @ 28.01.2013 - время: 08:32) Тропиканка писала именно к человеку, живущему в Москве. А там прям любой имеет возможность обзавестись своим жильем и транспортом? Я, правда, не в курсе... В Москве и Петербурге при наличии образования и желания заработать есть возможность по крайней мере не нищенствовать В Москве и без образования, при обладании определенными навыками это возможно. К примеру консультант-продавец в сетевом магазине электротоваров. Зарплата 20к.+ бонусы с продаж (не личных, а в целом по магазину)+премии, примерно 40К набегает. Это конечно не ахти какие деньги, да и графики на такой работе недайбох, но для вакансии без ВО? И это не 15к. ________ Кстати, если детей нет, оба работают, и нет своего жилья, то квартира, как минимум на двоих делиться -уже легче должно быть. |
Sister of Night Свободна |
28-01-2013 - 10:24 Моё материальное положение улучшилось тем, что мы заполучили квартиру. Не построили, не купили, а именно заполучили у государства. Это существенное улучшение. А если судить по доходам, то в семье у моих мамы с папой был выше доход. После развода моё материальное положение резко упало, а потом постепенно улучшилось и превзошло тот уровень, который был в браке. |
*Орхидея* Замужем |
28-01-2013 - 10:29 (Sister of Night @ 28.01.2013 - время: 10:24) После развода моё материальное положение резко упало, а потом постепенно улучшилось и превзошло тот уровень, который был в браке. Это всё благодаря спонсорам или карьерному росту ? |
Lileo Замужем |
28-01-2013 - 10:34 (Тропиканка @ 27.01.2013 - время: 23:51) Прости великодушно..) Во-первых, на Вы, тетенька, - мы с вами на брудершафт не пили, да и желания как-то не возникает. Далее. Мы с мужем ровесники. Чем занимаемся писала в кое-каких темах. Сейчас уже, конечно, не хлеб и картошка, но стоят другие проблемы, так что все равно получается не особо богато. И не забывайте, когда вы купили квартиру, сколько они стоили в Москве. Сравните с тем, сколько они стоят в настоящее время. Ну и просто рекомендую умерить свой пыл в мою сторону. Я вас не трогаю, хотя, если постараться, грязи на вас нарыть можно с избытком. Так что отвалите по-хорошему. |
Sister of Night Свободна |
28-01-2013 - 10:40 (*Орхидея* @ 28.01.2013 - время: 09:29) (Sister of Night @ 28.01.2013 - время: 10:24) После развода моё материальное положение резко упало, а потом постепенно улучшилось и превзошло тот уровень, который был в браке. Это всё благодаря спонсорам или карьерному росту ? Я не считаю мелкие подарки спонсорством. Благодаря карьерному росту, конечно. После развода мне пришлось нелегко, но мне помогла моя мама найти неплохую работу, я получила высшее образование и должность руководителя среднего звена. |
Airen Свободен |
28-01-2013 - 11:40 (dr. G0NZ0 @ 28.01.2013 - время: 10:13) ________ А если оба местные и до этого жили с родителями, то съемная квартира - это новые траты. |
Свободен |
28-01-2013 - 11:44 (dr. G0NZ0 @ 28.01.2013 - время: 10:13) (Джун @ 28.01.2013 - время: 08:41) (Airen @ 28.01.2013 - время: 08:36) А там прям любой имеет возможность обзавестись своим жильем и транспортом? Я, правда, не в курсе... В Москве и Петербурге при наличии образования и желания заработать есть возможность по крайней мере не нищенствовать В Москве и без образования, при обладании определенными навыками это возможно. У моей однокурсницы сестра двадцатилетняя устроилась офис-менеджером на 55 тыс. (в Питере). Образования нет, её отчислили со второго курса факультета журналистики. Год работала в Летуале, потом нашла эту работу. Насколько её знаю, девушка не сильно толковая и ответственная, но активная, общительная и умеет произвести хорошее впечатление, когда надо. |
Hermann Gotoff Женат |
28-01-2013 - 11:51 (Airen @ 28.01.2013 - время: 11:40) (dr. G0NZ0 @ 28.01.2013 - время: 10:13) ________ А если оба местные и до этого жили с родителями, то съемная квартира - это новые траты. Ага, у меня знакомая, жила с родителям, потом к обеспеченному мужику переехала, расстались - вернулась к родителям. Вот жалуется мне на маму, я говорю, ну сними себе жилье. (а доход у нее далеко не маленький, свободно позволяет снять жилье), говорит: -ну это мне придется и за жилье платить, и все продукты себе покупать, в итоге я уже не смогу себе позволить то, что могу позволить сейчас. - Ну живи в тридцать лет с родителями и не ной, раз так. |
Lessa Замужем |
28-01-2013 - 11:59 (Airen @ 28.01.2013 - время: 11:40) (dr. G0NZ0 @ 28.01.2013 - время: 10:13) <q>________ Кстати, если детей нет, оба работают, и нет своего жилья, то квартира, как минимум на двоих делиться -уже легче должно быть.</q> <q>А если оба местные и до этого жили с родителями, то съемная квартира - это новые траты.</q> Мне кажется, большинство взрослых людей сами стремятся жить отдельно от родителей, неважно, есть у них отношения или нет. Не все могут себе это позволить в нашей стране, но желание присутствует у многих. С этой точки зрения то, что отношения позволяют снять квартиру вдвоем, является улучшением материального положения, потому что вот в одиночку у людей не получалось. |
Airen Свободен |
28-01-2013 - 12:05 (Джун @ 28.01.2013 - время: 11:44) У моей однокурсницы сестра двадцатилетняя устроилась офис-менеджером на 55 тыс. (в Питере). Образования нет, её отчислили со второго курса факультета журналистики. Год работала в Летуале, потом нашла эту работу. Насколько её знаю, девушка не сильно толковая и ответственная, но активная, общительная и умеет произвести хорошее впечатление, когда надо. ну у нас офис-менеджер получает до 20, причем, это если делопроизводство вести еще. Если выше, то, конечно, функциональная нагрузка возрастает. Просто, для сравнения уровня жизни. |
Airen Свободен |
28-01-2013 - 12:11 (Lessa @ 28.01.2013 - время: 11:59) Мне кажется, большинство взрослых людей сами стремятся жить отдельно от родителей, неважно, есть у них отношения или нет. Не все могут себе это позволить в нашей стране, но желание присутствует у многих. С этой точки зрения то, что отношения позволяют снять квартиру вдвоем, является улучшением материального положения, потому что вот в одиночку у людей не получалось. ну мы живем на съемной и с этой т.з. стало менее выгодно. Я между браками и отношениями обитала с родителями и, в принципе, друг друга особо не напрягали. А муж платил за съемное жилье меньше, чем сейчас, ибо требования были поскромнее. ЗЫ. Правда, я за жилье не плачу, но сам факт.... |
-=Велла=- Свободна |
28-01-2013 - 12:12 (Airen @ 28.01.2013 - время: 06:56) (-=Велла=- @ 27.01.2013 - время: 23:26) хм.. а разве мат положение меняется от того есть ли сожительство/брак или нет? Ну в смысле, когда больше траты: когда человек один или когда живет с кем-то. Это очевидно, что когда живет с кем-то. На один досуг начинает уходить больше денег) особенно, если дама не вменяема и не понимает откуда деньги берутся )) Я не могу сказать за один, я сама по себе не жила никогда. Но скажем так, ведя бюджет и записывая все траты, могу сказать, что в семьей с детьми бОЛьшую часть денег забирают обязательные платежи, которые никуда не выкинешь (квартира, садики, занятия, проезды и прочее). На еду уходит мизер при условии, что никто ни себя, ни детей не ограничивает. |
Airen Свободен |
28-01-2013 - 12:22 (-=Велла=- @ 28.01.2013 - время: 12:12) Это очевидно, что когда живет с кем-то. На один досуг начинает уходить больше денег) особенно, если дама не вменяема и не понимает откуда деньги берутся )) да просто и тут, и в других темах не раз звучало, что вдвоем выгодней. Вот и интересно стало, одна я не так ситуацию понимаю или... )))) |
Lessa Замужем |
28-01-2013 - 12:23 (Airen @ 28.01.2013 - время: 12:11) (Lessa @ 28.01.2013 - время: 11:59) Мне кажется, большинство взрослых людей сами стремятся жить отдельно от родителей, неважно, есть у них отношения или нет. Не все могут себе это позволить в нашей стране, но желание присутствует у многих. С этой точки зрения то, что отношения позволяют снять квартиру вдвоем, является улучшением материального положения, потому что вот в одиночку у людей не получалось. ну мы живем на съемной и с этой т.з. стало менее выгодно. Я между браками и отношениями обитала с родителями и, в принципе, друг друга особо не напрягали. А муж платил за съемное жилье меньше, чем сейчас, ибо требования были поскромнее. Тут от отношения к ситуации зависит, имхо. Вот допустим, зарабатываю я 40 т.р., снимаю комнату за 20 т.р., в остатке 20 т.р. Потом стала зарабатывать 50 и снимать квартиру за 30. Остаток не поменялся, но ведь материальное положение улучшилось, у меня теперь жилье лучше стало. Т.е. деньги не просто на ветер улетают, как если бы пришел мужик и все просто прожрал, деньги выражаются в нормальной жилплощади. |
Lessa Замужем |
28-01-2013 - 12:27 (Airen @ 28.01.2013 - время: 12:22) (-=Велла=- @ 28.01.2013 - время: 12:12) Это очевидно, что когда живет с кем-то. На один досуг начинает уходить больше денег) особенно, если дама не вменяема и не понимает откуда деньги берутся )) да просто и тут, и в других темах не раз звучало, что вдвоем выгодней. Вот и интересно стало, одна я не так ситуацию понимаю или... )))) Вот другая ситуация: он живет в своей квартире, она живет в своей квартире, они встречаются и начинают жить вместе, а вторую квартиру сдают. Чем не выгода? Можно, конечно, и с родителями жить (а свою сдавать, если она есть), но это хорошо, когда ты единственный ребенок и жилплощадь позволяет, что тоже бывает не всегда. |
Airen Свободен |
28-01-2013 - 12:36 (Lessa @ 28.01.2013 - время: 12:27) Вот другая ситуация: он живет в своей квартире, она живет в своей квартире, они встречаются и начинают жить вместе, а вторую квартиру сдают. Чем не выгода? Можно, конечно, и с родителями жить (а свою сдавать, если она есть), но это хорошо, когда ты единственный ребенок и жилплощадь позволяет, что тоже бывает не всегда. ну при таком раскладе, да. Просто, согласись, далеко не всегда сходятся обладатели отдельной жилплощади, особенно в небольших городах и до лет 30. |
Nanny Ogg Свободна |
28-01-2013 - 12:47 Ухудшилось. Ибо дети - это куда как затратно. |
Lessa Замужем |
28-01-2013 - 12:52 (Airen @ 28.01.2013 - время: 12:36) (Lessa @ 28.01.2013 - время: 12:27) Вот другая ситуация: он живет в своей квартире, она живет в своей квартире, они встречаются и начинают жить вместе, а вторую квартиру сдают. Чем не выгода? Можно, конечно, и с родителями жить (а свою сдавать, если она есть), но это хорошо, когда ты единственный ребенок и жилплощадь позволяет, что тоже бывает не всегда. ну при таком раскладе, да. Да, гораздо чаще сходятся те, где оба из пары квартиру снимают. Тогда выгода тоже есть. Хотя многие снимают напополам с другом/подругой, тогда конечно они ничего не выигрывают. Ситуации, когда материальное положение ухудшается, я тоже видела у знакомых. Когда подруга начинала кормить мужчину за свой счет, а он мог изредка зайти в магазин, вино, пирожные или ягоды ей купить, а чтобы хлеба - нее. Причем они даже еще не жили вместе, он просто каждый день ужинать приходил, но мужчины столько едят... Или когда у коллеги его пассия хотела каждый день по клубам ходить. Но в этих случаях, имхо, все ухудшается именно из-за недобросовестности партнера, который свое положение как раз-таки улучшает за твой счет. А чтоб у обоих сразу материальное положение ухудшилось от совместного проживания, даже не знаю, чем еще можно было бы объяснить, кроме твоего примера со съемной квартирой. |
Airen Свободен |
28-01-2013 - 12:56 (Nanny Ogg @ 28.01.2013 - время: 12:47) Ухудшилось. Ибо дети - это куда как затратно. О да, это все знакомые с детьми подчеркивают.... |
Airen Свободен |
28-01-2013 - 12:59 (Lessa @ 28.01.2013 - время: 12:52)
Да, и замечено, что если финансовый вопрос не решить "на берегу", то потом он может попортить немало крови. И в мелочности упрекнут за коммунальные счета, и в том, что едой попрекаешь и т.д.... Просто нередко, пока якобы романтика, денежный вопрос считается чем-то из разряда неприличных, а зря. |
-=Велла=- Свободна |
28-01-2013 - 13:00 Да. Дети это очень дорогое удовольствие. И не прокормить их дорого, а их везде пристроить, устроить, на занятия, кружки, лечение, врачи и все такое прочее. Это те траты, которые не уменьшить и не выкинуть никуда, даже, если взять по минимуму на них траты. ПО поводу жилья - да, на благосостоянии семьи влияет собственное жилье или съемное. Anyway, семьи стремятся к своему жилью, поэтому некоторое время для семьи будет затратно. ну, а у ж какое это время займет - у каждого свое. |
korolevamargo Замужем |
28-01-2013 - 13:10 Живя с родителями ,я могла позволить себе больше,чем сейчас.теперь денег много уходит на коммун услуги,кредиты,какие то повседневные вещи.вроде хочешь улучшить,а в итоге жить тяжелее становится.хотя муж зарабатывает в 2 раза больше меня,нам все равно не хватает(((( |
Airen Свободен |
28-01-2013 - 13:16 (korolevamargo @ 28.01.2013 - время: 13:10) Живя с родителями ,я могла позволить себе больше,чем сейчас.теперь денег много уходит на коммун услуги,кредиты,какие то повседневные вещи.вроде хочешь улучшить,а в итоге жить тяжелее становится.хотя муж зарабатывает в 2 раза больше меня,нам все равно не хватает(((( Кредиты, в смысле, на бытовую технику или ипотека? |
СлаваСаша Свободен |
28-01-2013 - 13:33 А чего стесняться? Я проголосовала что ухудшилось. Не потому что он такой плохой или я. Просто расходов стало больше. Пришлось почти все от трусов до носок покупать заново. Если себе я могла в чем то отказать(не поесть допустим лишний раз, или не купить себе чего нибудь), то сейчас не получается. Семья больше, больше расходов, разных. |
Airen Свободен |
28-01-2013 - 13:36 (СлаваСаша @ 28.01.2013 - время: 13:33) Пришлось почти все от трусов до носок покупать заново. А это почему? О_о |
ИЛ68 Женат |
28-01-2013 - 13:41 Улучшилось. Хотя ни в семейной ни в холостой жизни особых материальных проблем не было. По крайней мере, одалживать деньги не приходилось никогда. |
Angelofdown Замужем |
28-01-2013 - 13:56 (Airen @ 27.01.2013 - время: 20:25) Angelofdown А вообще да, траты при совместном проживании значительно возрастают Фух, значит, не я одна это заметила тут )))) Потому что женщины могут питаться лёгкими салатиками и фруктами, нам на ночь стакана кефира хватает, а мужчинам нужен кусок мяса, который стоит в 60 раз дороже капусты. И нам, может быть, не нужна эта целая курица в борще, да и огромная кастрюля этого самого борща не нужна. Но мужика-то кормить чем-то надо, иначе сгрызёт мозг от "голода"... Просто сразу надо расставить все точки над ё: если мужчина хочет кушать домашнюю еду, то как-то нужно эти продукты покупать, а не перекладывать всё на женский кошелёк. |
Airen Свободен |
28-01-2013 - 14:00 (Angelofdown @ 28.01.2013 - время: 13:56) . Согласна на все сто. Просто нередко вроде сначала побаловать захотела, потом еще раз, а затем глядишь, уже в обязанность вменили. Не раз такое видела. |
Мириэль Замужем |
28-01-2013 - 14:13 Сначала не изменилось. Потом улучшилось. Но я связываю это с возрастом все таки. |
Мириэль Замужем |
28-01-2013 - 14:15 Слава Богу, никогда не было ситуации, что бы изменять уровень жизни кол-вом съеденного в борще мяса и оставшихся после него денег )))) Для нас показатель - на чем ездишь, в каких условиях живешь, куда ездишь отдыхать и как часто. Впрочем, по этим направлениям нам еще работать и работать :) |
СлаваСаша Свободен |
28-01-2013 - 14:18 (Airen @ 28.01.2013 - время: 13:36) (СлаваСаша @ 28.01.2013 - время: 13:33) Пришлось почти все от трусов до носок покупать заново. А это почему? О_о Потому что оставил предыдущей жене и сыну все что нажито непосильным трудом... Он переехал ко мне в другой город. Все купили заново. |
Airen Свободен |
28-01-2013 - 14:26 (Мириэль @ 28.01.2013 - время: 14:15) Слава Богу, никогда не было ситуации, что бы изменять уровень жизни кол-вом съеденного в борще мяса и оставшихся после него денег )))) Так я не говорю, что все, больше мяса купили и оголодали. та же моя приятельница из стартпоста вообще не сразу поняла, почему у нее стало меньше денег оставаться, думала, как обычно 6косметика, то се. А потом подсчитала и вроде мелочи складывались в сумму явно не в тысячу-две р )) Вот и стало интересно, растут ли траты у других людей после начала совместной жизни по сравнению с до нее или нет. ЗЫ. Еще раз, я не о глобальных различиях, типа до брака каждые выходные на Мальдивах, а после ем одну картошку, потому что остальное муж съедает )))) |