Взрослая социальная сеть
 JFK2006 Свободен |
13-02-2008 - 14:27
Вы считаете, что Путин на официальной встрече президертов России и Украины может нести какую-нибудь околесицу? Или что у нашего президента случается словестный понос? И он не ведает, что говорит? Что он должен был сказать - я не знаю. Что он мог сказать, могу предположить. Например, ничего подобного. Или мог так и сказать - России это не нравится (по другим сходным вопросам он так и говорил). Сейчас много говорят и пишут о том, что Кремль стал понимать необходимость улучшения имиджа России на Западе. В эту строку, ИМХО, путинское лыко прекрасно ложится. Дескать, уважаем мы суверенитет соседей, не припятствуем им ничем... После-то этих слов и прозвучала скрытая угроза: "мы на вас ракеты нацелим!" |
||||||
marmudon Женат |
13-02-2008 - 14:52
в сотый раз... не подготовка, а возможность вооруженного противостояния потому что НАТО - это ВОЕННЫЙ блок, вступая в него, вы подписываете ряд документов, которые обязаны выполнять это не понятно или это нежелание понимать? |
||||||
Madmaks3000 Свободен |
13-02-2008 - 17:04 JFK2006 Как ни странно, не нравится и не препятствует несколько разные понятия! Я надеюсь с этим вы спорить не будете?
Ну прозвучало не совсем так, но принимаю утрирование! Так в чем проблема? Где угроза? Что нового он сказал для президента Ющенко?  Давайте начнем опять мурыжить проблемы между НАТО и Россией! |
||||||
 Свободен |
13-02-2008 - 22:42
Да это я понимаю. Я не понимю почему такая реакция именно к Украине, к другим странам, которые вступают в НАТО, если не ошибаюсь, такой реакции официальной России не было. |
||||||
Василичь Свободен |
14-02-2008 - 00:34 Веталь Вы себе представляете базы НАТО на Украине? Я,нет! Сегодня Ющенко в интервью нес ахинею про то что в Севастополе не может быть флота НАТО,да и баз тоже на территории страны.Такой наивный сказочник аж слезу прошибает...Неужели кто то поведётся на это? Кто ж в здравом уме откажется от такого подарка? Им самое главное вбить клин меж вами и нами,а промывка мозгов идёт не без успеха судя по высказиваниям некоторых форумчан из братской Украины. |
||||||
| Свободен |
14-02-2008 - 15:49
Вы на меня намекаете?
Я понимаю, что даже президентам не всегд а стОит верить, но ведь пока даже не последовало приглашения со стороны НАТО по вступлению. |
||||||
| Madmaks3000 Свободен |
14-02-2008 - 16:30 Веталь Я уже как то писал, что в данном вопросе стоит поступить по принципу чем хуже,тем лучше! Поймите простую истину, отношение в России к НАТО достаточно однозначное! Это отношние не ведет к расколу в общественном сознании. А у вас это совершенно другой вопрос! |
||||||
| Василичь Свободен |
14-02-2008 - 19:46 Веталь Нет не на вас! Но я не понимаю некоторых людей - чем же им насолила Россия что они так рьяно на неё нападают. Насчёт НАТО...Всё делается загодя,общественное мнение,призывы политиков и т.д.Горби,не к ночи будет помянут,когда мотался по миру и занимался трепотнёй и самолюбованием и помыслить не мог о том как будут разворачивать действия его названные "друзья",хотя его предупреждали наши аналитики о развитии событий. Лучше перебдеть сейчас,чем потом получить головную боль. |
||||||
 SexПарочка Свободен |
14-02-2008 - 20:57
В сто первыый раз.... Франция к примеру член НАТО, хотя с 1966г не входит в военный блок. Испания тоже вышла из военного блока в 2001г хотя и остается членом НАТО... |
||||||
| Свободен |
14-02-2008 - 21:10
Хорошо, Василичь, переубедили. Россия решила перебдеть. Понимаю.
Таких людей и у вас хватает. Я их тоже не могу понять, чем им насолила Украина, наверное, нужно просто не обращать внимания на них  |
||||||
| marmudon Женат |
15-02-2008 - 08:38
давайте лучше про Бразилию поговорим в теме про Украину и НАТО |
||||||
| Василичь Свободен |
15-02-2008 - 16:24
Против украинского народа,я выпадов не видел и не слышал.Против её отдельных предстовителей,введённых бредом националистического угара в состояние полного непонимания происходящего и полным отрицанием нашей совмесной истории,наблюдаю постоянно. Все эти сказки о независимости от всех - фигня. |
||||||
| Madmaks3000 Свободен |
15-02-2008 - 17:43 Веталь Поставлю вопрос иначе! Расколет ли общество в России вступление в НАТО Украины? А как на это вступление прореагируют граждане Украины? |
||||||
| marmudon Женат |
15-02-2008 - 22:48
кто ж у них спросит? (граждан) |
||||||
| Свободен |
16-02-2008 - 21:55
Если Вы имеете в виду только наш форум, то да, согласен, и не услышите, правилами форума запрещено  Вы на мясо загляните
Бессомненно! Если есть какое-нибудь мнение, то у этого мнения сразу же появляются как сторонники, так и противники закон жанра 
Ну... ради приличия спросят, конечно... |
||||||
| Madmaks3000 Свободен |
16-02-2008 - 22:21
Повторю вопрос! Расколет ли общество в России вступление в НАТО Украины? А как на это вступление прореагируют граждане Украины? Это уже не жанр! Но повторюсь, я поддерживаю Тимошенко! (только у меня иные мотивы, этой поддержки ) |
||||||
| Василичь Свободен |
17-02-2008 - 01:30
На мясе народ просто стебается,пар выпускает кто во что горазд.Но в душе против внятных украинцев вряд ли кто то думает плохо.Да и в России я ненависти не встречал.Так,на бытовом уровне,как и в старые добрые времена подколки...Ненависть и злоба только к политикам которые хотят нас разобщить. Madmaks3000 Россию не расколет,только некоторые будут ликовать,но это отщепенцы.А вот Украину расколет вплоть до развала. |
||||||
| marmudon Женат |
18-02-2008 - 11:09 Согласен в Василичем Россию вступление в НАТО Украины не расколет, может только объединить А на Украине эта идея уже расколола страну на традиционные, примерно равные части, хотя если провести референдум, думаю, что большенство будет против вступления, и Ющенко с Тимошенко так думают, поэтому референдума не будет Это сообщение отредактировал marmudon - 18-02-2008 - 11:10 |
||||||
| Василичь Свободен |
18-02-2008 - 11:59 Ющенко сказал что о вступлении в НАТО будет проведён референдум,а так как можно посчитать как угодно,то это грозит большими скандалами.На Украине и так скандал за скандалом,а такой как о вступлении в НАТО может окончательно раздробить страну. |
||||||
| Свободен |
18-02-2008 - 14:03 Блин, все мои вчерашние посты пропали. В общем, если резюмировать - далеко не все так очевидно: и отношение к НАТО у нас в стране далеко не столь однозначное, и то, что этот блок - в первую очередь сейчас политический, и лишь во вторую - военный, тут многие "удобно забыли" (или - сделали вид, что забыли), да и про "отщепенцев" не соглашусь - помимо ликования может быть спокойное отношение - "в первую очередь это дело вступающей страны и блока куда вступают (в данном случае - Украины и НАТО), а уж во-вторую - всех остальных" и т.д. Как я не раз писал. со временем я вижу перспективу России как минимум в тесном сотрудничестве (а может и членстве) в этом самом блоке (несмотря на те разногласия, которые у нас с ним имеются) ибо альтернативы кажутся мне еще хуже. Причем - значительно. Время покажет.. |
||||||
| Madmaks3000 Свободен |
18-02-2008 - 15:23 smm
И не только ваши!
Ну, не стоит военную состовляющую принижать! А о сотрудничестве России и НАТО если помните мы практически и не спорили! Жаль все удалилось!  |
||||||
| Свободен |
18-02-2008 - 15:40
Не стоит, конечно, но и преувеличивать тоже. В конфликтах последнего времени НАТО как блок практически не участвует. Определенные страны - члены НАТО - совсем другое дело... Но, скажем по тому же Ираку, Германия (член НАТО, включая и военную организацию), как наверняка помните, не только не участвует, но и вообще - была и остается довольно последовательным критиком. Про ряд других стран-членов НАТО и говорить нечего... А что "практически и не спорили" - помню, конечно..)))) |
||||||
| Свободен |
18-02-2008 - 23:10
Я же ответил. Конечно расколет. Мотивы Ваши понятны, Вы, я так понимаю, противник украинской государственности, может быть я не прав... Только, то что политика Юли антигосударственна, видно только с телевизоров определенных каналов на самом деле у неё СВОЯ политика, впрочем, это уже не имеет отношения к теме... |
||||||
| Madmaks3000 Свободен |
19-02-2008 - 00:54
Правы!
Уточните на каких? Я редко смотрю, обычно только новости по утрам. |
||||||
| marmudon Женат |
19-02-2008 - 18:02 Черномырдина удивило то, что на Украине НАТО довольно часто ассоциируют с «клубом». «Интересный клуб... С ядерным вооружением», – отметил посол. По словам Черномырдина, «куда Украина хочет вступить, с кем она хочет дружить, кого она хочет любить – это ее внутреннее дело». «Пожалуйста, вступайте, если считаете, что так нужно, мы просто объясняем: вступаете в НАТО – мы будем вынуждены пересмотреть наши отношения», – приводит слова посла «Украинская правда». |
||||||
| Свободен |
19-02-2008 - 18:22 А вот кто возьмется мне объяснить одну простую вещь. По крайней мере несколько из приграничных нам стран (Польша, и, как минимум, часть прибалтийских) спокойно вступили в тот самый блок НАТО без особого шума с нашей стороны. Хотя, повторяю, все это - приграничные нам страны. Тогда почему такой шум по поводу возможного вступления Украины???? |
||||||
| Свободен |
19-02-2008 - 23:59 Да, мне тоже интересно, действительно, почему?
Ну, если говорить об украинском ТВ, то, бессомнено, это канал "Украина", а в России.... |
||||||
| Madmaks3000 Свободен |
20-02-2008 - 08:29 smm
Скажем так, у многих весьма двойственное отношение к независимости Украины! |
||||||
| Свободен |
20-02-2008 - 12:09 т.е. вы хотите сказать, что российское государство не желает признавать Украину действительно независимым и самоопределеющимся государством, а эдаким не "марионеточным государством"? Так чего же тогда удивляться Украинскому стремлению найти себе союзников и защитников от таких "добрых и снисходительных" соседей? |
||||||
| marmudon Женат |
20-02-2008 - 14:06
попахивает древнейшей профессией не очень это хорошо - так не уважать наших братьев и соседей |
||||||
| Madmaks3000 Свободен |
20-02-2008 - 16:25
LinaKreiger А я разве говорил только о России? Поверьте на Украине отношение к этому отнюдь не однозначное. Про Севастополь я вообще промолчу! |
||||||
| Василичь Свободен |
20-02-2008 - 17:42 smm НАТО - военно-политическая организация,как не посмотри.Бомбёжки югов и последующее отделение Косово это показали ясно.А то что немцы не полезли в Ирак говорит о том что ума хватило не ввязыватся в авантюру.А в Афган пошли,хотя тоже авантюра.Пушечного мяса сейчас в НАТО предостаточно из второстепенных членов.Шуму не было о вступлении приграничных стран потому что мы были слабы.А за Украину надо боротся всеми доступными способами.Слишком жирный кусок. Нормальное отношение к НАТО в нашей стране наблюдается только у крайне правых,но это еденицы. Lina То что слабые страны будут лепится к тому кто на данный момент сильнее и выгодней было всегда и будет.Об этом вчера сказал первый президент Литвы.Цинично,но верно. |
||||||
| Madmaks3000 Свободен |
20-02-2008 - 17:54 Василичь
Не такой уж жирный, но бороться за него надо! Тут на мой взгляд несколько иная точка зрения! Нельзя отказываться , иначе сочтут предательством! |
||||||
| Свободен |
20-02-2008 - 20:06
В Афган влезли и мы, причем вместе с НАТО и, в частности, Штатами, и на мой взгляд - более, чем правильно. Так что это точно не слишком удачный пример. Да и бомбежки югов немцами я что-то никак не могу припомнить..))))) И что, мы были слабы, а сейчас стали жутко сильными???Простите, Василичь, но вот ЭТО даже не смешно.... А вы посмотрите опросы, скажем на www.levada.ru - отнюдь не все так однозначно и отнюдь не единицами попахивает. Себя, по Вашим критериям, спокойно могу занести в "крайне правые", но я один таких бы процентов дать бы не смог... |
||||||
| Свободен |
20-02-2008 - 20:11
Прямо интересно стало - как именно бороться собираетесь? Независимость (и, замечу для некоторых - территориальная целостность) Украины признаны ООН, всеми ведущими странами мира, и, замечу, руководством России. На все это наплевать??? Ну-ну, и после этого Вы тогда себя выше косовских албанцев ставите???? В чем?  |