Взрослая социальная сеть
 Снова_Я Свободен |
07-02-2014 - 19:40 (Lepestoк @ 07.02.2014 - время: 11:04) по поводу махрового средневековья: Вы меня улыбнули..правда горько..о провокациях слышали че-нить?.. Яценюк, Клычко и Тягныбок как начали свою законотворческую деятельность провокациями, блокируя трибуну ВР, так и продолжили её на майдане. Так что не надо представлять Януковича Дартом Вейдером, а оппозицию - принцессой Леей. |
 Lepestoк Замужем |
07-02-2014 - 21:08 (Снова_Я @ 07.02.2014 - время: 17:40) Яценюк, Клычко и Тягныбок как начали свою законотворческую деятельность провокациями, блокируя трибуну ВР, так и продолжили её на майдане. Так что не надо представлять Януковича Дартом Вейдером, а оппозицию - принцессой Леей. разумный человек приспосабливается к окружающему миру,неразумный же упорствует в своих попытках приспособить окружающий мир к себе..поэтому прогресс зависит от неразумных людей..Бернард Шоу.. |
dogfred Свободен |
07-02-2014 - 22:31 (Lepestoк @ 07.02.2014 - время: 11:04) [/QUOTE] может Вы не в курсе,что Кличко заработал свои деньги,в отличие от....и предлагать ему их жечь - полнейший,простите,бред.. Простите за аналогию, возможно не удачную. Но упоминание о цивилизованном мире , в котором сжигать все на своем пути есть способ борьбы с инакомыслием, будь то ведьмы или иные несогласные, как-то трудно считать убедительным. Виталий Кличко конечно заработал и свои деньги. и чемпионский титул. Но что он принес людям Украины? Чему способствует сейчас? |
serg_ya Свободен |
08-02-2014 - 00:10 (Lepestoк @ 05.02.2014 - время: 19:35) (serg_ya @ 04.02.2014 - время: 21:54) Лепесток, почему у меня ощущение, что вы не выросли в Харькове и у вас филологическое образование? Ну не суть важно. хм..почему я должна подтверждать или опровергать Ваши ощущения?..они Ваши!.. Я не предлагал вам читать Бузину, я предлагал зайти к нему на сайт и почитать статьи, там опубликованные. Не у всех автор - Бузина. Это не беллетристика. Статьи на социально-политические темы, а в комментариях практически нет модерации (а может вас там уже обматерили?). "- На специальный счёт МВД поступило свыше одного миллиона гривен, граждане продолжают перечислять деньги. Все средства с этого счёта будут направлены на лечение правохранителей, пострадавших от нападений экстремистов." Захарченко (новость примерно недельной давности). Это 300-400 крымчан столько денег собрали? Кроме этого, киевляне открывали счета, куда люди также перечисляли деньги. На эти деньги закупались - огнетушители(в первые дни), тёплое бельё, носки, продукты и т.д. Владельцы счетов сообщали на что потрачены средства и добавляли - узнав, что закупка делается для "Беркута", продавцы делали очень большие скидки, просили передавать приветы бойцам. |
| dogfred Свободен |
08-02-2014 - 11:37 (serg_ya @ 08.02.2014 - время: 00:10)
Да не огнетушители надо было покупать для защитников президента и парламента, а машину с водометом! Раз протест перешел в бунт с сжиганием сотрудников "Беркута", тут не носки нужны теплые, а очередь из пулемета поверх голов, чтобы охладить их. А Президент просто отдал беркутовцев на заклание. |
| Снова_Я Свободен |
08-02-2014 - 14:10 Янукович оказался заложником собственной политики. Последний год он и правительство как мантру повторяли народу о европейском выборе Украины, поэтому, когда вынужденно отказались от ассоциации с ЕС (экономика и олигархи пока не готовы), украинцы оказались в положении на раскоряку: куда бежать, что делать? Отсюда и вялая реакция общества на явно подготовленное агрессивное выступление оппозиции. Здесь прямая аналогия с гомосексуалами в других странах: их порядка 5% населения, но они своим шумом управляют большинством. В общем, член управляет головой. |
| Lepestoк Замужем |
08-02-2014 - 17:03 (dogfred @ 07.02.2014 - время: 20:31) [QUOTE=Lepestoк , 07.02.2014 - время: 11:04][/QUOTE] может Вы не в курсе,что Кличко заработал свои деньги,в отличие от....и предлагать ему их жечь - полнейший,простите,бред..[/QUOTE] Простите за аналогию, возможно не удачную. Но упоминание о цивилизованном мире , в котором сжигать все на своем пути есть способ борьбы с инакомыслием, будь то ведьмы или иные несогласные, как-то трудно считать убедительным. Шествуй на Олимп гордо, К солнечной стремись награде Ради красоты спорта, Родины своей ради! Надо побеждать честно, Надо жить на свете ярко! Сложат и о нас песни, – Будет небесам жарко! - это Кличко-спортсмен.. немного пафосно,но уж простите мне..Кличко - молодой политик,а как известно: не боги горшки обжигают..научится..главное,чтоб не скурвился..может я и наивна,но я верю,что когда чел делает свою работу пусть не очень умело,но честно - рано или поздно будет толк.. |
| Lepestoк Замужем |
08-02-2014 - 17:07 (serg_ya @ 07.02.2014 - время: 22:10) Я не предлагал вам читать Бузину, я предлагал зайти к нему на сайт и почитать статьи, там опубликованные. Не у всех автор - Бузина. Это не беллетристика. Статьи на социально-политические темы, а в комментариях практически нет модерации (а может вас там уже обматерили?). не ходила..не материли.. а Захарченко верить - себя не уважать.. а Вы ему верите???????... |
| Lepestoк Замужем |
08-02-2014 - 17:10 (dogfred @ 08.02.2014 - время: 09:37) <q>Да не огнетушители надо было покупать для защитников президента и парламента, а машину с водометом! Раз протест перешел в бунт с сжиганием сотрудников "Беркута", тут не носки нужны теплые, а очередь из пулемета поверх голов, чтобы охладить их. А Президент просто отдал беркутовцев на заклание.</q> т.е. народ пусть идет нах?..тот,кому они присягали.. |
| Lepestoк Замужем |
08-02-2014 - 17:15 (Снова_Я @ 08.02.2014 - время: 12:10) <q>Янукович оказался заложником собственной политики. Последний год он и правительство как мантру повторяли народу о европейском выборе Украины, поэтому, когда вынужденно отказались от ассоциации с ЕС (экономика и олигархи пока не готовы), украинцы оказались в положении на раскоряку: куда бежать, что делать? Отсюда и вялая реакция общества на явно подготовленное агрессивное выступление оппозиции. Здесь прямая аналогия с гомосексуалами в других странах: их порядка 5% населения, но они своим шумом управляют большинством. В общем, член управляет головой.</q> европейский выбор - это даже не самая главная претензия к власти.. "Прямой и гарантированный долг Украины вырос в 5,7 раза - с 88,7 млрд. грн. до 501,4 млрд. грн.; - По состоянию на январь 2013 государство задолжало 16 млрд. грн. социальных выплат наиболее незащищенным слоям населения - детям войны, чернобыльцам, афганцам; - На Едином казначейском счете государства осталось всего 500 млн. гривен; - Отрицательное сальдо платежного баланса, которое в 2010 году было положительным и составляло 5,03 млрд. долларов, уже в 2011 году стало отрицательным и составило - 2,45 млрд. долларов, а в течение 2012 ухудшилось еще на 70% и составляет - 4,17 млрд. долларов; - Пенсионный фонд - банкрот, как результат так называемой пенсионной реформы; - В июне 2012 года Кабмин увеличил плановый дефицит Пенсионного фонда на 57% - с 9,7 млрд. гривен до 15,3 млрд. гривен. В 2011 году этот показатель составил 30,1 млрд. гривен; - Введение Налогового кодекса привело к тому, что в 2011 году 245 000 частных предпринимателей закрыли свой бизнес, а в 2012 году количество тех, кто был вынужден прекратить предпринимательскую деятельность, исчислялась миллионами; - Украинские города стали банкротами. Долг Киева на конец 2012 года составлял 10,5 млрд. гривен, после этого появилось сообщение о том, что город взял в долг еще 3 млрд. гривен под 15,25% годовых. Долг города Львова вместе с коммунальными предприятиями составляет 476 млн. гривен, долг Харькова - 395 млн. гривен. Практически все города не могут самостоятельно выполнять доходную часть бюджета." это только мааааленькая часть просчетов (мягко выражаясь) власти.. вон оно покращення.. |
| Снова_Я Свободен |
08-02-2014 - 18:25 Не совсем согласен (профессионально): - сальдо платёжного баланса Украины за 2013 год положительное; - частные предприниматели - средство для вывода денег из бюджета или, наоборот, их отмывания; - нормальный у нас Налоговый Кодекс, особенно если сравнить с США; - валовой региональный продукт Киева самый большой из админсубъектов Украины. И это только четыре известных мне по памяти фактов. А что если проверить все остальные пункты? Это сообщение отредактировал Снова_Я - 08-02-2014 - 18:27 |
| Lepestoк Замужем |
08-02-2014 - 22:33 (Снова_Я @ 08.02.2014 - время: 16:25) Не совсем согласен (профессионально): если сальдо положительное - где деньги???..почему мы ходим по миру с протянутой рукой???.. как Вы о предпринимателях..хм..ведь это средний класс,на котором держатся все государства.. Город Киев в госбюджет:50,63 из госбюджета:62,27 дефицит, млрд. грн.: -11,74 дефицит на душу населения, грн.:-4072 |
| serg_ya Свободен |
08-02-2014 - 23:34 (Lepestoк @ 08.02.2014 - время: 16:07) (serg_ya @ 07.02.2014 - время: 22:10) Я не предлагал вам читать Бузину, я предлагал зайти к нему на сайт и почитать статьи, там опубликованные. Не у всех автор - Бузина. Это не беллетристика. Статьи на социально-политические темы, а в комментариях практически нет модерации (а может вас там уже обматерили?). не ходила..не материли.. Как говАривал "дядюшка Мюллер" : "- Верить нельзя ни кому, даже себе. Мне можно." Я Захарченко ДОВЕРЯЮ. Пока у него слова НЕ расходятся с делом. Сказал : "- Силового разгона не будет." - силового разгона нет. Интересно, вы свои "экономические" выкладки не в "Экономической правде" берёте? Если ДА мне вас искренне жаль. |
| Снова_Я Свободен |
09-02-2014 - 00:21 (Lepestoк @ 08.02.2014 - время: 22:33) Город Киев в госбюджет:50,63 из госбюджета:62,27 дефицит, млрд. грн.: -11,74 дефицит на душу населения, грн.:-4072 Это не дефицит, а разница между поступлениями в бюджет и дотациями из него. Ну вот решила Рада, что Киеву надо вернуть всё перечисленное им в бюджет страны, да ещё сверху вишенку положить. Сейчас не хочу разбираться, но явно деньги "дадены" подо что-то, как инвестиции в общегосударственные целевые программы. Или большинство нардепов живёт в Киеве, вот и пробили ему огромное дополнение к местному бюджету. Никто этот "дефицит" у киевлян забирать не будет, наоборот, могут что-нибудь на них полезное построить. http://www.investgazeta.net/ekonomika/zona-proedanija-164683 Ваши данные отсюда. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 09-02-2014 - 18:54 |
| Lepestoк Замужем |
09-02-2014 - 17:44 (serg_ya @ 08.02.2014 - время: 21:34) Как говАривал "дядюшка Мюллер" : "- Верить нельзя ни кому, даже себе. Мне можно." можете представить мне свои выкладки..будет интересно почитать..и сравнить.. а я Вам КАК сочувствую!!... |
| serg_ya Свободен |
09-02-2014 - 21:37 (Lepestoк @ 09.02.2014 - время: 16:44) (serg_ya @ 08.02.2014 - время: 21:34) Как говАривал "дядюшка Мюллер" : "- Верить нельзя ни кому, даже себе. Мне можно." можете представить мне свои выкладки..будет интересно почитать..и сравнить.. Мы ужо как-нить без ваших сочуствиев. |
| Lepestoк Замужем |
09-02-2014 - 22:14 Мы ужо как-нить без ваших сочуствиев. а мы без Ваших искренних жалей.. Это сообщение отредактировал Lepestoк - 09-02-2014 - 22:18 |
Un Om В поиске |
12-02-2014 - 23:39 (Снова_Я @ 08.02.2014 - время: 14:10) Янукович оказался заложником собственной политики. Последний год он и правительство как мантру повторяли народу о европейском выборе Украины, поэтому, когда вынужденно отказались от ассоциации с ЕС (экономика и олигархи пока не готовы), украинцы оказались в положении на раскоряку: куда бежать, что делать? Отсюда и вялая реакция общества на явно подготовленное агрессивное выступление оппозиции. Хватит защищать Януковича! Если бы он сделал бы для Украины, хотя бы десятую, часть из того, что сделал для Грузии Саакашвили. То и при своих обещаниях идти в Европу присоединился бы к любому союзу, хоть к Северной Корее. А при нём бандитизм в Украине вырос - вернулись 90-е. Я вообще не понимаю, как он, бывший вор-шапочник стал президентом?! Вот это чудо из чудес. О том, что он воровал шапки в общественных туалетах я слышу постоянно от многих политологов в России. И Янукович ни дерзнул опровергнуть это в суде. Но самый интересное утверждение я услышал от одного человека, который тоже защищал Януковича - НУ ОН ЖЕ УЖЕ ШАПКИ НЕ ВОРУЕТ, ЗНАЧИТ ИЗМЕНИЛСЯ К ЛУЧШЕМУ! Железная логика! А главное какое человеколюбие и всепрощение... ОН ИЗМЕНИЛСЯ... ШАПКИ НЕ ВОРУЕТ... |
| Снова_Я Свободен |
13-02-2014 - 16:17 (Un Om @ 12.02.2014 - время: 23:39) Хватит защищать Януковича! Если бы он сделал бы для Украины, хотя бы десятую, часть из того, что сделал для Грузии Саакашвили. То и при своих обещаниях идти в Европу присоединился бы к любому союзу, хоть к Северной Корее. Где это вы видели, что я защищаю Януковича? Мне никогда не нравился, тем более своим уголовщиной. Но как надо было меня, человека доброго и желающего понять другого довести, чтобы я пошёл голосовать за него? То, что сделал Ющенко и его на тот момент присные, слишком преступно. Я про: 1) антирусскую риторику и действия; 2) фарсовый суд и изменение Конституции в 2004-м году в течение пары дней кучкой непонятных людей. С Саакашвили вы неудачный пример привели. Зависимый режим, который насильственным путём удержал одну автономию, но потерял две, который боролся с коррупцией, но дошёл до пыток в тюрьмах, ВВП которого на душу населения вдвое ниже украинского. Это я по памяти, но вот более подробно: http://www.sq.com.ua/rus/news/obschestvo/2..._ne_poluchilos/ Спасибо, нам такой президент не нужен. Насчёт возврата бандитских 90-х ничего сказать не могу, т.к. отошёл от дел. Если же брать данные, скажем, Transparency International, то при Ющенко (2009) по уровню коррупции Украина занимала 146-е место, а при Януковиче (2013) - 144-е. То есть, ничего не меняется. Но у меня нет претензии только к президенту. Коррупция и бандитизм будут в Украине до тех пор, пока партии, прежде всего на местах, не начнут искоренять эту преступную среду. Пусть "Отечество/Батьківщина" избавит от этой заразы хоть одну, самую маленькую и бедную область Украины, тогда и можно будет говорить о единоличной виновности Януковича. Но для этого партиям придётся отказаться от финансирования со стороны различных компаний, в т.ч. иностранных. А это, сынок, уже фантастика. (с) Заканчивая с Януковичем: в моей области стало возможным вести деловое общение на русском; пенсию платят вовремя, льготы и субсидии дают; цены и курс валюты в течение года были стабильными. Что ещё надо человеку, чтобы спокойно встретить старость? (с) Увы, тут явился майдан, а самостоятельности и силы в президенте не оказалось. Только в этом его и обвиняю. |
| serg_ya Свободен |
13-02-2014 - 23:12 (Снова_Я @ 13.02.2014 - время: 15:17) (Un Om @ 12.02.2014 - время: 23:39) Хватит защищать Януковича! Если бы он сделал бы для Украины, хотя бы десятую, часть из того, что сделал для Грузии Саакашвили. То и при своих обещаниях идти в Европу присоединился бы к любому союзу, хоть к Северной Корее. Где это вы видели, что я защищаю Януковича? Мне никогда не нравился, тем более своим уголовщиной. Но как надо было меня, человека доброго и желающего понять другого довести, чтобы я пошёл голосовать за него?  |
| Un Om В поиске |
14-02-2014 - 00:01 (Снова_Я @ 13.02.2014 - время: 16:17) То, что сделал Ющенко и его на тот момент присные, слишком преступно. Я про: 1) антирусскую риторику и действия "Для собственника главное - прибыль, для государства – рост занятости, доходов граждан, налоговых поступлений и так далее". Из Вашей ссылки. Вот это Вы Сечену и Тимченко рассказывайте ну и Путину. Они Вас поймут и поддержат. Государство для чиновника - доенная корова! Чем чиновник отличается от бизнесмена? У него что другой чип стоит в башке? Собственник вкладывает свои деньги и получает свою прибыль. Чиновник вкладывает государственные, а прибыль кладёт себе в карман. Ворует и ни о чём не беспокоится. Сравнения не корректные. Нет объективной информации и враньё. Что тюрьмы в России или в Украине лучше чем в Грузии? Сомневаюсь. Иванишвили обещал найти элитную коррупцию в Грузии - не нашёл. Грузия продаёт электричество на юг России! Уровень жизни поднялся в 5-8 раз! Важна тенденция, а не сравнение общих показателей! Что толку, что Украина 20 лет назад имела стартовые позиции лучше чем Польша! И куда идёт движение Польши и Украины? У Грузии есть правильное направление движения и, следовательно, надежда на лучшее. |
| Снова_Я Свободен |
14-02-2014 - 19:04 (Un Om @ 14.02.2014 - время: 00:01) Из Вашей ссылки. Вот это Вы Сечену и Тимченко рассказывайте ну и Путину. Они Вас поймут и поддержат. Государство для чиновника - доенная корова! Чем чиновник отличается от бизнесмена? У него что другой чип стоит в башке? Собственник вкладывает свои деньги и получает свою прибыль. Чиновник вкладывает государственные, а прибыль кладёт себе в карман. Ворует и ни о чём не беспокоится. Сравнения не корректные. Нет объективной информации и враньё. Что тюрьмы в России или в Украине лучше чем в Грузии? Сомневаюсь. Иванишвили обещал найти элитную коррупцию в Грузии - не нашёл. Грузия продаёт электричество на юг России! Уровень жизни поднялся в 5-8 раз! Важна тенденция, а не сравнение общих показателей! О непорядках в России ничего не могу сказать, слежу только за общеэкономической информацией. Теперь по пунктам. Чиновник и предприниматель ничем не отличаются. Оба пытаются заработать на государстве: первый - на распределении государственных ресурсов или манипулировании государственными услугами, другой - на уклонении от налогов и преференциях, полученных за счёт взяток или лоббирования. Во всех странах мира, кроме военных диктатур вроде Китая или Сингапура, коррупция пронизывает буквально всю экономику. В Европе, например, она пышно цветёт, просто на более высоком уровне, чем в России или Украине. http://www.bbc.co.uk/russian/business/2014...on_report.shtml Это мнение самих европейцев. Что касается Грузии, то не вижу никакого замечательного роста: http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Грузии (см. график роста ВВП). Хотя, надо признать, грузины освободили экономику от излишней опеки (нам бы так). Но промышленность свою уничтожили, 20% ВВП формируется за счёт внешней финансовой помощи, четверть грузин живёт за её пределами и поддерживает страну рублями, долларами, евро, шекелями. Ваши данные об экспорте электроэнергии в Россию мало что значат, обычная практика обмена мощностями: http://newsgeorgia.ru/economy/20140120/216305685.html (см. предпосл. абзац). Сравнивая же Польшу и Украину, вы совершаете ту же системную оценку, что и посол Польши в Украине на ТВ, когда по одному из наших оппозиционных ТВ-каналов покровительственно учил нас жизни (вы буквально повторили его слова про стартовые условия). Кардинальное отличие Польши и Украины было вот в чём: у Польши на момент смены политико-экономической системы уже было государство, а у нас - не было! Прежде чем выстраивать экономику, Украине пришлось, почитай с нуля, создавать государство: законодательство, дипломатию, органы правопорядка, транспортные и бюрократические связи, провести учёт ресурсов и пр., пр., пр.... Пока мы это делали, Польша на иностранных вливаниях и модернизации уже имеющейся частной экономики строила своё "чудо". |
kimomsk Свободен |
14-02-2014 - 19:35 (rattus @ 23.01.2014 - время: 03:51) (dogfred @ 21.01.2014 - время: 18:20) ...а была ли Украина нам, России, "младшим братом"... Она была "старшим братом". Или "сестрой". Не в вакууме жил со своего рождения... Но первый раз услышал про "старшего брата" году эдак в 2003-ем. Собственно, интересно, откуда в оборот пошло это определение родства Украины и России? |
| serg_ya Свободен |
14-02-2014 - 22:43 (Снова_Я @ 14.02.2014 - время: 18:04) (Un Om @ 14.02.2014 - время: 00:01) Из Вашей ссылки. Вот это Вы Сечену и Тимченко рассказывайте ну и Путину. Они Вас поймут и поддержат. Государство для чиновника - доенная корова! Чем чиновник отличается от бизнесмена? У него что другой чип стоит в башке? Собственник вкладывает свои деньги и получает свою прибыль. Чиновник вкладывает государственные, а прибыль кладёт себе в карман. Ворует и ни о чём не беспокоится. Сравнения не корректные. Нет объективной информации и враньё. Что тюрьмы в России или в Украине лучше чем в Грузии? Сомневаюсь. Иванишвили обещал найти элитную коррупцию в Грузии - не нашёл. Грузия продаёт электричество на юг России! Уровень жизни поднялся в 5-8 раз! Важна тенденция, а не сравнение общих показателей! О непорядках в России ничего не могу сказать, слежу только за общеэкономической информацией. Ещё раз |
| Снова_Я Свободен |
15-02-2014 - 13:16 Заметил ошибку у себя. Следует читать: системную ошибку. |
| Lepestoк Замужем |
18-02-2014 - 14:40 (Снова_Я @ 13.02.2014 - время: 14:17) Заканчивая с Януковичем: в моей области стало возможным вести деловое общение на русском; пенсию платят вовремя, льготы и субсидии дают; цены и курс валюты в течение года были стабильными. Что ещё надо человеку, чтобы спокойно встретить старость? (с) нигде и никогда на территории Украины не запрещалось вести диалог и дела на русском языке..по крайней мере,у меня всегда спрашивают на каком языке мне удобно это делать.. пенсию может и да (в Вашей области)..льготы!? и субсидии под вопросом..а вот зарплаты задерживают повсеместно..от того и майдан.. |
| dogfred Свободен |
18-02-2014 - 17:00 Все-таки в стартовом топике речь шла о том, какие отношения между Россией и Украиной следует признать правильными: политическую и экономическую независимость друг от друга или необходимость помощи Украине как почти "родной по крови"? Выберется ли Украина сама их того положения, в котором оказалась?Речь не только и не столько о майдане, сколько слишком незаметному развитию незалежной за два десятка лет. Россия и так шла навстречу Киеву, как бы ни отрицали это местные патриоты. Поскольку напрямую вмешиваться в украинские события нельзя, не лучше ли переждать какое-то время в расчете на здравый смысл жителей Украины? |
rmichaellb78 Свободен |
18-02-2014 - 19:11 Как там раньше говорилось : "Киев- мать городов русских!" Эх, Мать! Что же ты творишь?! |
Radko Женат |
18-02-2014 - 21:07 Младший брат, очень стремящийся стать сиротой. |
| serg_ya Свободен |
18-02-2014 - 23:48 (dogfred @ 18.02.2014 - время: 16:00) Все-таки в стартовом топике речь шла о том, какие отношения между Россией и Украиной следует признать правильными: политическую и экономическую независимость друг от друга или необходимость помощи Украине как почти "родной по крови"? Выберется ли Украина сама их того положения, в котором оказалась?Речь не только и не столько о майдане, сколько слишком незаметному развитию незалежной за два десятка лет. Россия и так шла навстречу Киеву, как бы ни отрицали это местные патриоты. Не может у нас быть экономической независимости друг от друга! Слишком тесно были связаны, очень долгое время. И помогать надо ДРУГ ДРУГУ, а не выяснять, кто из троих братьев (Беларусь, Россия, Украина) старше (главнее). Лепесток, едьте на Западную Украину и ПОПРОБУЙТЕ ВЕСТИ ДЕЛА (по моим меркам ДЕЛА - это с оборотом свыше 20 млн.) на русском языке (только официально, без "конвертов"). |
| Lepestoк Замужем |
19-02-2014 - 13:41 (serg_ya @ 18.02.2014 - время: 21:48) <q>Лепесток, едьте на Западную Украину и ПОПРОБУЙТЕ ВЕСТИ ДЕЛА (по моим меркам ДЕЛА - это с оборотом свыше 20 млн.) на русском языке (только официально, без "конвертов").</q> о "делах" в западной не могу судить т.к. веду их значительно дальше и на другом языке.. а в той стороне бывала и не раз,правда на бытовом уровне..агрессии не замечено.. а в чем проблема-то?..у нас китайцы диссертации на украинском защищают,а Вам-то всего-то доучить.. Все-таки в стартовом топике речь шла о том, какие отношения между Россией и Украиной следует признать правильными: политическую и экономическую независимость друг от друга или необходимость помощи Украине как почти "родной по крови"? Выберется ли Украина сама их того положения, в котором оказалась? отношения должны и обязаны быть ДОБРОсоседскими..паритетными..независимыми друг от друга мы не можем быть в силу территориального расположения..помощь?..я бы отказалась..не люблю долгов..а бескорыстно никто не поможет.. |
| dogfred Свободен |
19-02-2014 - 17:58 (Lepestoк @ 19.02.2014 - время: 13:41) Все-таки в стартовом топике речь шла о том, какие отношения между Россией и Украиной следует признать правильными: политическую и экономическую независимость друг от друга или необходимость помощи Украине как почти "родной по крови"? Выберется ли Украина сама их того положения, в котором оказалась?отношения должны и обязаны быть ДОБРОсоседскими..паритетными..независимыми друг от друга мы не можем быть в силу территориального расположения..помощь?..я бы отказалась..не люблю долгов..а бескорыстно никто не поможет.. Увы, паритетными отношения между Россией и Украиной не могут быть в силу явного антагонизма со стороны Украинской власти в последние двадцать с лишним лет. Не было попыток Украинской стороны наладить экономические, производственные, торговые и культурные связи. Гастарбайтеров украинских у нас полно, а в обращениях СМИ только и слышно "москали, оккупанты". Казахстан нашел общий язык с нами в пост-советский период, а Украина не может. Не способна или не хочет. Мы-то без Украины проживем. Справится ли она без России? Сможет -честь ей и хвала. Но тогда пусть не требует особых поблажек в тарифах и беспошлинного пространства. |
| Lepestoк Замужем |
20-02-2014 - 15:57 (dogfred @ 19.02.2014 - время: 15:58) (Lepestoк @ 19.02.2014 - время: 13:41) Все-таки в стартовом топике речь шла о том, какие отношения между Россией и Украиной следует признать правильными: политическую и экономическую независимость друг от друга или необходимость помощи Украине как почти "родной по крови"? Выберется ли Украина сама их того положения, в котором оказалась? отношения должны и обязаны быть ДОБРОсоседскими..паритетными..независимыми друг от друга мы не можем быть в силу территориального расположения..помощь?..я бы отказалась..не люблю долгов..а бескорыстно никто не поможет.. Увы, паритетными отношения между Россией и Украиной не могут быть в силу явного антагонизма со стороны Украинской власти в последние двадцать с лишним лет. Не было попыток Украинской стороны наладить экономические, производственные, торговые и культурные связи. Гастарбайтеров украинских у нас полно, а в обращениях СМИ только и слышно "москали, оккупанты". Казахстан нашел общий язык с нами в пост-советский период, а Украина не может. Не способна или не хочет. а в чем проявляется антагонизм Украины по отношению к России?..исключая словоблудие,приведите примеры.. |
| dogfred Свободен |
20-02-2014 - 20:39 (Lepestoк @ 20.02.2014 - время: 15:57) Мы-то без Украины проживем. Справится ли она без России? Сможет -честь ей и хвала. Но тогда пусть не требует особых поблажек в тарифах и беспошлинного пространства.[/QUOTE] а в чем проявляется антагонизм Украины по отношению к России?..исключая словоблудие,приведите примеры.. Негативное отношение Украины к России начало проявляться сразу же после Беловежской Пущи. И примеров тому масса. "В. Путин договаривается с ЕС о безвизовом режиме для российских граждан, в Украине ввели миграционные карты (визы) для россиян, приезжающих на отдых в Крым, тем самым обрываются связи между родственниками, потери несет сам Крым. На территории Крыма возникают не просто террористические группировки исламского толка, что грозит международной безопасности, но и слышны идеи сепаратизма. В середине июля 2003 г. украинские власти запретили российским летчикам тренироваться в Крыму. Сейчас в России есть единственный авианесущий крейсер «Адмирал Кузнецов». А тренажер для палубной авиации расположен в Крыму. В Украине ярко проявляются антироссийские настроения, политика носит дискриминационных характер по отношению к русскому населению: сокращение числа школ для русских; сокращение числа русскоязычных изданий и объема вещания на русском языке в СМИ, русский признан как язык национального меньшинства (хотя русских в Украине – четверть населения, русским языком пользуются почти 80% населения). Образование в дошкольных, начальных, средних, профессионально-технических заведениях, в вузах и университетах можно получить, только владея украинским языком. Изучать русский язык и историю России можно только факультативно и за дополнительную плату."(с) И это не говоря уже о той русофобной волне, что поднялась сейчас в связи с событиями на майдане |
| Lepestoк Замужем |
20-02-2014 - 23:40 [QUOTE=dogfred,20.02.2014 - время: 18:39][QUOTE=Lepestoк , 20.02.2014 - время: 15:57]<q>Мы-то без Украины проживем. Справится ли она без России? Сможет -честь ей и хвала. Но тогда пусть не требует особых поблажек в тарифах и беспошлинного пространства.</q>[/QUOTE] <q>а в чем проявляется антагонизм Украины по отношению к России?..исключая словоблудие,приведите примеры..</q>[/QUOTE] <q>Негативное скрытый текст И это не говоря уже о той русофобной волне, что поднялась сейчас в связи с событиями на майдане</q>[/QUOTE] О языке: Украина не республика в составе СССР,а независимое государство с гимном,флагом,символикой и языком..почему русский язык должен быть наравне с государственным украинским?..почему вещание должно осуществляться не на государственном языке?..почему число изданий на русском языке должно превалировать над числом изданий на украинском?..почему обучение не может осуществляться на государственном языке???..русский как и английски,немецкий,японский,китайский и бог весть какой можно и нужно изучать,но факультативно и за денюжку..почему бесплатно?..в Израиле огромный процент русских,но приезжая туда все идут на курсы учить государственный.. С Вашего позволения я опущу вопрос о большой политике.. По поводу настроений: мне кажется,Вы смотрите на нашу страну сквозь кремлевские очки..и почему Вы думаете,что наш русофобский негатив направлен на россиян?..помните народную мудрость,что рыба гниет с головы..так вот у нас две гниющие головы: ваша и наша..в данном случае мы холопы,у которых чубы трещат..Вы думаете,мне не жаль российских песионеров,у которых (не знаю насколько это правда) Путин изъял средства для первого транша нашей стране,а я точно знаю,что нашей властью эти деньги будут разворованы..Вы думаете меня не волнует,что в Вашей стране огромный процент онкобольных детей,так же как и в моей и до них никому нет дела?..и т.д. К нашему великому сожалению,вместо того,чтобы подняться над этой политической суетой,мы опускаемся до мелких и склочных перепалок о языке,о том кто кого кормит,содержит,уступает..не хочется упоминать об экономических войнах..это же не россияне перестали есть наш сыр,конфеты,шоколад.. Общаясь в сетях,нас мало волнует кто ты и откуда..было бы интересно беседовать с человеком о чем-то или ни о чем..вот как-то так.. |