Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Женщина Jeyn
Свободна
22-07-2013 - 22:39
Уважаемые форумчане, начинаем очередной том:

Том 1 здесь
Том 2 здесь
Том 3 здесь
Том 4 здесь
Том 5 здесь
Том 6 здесь
Том 7 здесь
Том 8 здесь
Том 9 здесь
Том 10 здесь
Том 11 здесь
__________________________________________________________________________________

(Duhovnik @ 22.07.2013 - время: 19:36)
[
вас ведь не повергает в шок что по переписи 2010 года в одном Российском городе проживает 150 тысяч украинцев имеющих российское гражданство и на них нет ни одной украинской школы
Да хоть миллион , если нет желания им что насильно надо украинский преподавать как в Украине?

Это сообщение отредактировал Вiтaлiй - 23-07-2013 - 14:57
Мужчина kimomsk
Свободен
23-07-2013 - 06:50
(Duhovnik @ 22.07.2013 - время: 22:30)
(kimomsk @ 22.07.2013 - время: 20:53)
Немного своих наблюдений. Опять же родная область. Полтавка, Таврическое, Одесское. Название райцентров говорят за себя. Такие же искатели приключений, как и мои предки, только из Украины приехали и основали эти поселки. В процентном отношении не знаю к общей численности населения области цифры. Но это достаточно компактные места на сибирских просторах.

И есть в области немецкий национальный район. Немцев, думаю не меньше, чем украинцев. Так вот в свое время правительство ФРГ выделило целевые средства на развитие этого района. Правда тут без желания правительства области "размазать" все деньги на всех не обошлось.))) Немцы считать умеют, сколько отправили, и сколько пришло.)))

Так вот я о чем. Почему бы украинскому правительству не оказывать такую адресную помощь в местах достаточно компактного проживания украинцев на территории России. Форму такой поддержки можно найти. И понимаете, сразу без всяких аргументов в форумах будет понятно, насколько российские власти препятствуют такого рода "акциям" или это находит поддержку. А то на памяти не помню то ли Полтавки, то ли Одесского приезжал мэр Полтавы или Одессы. И кроме шумных праздничных гуляний ничего дальше не было. По телеку репортаж смотрел.
А знаете действительно хорошая идея! Интересно будет узнать у администрации нашего форума в какие деньги оценивается право свободно общаться на родном языке! Форум то коммерческий может можно будет купить тут снятие запрета на свободное использование украинского языка!

в общем спасибо за идею пошел писать в теме вопросы к модераторам.
Да, прочитав свой пост на свежую голову, подумал, что пошловато получилось как-то. Действительно такой смысл найти можно и прочесть именно так. Приношу извинения. Я несколько другое подразумевал.

Опять с немцев начну. Не скажу, что немецкий национальный район представляет Землю ФРГ в России. Но очень тесные связи с ФРГ есть. Я имею ввиду и чисто человеческие, родственные связи немцев с исторической родиной, и многочисленные приезды самых разных делегаций - больших и маленьких из ФРГ на омскую землю. В общем, чувствуется, что жизнь кипит. И вот после этих многочисленных контактов, когда есть понимание о формах сотрудничества национального района с ФРГ в разных областях и рождаются конкретные проекты.

А слова по отношению к Украине прозвучали как издевка, признаю Но я не про это хотел сказать.Почему бы на разных уровнях не наладить такие связи в местах компактного проживания украинцев на территории РФ? Понять чем дышат и живут. Найти формы для взаимодействия и контактов. Пусть там и не только в денежном эквиваленте это будет выражаться. И поверьте, как "эмиссаров Киева" простые люди это воспринимать не будут. Вот о чем, собственно хотел сказать!!!!!

Это сообщение отредактировал kimomsk - 23-07-2013 - 06:51
Мужчина kimomsk
Свободен
23-07-2013 - 08:17
(Jeyn @ 22.07.2013 - время: 22:35)
А что вы изучали , и можно ли это было преподавать на тувинском?
Специальность "Информационно-измерительная техника". Если говорить о возможности, то теоретически преподавать можно любые дисциплины на любом языке, если правде в глаза смотреть. Совсем другое дело - велась ли подготовка специалистов на другом языке. Вот под этим я насилие понимал в навязывании русского языка!!! Но повториться хочу, что для России реально возможно вести подготовку специалистов на русском языке. Это закреплено на законодательном уровне. С этим можно соглашаться или нет, приводить свои аргументы. Эта та сфера, в котором "унитарный" подход на уровне государства должен быть.
Реально для себя никакого напряжения в обществе, связанного с этим вопросом, не вижу.

Это сообщение отредактировал kimomsk - 23-07-2013 - 08:30
Женщина Jeyn
Свободна
23-07-2013 - 08:55
(kimomsk @ 23.07.2013 - время: 08:17)
(Jeyn @ 22.07.2013 - время: 22:35)
А что вы изучали , и можно ли это было преподавать на тувинском?
Специальность "Информационно-измерительная техника". Если говорить о возможности, то теоретически преподавать можно любые дисциплины на любом языке,

Это как для двух Тувинок иметь целый штат преподавателей , что бы они им могли преподавать на их родном языке.
Мужчина kimomsk
Свободен
23-07-2013 - 09:09
(Jeyn @ 23.07.2013 - время: 08:55)
(kimomsk @ 23.07.2013 - время: 08:17)
(Jeyn @ 22.07.2013 - время: 22:35)
А что вы изучали , и можно ли это было преподавать на тувинском?
Специальность "Информационно-измерительная техника". Если говорить о возможности, то теоретически преподавать можно любые дисциплины на любом языке,
Это как для двух Тувинок иметь целый штат преподавателей , что бы они им могли преподавать на их родном языке.
Я понимаю о чем вы ведет речь, и если я сказал А, то я должен сказать и Б.

Два суверенных государства - Украина и Россия!

Я про Россию высказался!! И в том числе по указанной вами причине русский язык является целесообразным в этом случае, соглашусь. И по причинам, что ВУЗ - это не школа, в которых программа одинакова. А специальности, по которым готовят сосредоточены только в нескольких ВУЗах страны, а не как в школе, в каждой.

В том же ключе попробую про Украину, как суверенное государство со своей ЗАКОННОЙ законодательной властью! Демократически избранной (без доли иронии) Украина в лице ЗАКОННЫХ ее представителей вправе сама определять, как ей поступать! И просчитывать последствия решений для общества. Мне тут трудно судить. Хотя "унитарность" в высшем образовании предпочтительней других вариантов, как ни поворачивай.

Это сообщение отредактировал kimomsk - 23-07-2013 - 10:53
Мужчина kazak7484
Свободен
23-07-2013 - 12:26

Немного своих наблюдений. Опять же родная область. Полтавка, Таврическое, Одесское. Название райцентров говорят за себя. Такие же искатели приключений, как и мои предки, только из Украины приехали и основали эти поселки. В процентном отношении не знаю к общей численности населения области цифры. Но это достаточно компактные места на сибирских просторах.

Хочу добавить сюда еще и Москаленки, где тоже %70 населения имеют украинские корни. Насколько я знаю еще в Советское время в этих районах дети учили кроме русского еще и украинский. Никого из русских это не напрягало. Приезжали мы туда с гастролями и что уж совершенно точно это то, что в домах культуры ставили спектакли на украинском, про песни и танцы я уже даже и не говорю. Это я к вопросу о том, что, как говорят здесь многие, при СССР гнобили на корню все не русское.
Мужчина .Тимофей.
Женат
23-07-2013 - 13:43
(kimomsk @ 22.07.2013 - время: 17:36)
Это была чистая эмоция, изложенная в сообщении. Вспомнились две девчушки тувинки, которые учились у нас в группе. Когда мы груши околачивали в свободное время, они русский язык изучали. Им не то что тяжело, им настолько тяжело было, что я даже не представляю себе...
И тут дело даже не в политической позиции и лояльности...

Количество языков в РФ оценивают как ~200. Пусть куча из них родственные, а другая куча -- редкие, но таки 20 основных наберется.
Как вы думаете, Реально в ВУЗе на каждый предмет держать по 20 преподавателей для преподавания студентам предмета на родном языке?

Я тоже могу привести пример из СССР, где законодательно существовало преподавание на нац. языке и даже возможность сдавать вступительные экзамены в ВУЗ на нем.
скрытый текст

(kimomsk @ 23.07.2013 - время: 08:09)
Украина в лице ЗАКОННЫХ ее представителей вправе сама определять, как ей поступать! И просчитывать последствия решений для общества. Мне тут трудно судить. Хотя "унитарность" в высшем образовании предпочтительней других вариантов, как ни поворачивай.
Для студентов будет лучше, если преподавание будет вестись на русском. Они потом в Москву или в Питер уедут работать.
Для государства, украинский предпочтительней. Тогда те самые студенты поедут в Киев.

Это сообщение отредактировал .Тимофей. - 23-07-2013 - 13:49
Мужчина yellowfox
Свободен
23-07-2013 - 16:17
Когда я жил в Закарпатье, в пределах 15 минут ходьбы от дома была русская, украинская и венгерская школы.
Моего соседа по парте звали Адольф Гальперт, немецкой школы в городе не было. Думаете это его угнетало?
По немецки с ним говорили в семье, с окружающими - по-русски.

Чехи, венгры, поляки, румыны общались между собой на русском языке, но все знали национальный язык.

Это сообщение отредактировал yellowfox - 23-07-2013 - 16:17
Мужчина Semchik
Женат
23-07-2013 - 18:09
(.Тимофей. @ 23.07.2013 - время: 13:43)
Для студентов будет лучше, если преподавание будет вестись на русском. Они потом в Москву или в Питер уедут работать.
Для государства, украинский предпочтительней. Тогда те самые студенты поедут в Киев.

Хм. Когда я учился на радиотехническом факультете во Львовском политехническом, то все учебники были на русском. А лекции на украинском. И ничего.
Теорфизику сдавали на украинском, а учили на русском.
Похідна = производная, интеграл = интеграл, угол места = кут місця.....

Проблем 0!

Вот думаю, что я таки могу (и ДОЛЖЕН!!!) читать и писать как минимум на 3- х языках -укр, рус, англ. (тех литературу).
Могу еще по немецки, но со словарем.
А те, которые пыжатся, что только они носители самой последней инстанции и "табуретка" должна писаться только по русски - флаг им в руки и в одно место. read.gif 00007.gif
С ними спорить бесполезно. 00023.gif play_ball.gif play_ball.gif play_ball.gif
Мужчина ...Эдельвейс...
Женат
23-07-2013 - 19:16
(Semchik @ 23.07.2013 - время: 18:09)
интеграл = интеграл

Интеграл -это вообще чисти русское слово. Это так со времён наших стародревних волкхвов славянских использовалось. 00064.gif
Мужчина yellowfox
Свободен
24-07-2013 - 09:09
(Semchik @ 23.07.2013 - время: 18:09)
А те, которые пыжатся, что только они носители самой последней инстанции и "табуретка" должна писаться только по русски - флаг им в руки и в одно место. read.gif 00007.gif
С ними спорить бесполезно. 00023.gif play_ball.gif play_ball.gif play_ball.gif
Ну, если слова "табуретка" нет на украинском, то как его еще писать?
На украинским нет и половины слов, которые есть на русском, их уже начали менять на польские или немецкие свидомые радетели нации.

Можно еще проще сделать, табуретка по-английски--backless stool.
И назвали бы к примеру- баклесстулка. Чтобы на русское слово не было похоже.

Это сообщение отредактировал yellowfox - 24-07-2013 - 09:16
Мужчина Semchik
Женат
24-07-2013 - 10:45
(yellowfox @ 24.07.2013 - время: 09:09)
На украинским нет и половины слов, которые есть на русском, их уже начали менять на польские или немецкие свидомые радетели нации.

К примеру?
Мужчина yellowfox
Свободен
24-07-2013 - 11:17
Послушайте выступления в Раде Ю.Тимошенко, в бытность премьер министром, там все хороши слышно...
Мужчина rattus
Свободен
24-07-2013 - 14:01
(Semchik @ 24.07.2013 - время: 10:45)
(yellowfox @ 24.07.2013 - время: 09:09)
На украинским нет и половины слов, которые есть на русском, их уже начали менять на польские или немецкие свидомые радетели нации.
К примеру?

Счас сольёцца как всегда. 00003.gif
yellowfox, в русском языке нет слова "табурет" . Это заимствованное слово, как и большинство слов русского языка это слова из других языков.
Мужчина yellowfox
Свободен
24-07-2013 - 14:56
(rattus @ 24.07.2013 - время: 14:01)
(Semchik @ 24.07.2013 - время: 10:45)
(yellowfox @ 24.07.2013 - время: 09:09)
На украинским нет и половины слов, которые есть на русском, их уже начали менять на польские или немецкие свидомые радетели нации.
К примеру?
Счас сольёцца как всегда. 00003.gif
yellowfox, в русском языке нет слова "табурет" . Это заимствованное слово, как и большинство слов русского языка это слова из других языков.

А в украинском оно заимствовано из русского, как еще половина слов.
Мужчина .Тимофей.
Женат
24-07-2013 - 15:00
(yellowfox @ 24.07.2013 - время: 13:56)
А в украинском оно заимствовано из русского, как еще половина слов.

А что в этом плохого?
Во-первых корень и история у языков общая.
Во-вторых... Глупый тот, кто заимствует все без разбора. Но еще глупее тот, кто не заимствует полезное...
Мужчина yellowfox
Свободен
24-07-2013 - 15:21
(.Тимофей. @ 24.07.2013 - время: 15:00)
(yellowfox @ 24.07.2013 - время: 13:56)
А в украинском оно заимствовано из русского, как еще половина слов.
А что в этом плохого?
Во-первых корень и история у языков общая.
Во-вторых... Глупый тот, кто заимствует все без разбора. Но еще глупее тот, кто не заимствует полезное...

А самый глупый пытается свое слово изобрести...
Мужчина Semchik
Женат
24-07-2013 - 15:26
Да приведи примеры, не будь голословным.
Мужчина .Тимофей.
Женат
24-07-2013 - 15:39
(yellowfox @ 24.07.2013 - время: 14:21)
А что в этом плохого?
Во-первых корень и история у языков общая.
Во-вторых... Глупый тот, кто заимствует все без разбора. Но еще глупее тот, кто не заимствует полезное...
[/QUOTE] А самый глупый пытается свое слово изобрести...

Не поверишь! Мы все их тоже ругаем!
Мужчина yellowfox
Свободен
24-07-2013 - 16:17
(Semchik @ 24.07.2013 - время: 15:26)
Да приведи примеры, не будь голословным.


розчепірка-зонтик, світлина-фотография, летовисько-аэропорт, кошиківка-баскетбол


В России в начале 20 века тоже пытались калоши в мокроступы переименовать.
Мужчина rattus
Свободен
24-07-2013 - 17:26
(.Тимофей. @ 24.07.2013 - время: 15:00)
А что в этом плохого?

Та вроде ничего.
Вот только непонятно с какого чуда yellowfox записывает заимствованные слова в русские.
Хотя и так понятно, yellowfox попросту не знает об том, что русский язык состоит из заимствованных слов, своих русских, в нём очень мало.
Мужчина Semchik
Женат
24-07-2013 - 20:46
У нас тоже хотели переписать термины. К примеру, скважность = щілинність, еще пару радиотехнических терминов, не припомню уже.
И не прижилось, благополучно пишут и говорят скважність.

ЗЫ. Табуретка заимствовани из французского, и говорить, что мы заимствовали это и еще многие иноязычные слова из русского по крайней мере глупо. 00069.gif
Мужчина Duhovnik
В поиске
24-07-2013 - 20:47
(kimomsk @ 23.07.2013 - время: 06:50)
(Duhovnik @ 22.07.2013 - время: 22:30)
(kimomsk @ 22.07.2013 - время: 20:53)
Немного своих наблюдений. Опять же родная область. Полтавка, Таврическое, Одесское. Название райцентров говорят за себя. Такие же искатели приключений, как и мои предки, только из Украины приехали и основали эти поселки. В процентном отношении не знаю к общей численности населения области цифры. Но это достаточно компактные места на сибирских просторах.

И есть в области немецкий национальный район. Немцев, думаю не меньше, чем украинцев. Так вот в свое время правительство ФРГ выделило целевые средства на развитие этого района. Правда тут без желания правительства области "размазать" все деньги на всех не обошлось.))) Немцы считать умеют, сколько отправили, и сколько пришло.)))

Так вот я о чем. Почему бы украинскому правительству не оказывать такую адресную помощь в местах достаточно компактного проживания украинцев на территории России. Форму такой поддержки можно найти. И понимаете, сразу без всяких аргументов в форумах будет понятно, насколько российские власти препятствуют такого рода "акциям" или это находит поддержку. А то на памяти не помню то ли Полтавки, то ли Одесского приезжал мэр Полтавы или Одессы. И кроме шумных праздничных гуляний ничего дальше не было. По телеку репортаж смотрел.
А знаете действительно хорошая идея! Интересно будет узнать у администрации нашего форума в какие деньги оценивается право свободно общаться на родном языке! Форум то коммерческий может можно будет купить тут снятие запрета на свободное использование украинского языка!

в общем спасибо за идею пошел писать в теме вопросы к модераторам.
Да, прочитав свой пост на свежую голову, подумал, что пошловато получилось как-то. Действительно такой смысл найти можно и прочесть именно так. Приношу извинения. Я несколько другое подразумевал.

Опять с немцев начну. Не скажу, что немецкий национальный район представляет Землю ФРГ в России. Но очень тесные связи с ФРГ есть. Я имею ввиду и чисто человеческие, родственные связи немцев с исторической родиной, и многочисленные приезды самых разных делегаций - больших и маленьких из ФРГ на омскую землю. В общем, чувствуется, что жизнь кипит. И вот после этих многочисленных контактов, когда есть понимание о формах сотрудничества национального района с ФРГ в разных областях и рождаются конкретные проекты.

А слова по отношению к Украине прозвучали как издевка, признаю Но я не про это хотел сказать.Почему бы на разных уровнях не наладить такие связи в местах компактного проживания украинцев на территории РФ? Понять чем дышат и живут. Найти формы для взаимодействия и контактов. Пусть там и не только в денежном эквиваленте это будет выражаться. И поверьте, как "эмиссаров Киева" простые люди это воспринимать не будут. Вот о чем, собственно хотел сказать!!!!!

Собственно тут точка уже поставлена. Украинцам для общения на родном языке в разделе Украина выделено небольшое ГЕТТО под названием Болталка: http://www.sxnarod.com/voprosi-k-moderator...l#entry17547579
Мужчина yellowfox
Свободен
25-07-2013 - 09:21
А для украинцев правила форума надо было переписать?
Мужчина rattus
Свободен
25-07-2013 - 11:20
(yellowfox @ 25.07.2013 - время: 09:21)
А для украинцев правила форума надо было переписать?

Так их и переписали.
Дело в том, что ещё несколько лет назад тут (да и на остальных региональных подфорумах) писали как кому удобно было, на каком языке хотели посетители из других стран на таком и писали.
Потому, что региональные подфорумы были созданы для общения жителей этих стран.
Мужчина S.Holmes
Влюблен
25-07-2013 - 12:12
(yellowfox @ 25.07.2013 - время: 08:21)
А для украинцев правила форума надо было переписать?

Не нужно ничего менять и переписывать. Просто лояльно относится к украинцам, а не махать шашкой при первом удобном... Мы же тоже люди.
В пору моего модераторства даже не обращал внимания на язык сообщений и жалобы отсутствовали.
Женщина Jeyn
Свободна
05-08-2013 - 01:27
Украина не Россия и она не может адекватно и оперативно отреагировать на это
http://www.nr2.ru/kiev/452717.html/discussion/

как это сделала Россия
Женщина Хабиба
Свободна
05-08-2013 - 11:00
Джейн, просто Украина себе знает цену и не обращает внимания на провокации больных людей. Мало ли какой придурок в мире что делает. Не государственный это уровень отслеживать как и на что идиоты мочатся. Если бы это сделал президент какой-то страны, тогда другое дело, была бы соответствующая реакция, а так время тратить глупо на ненормальных. Есть дела поважнее у Украины. Про Россию не скажу, не знаю)
Женщина Jeyn
Свободна
05-08-2013 - 11:14
(Хабиба @ 05.08.2013 - время: 11:00)
Джейн, просто Украина себе знает цену и не обращает внимания на провокации больных людей. Мало ли какой придурок в мире что делает. Не государственный это уровень отслеживать как и на что идиоты мочатся. Если бы это сделал президент какой-то страны, тогда другое дело, была бы соответствующая реакция, а так время тратить глупо на ненормальных. Есть дела поважнее у Украины. Про Россию не скажу, не знаю)

Как же это не патриотично .
Мужчина Вiтaлiй
Свободен
05-08-2013 - 11:17
(Хабиба @ 05.08.2013 - время: 11:00)
..Есть дела поважнее у Украины..

Наверху - делят власть, не обращая внимания на народ
Внизу - народ сам себе решает свои вопросы, не надеясь на власть.

Украина - не Россия
Женщина Хабиба
Свободна
05-08-2013 - 11:22
(Jeyn @ 05.08.2013 - время: 11:14)
Как же это не патриотично .

Ничего в жизни, особенно патриотизм не нужно доводить до формы маразма. Все хорошо в меру! Умеренность- вот путь к успеху!
Женщина Jeyn
Свободна
05-08-2013 - 11:32
(Хабиба @ 05.08.2013 - время: 11:22)
(Jeyn @ 05.08.2013 - время: 11:14)
Как же это не патриотично .
Ничего в жизни, особенно патриотизм не нужно доводить до формы маразма. Все хорошо в меру! Умеренность- вот путь к успеху!

Не об этом ли патриотическом маразме ты речь ведёшь?

http://www.sxnarod.com/moya-hata-s-krau_70...l#entry17590291
Женщина Хабиба
Свободна
05-08-2013 - 11:36
Ты имеешь ввиду свои посты в моей теме ? Я не считаю их патриотическим маразмом.
Мужчина kimomsk
Свободен
06-08-2013 - 21:21
Не нашел подходящей темы на украинском форуме. Решил здесь написать. Довелось родиться, вырасти и жить в Сибири. Совершенно спонтанно вспомнилась анкета, которую каждому при устройстве на работу во времена СССР заполнять приходилось. И вот среди череды вопросов, на которые отвечал, не задумываясь, неожиданно «цеплял» вопрос о проживании моем или родственников ли на оккупированной территории в годы войны? В местах, столь далеких от оккупации, этот вопрос просто "выкашивал" своей несправедливостью и кощунством, я бы сказал!!!! Что в отношении к человеку, устраивающемуся на работу, во-первых, могло измениться, и опять, во-первых, что это за унижение ТАКИМ вопросом. И это у человека, так далеко от оккупированных территорий России, Украины проживающего. Просто хочется узнать, как украинцы во времена УССР на себе чувствовали этот вопрос? Я просто представил, если бы родился и вырос на территориях бывшего СССР, оккупированных во время войны.... Не знаю!!! Просто бы как издевательство воспринял над собой. А если учитывать, что слова оккупация у части населения УССР приобретало несколько иной смысл, чем мое понимание!!!!
Мужчина ИмпериалистЪ
Свободен
06-08-2013 - 22:17
(kimomsk @ 06.08.2013 - время: 21:21)
Не нашел подходящей темы на украинском форуме. Решил здесь написать. Довелось родиться, вырасти и жить в Сибири. Совершенно спонтанно вспомнилась анкета, которую каждому при устройстве на работу во времена СССР заполнять приходилось. И вот среди череды вопросов, на которые отвечал, не задумываясь, неожиданно «цеплял» вопрос о проживании моем или родственников ли на оккупированной территории в годы войны? В местах, столь далеких от оккупации, этот вопрос просто "выкашивал" своей несправедливостью и кощунством, я бы сказал!!!! Что в отношении к человеку, устраивающемуся на работу, во-первых, могло измениться, и опять, во-первых, что это за унижение ТАКИМ вопросом. И это у человека, так далеко от оккупированных территорий России, Украины проживающего. Просто хочется узнать, как украинцы во времена УССР на себе чувствовали этот вопрос? Я просто представил, если бы родился и вырос на территориях бывшего СССР, оккупированных во время войны.... Не знаю!!! Просто бы как издевательство воспринял над собой. А если учитывать, что слова оккупация у части населения УССР приобретало несколько иной смысл, чем мое понимание!!!!

и шо это была за графа?

ибо номер пять знают все (ну или слышали)
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх