radiotik Влюблен |
01-02-2013 - 19:13 (Svetick @ 01.02.2013 - время: 19:05) (Mordoretz @ 01.02.2013 - время: 19:03) Избави Бог, ну какие могут быть претензии к укромодерации на укроветке))) А писать я оставляю за собой право как хочу и о ком хочу))) А дорогу на "зеленый" переходите? Svetick, а это к теме как-то относится? Mordoretz, просто отвечу.. как не модератор, а пользователь.. потом не удивляйтесь, что вам отвечают в том же русле и так же, как считают нужным. ) |
Svetick Замужем |
01-02-2013 - 19:16 (radiotik @ 01.02.2013 - время: 19:13) А дорогу на "зеленый" переходите?[/QUOTE] Svetick, а это к теме как-то относится? Человек пишет, что может писать все, что ему хочется... Я задаю вопрос про переход дороги... Т.е. просто хочу узнать, что для человека значат "Правила..." дорожного ли движения, правила форума ли... Вот такая логическая связь... |
radiotik Влюблен |
01-02-2013 - 19:19 Svetick, я понимаю, но не нужно уж такой отдаленной логической связи.)) Флуд, однако. |
rattus Свободен |
01-02-2013 - 19:23 (radiotik @ 01.02.2013 - время: 19:01) (rattus @ 01.02.2013 - время: 18:56) (Mordoretz @ 01.02.2013 - время: 18:29) Если бы это было так, то после слов "советские ублюдки" раттус улетел бы в бан очень надолго за разжигание межнациональной розни. А чо, " советский" это национальность? вы ещё "гитлеровец" национальностью назовите rattus, Кость, да прекращай ты уже.. Так интересно просто.. Вот гляди, согластно переписи в РФ есть такие, которые заявили что они эльфы по национальности. Если я напишу что эльфы - чуханы комнатные меня в бан оправят за разжигание межнациональной розни? |
radiotik Влюблен |
01-02-2013 - 19:27 (rattus @ 01.02.2013 - время: 19:23) Так интересно просто.. Вот гляди, согластно переписи в РФ есть такие, которые заявили что они эльфы по национальности. Если я напишу что эльфы - чуханы комнатные меня в бан оправят за разжигание межнациональной розни? Это ты меня так "галантно" обозвать тупым хочешь? ))) А серьезно, грань есть, ты на ней балансируешь.. я не про слово "советские", а вообще.. |
Lyynne Женат |
02-02-2013 - 02:13 (Cityman @ 01.02.2013 - время: 18:27) Костя, вот я много про Украину читал. Воспоминания очевидцев зверств ОУИ и иже с ними куча, а вот обратных - только про жесткие выселения и депортации. Скинь ссылок на воспоминания очевидцев зверств НКВД, только не агиток, а воспоминания жителей. Дружище, ты упускаешь тот факт, что при Совке не существовало такого понятия как "правда". Но даже не об этом речь. Вот представь, в город где ты живешь, пришло некие оккупанты , назовем их К. Сказали, теперь вы будете жить так и так. Дабы обезопасить себя в будущем они расстреляли всю вашу интеллигенцию, недовольных. Отобрали ваше имущество,и превратили в рабов. Естесственно, тебя это не устроило. Ты поднялся на борьбу с захватчиками, убивал их как бешеных собак и вконце концов победил. Прошло 50 лет и вот я Lyynne,говорю тебе: " Как вы смеете ставить памятники убийцам из состава К, они делали из вас людей, а вы их зверски убивали! Нелюди вы!!!" Что ты мне ответишь? |
Cityman Свободен |
02-02-2013 - 03:25 (Lyynne @ 02.02.2013 - время: 02:13) (Cityman @ 01.02.2013 - время: 18:27) Костя, вот я много про Украину читал. Воспоминания очевидцев зверств ОУИ и иже с ними куча, а вот обратных - только про жесткие выселения и депортации. Скинь ссылок на воспоминания очевидцев зверств НКВД, только не агиток, а воспоминания жителей. Дружище, ты упускаешь тот факт, что при Совке не существовало такого понятия как "правда". Но даже не об этом речь. Вот представь, в город где ты живешь, пришло некие оккупанты , назовем их К. Сказали, теперь вы будете жить так и так. Дабы обезопасить себя в будущем они расстреляли всю вашу интеллигенцию, недовольных. Отобрали ваше имущество,и превратили в рабов. Естесственно, тебя это не устроило. Ты поднялся на борьбу с захватчиками, убивал их как бешеных собак и вконце концов победил. Прошло 50 лет и вот я Lyynne,говорю тебе: " Как вы смеете ставить памятники убийцам из состава К, они делали из вас людей, а вы их зверски убивали! Нелюди вы!!!" Что ты мне ответишь? ну так я для расширения кругозора почитать и хочу. Это без каких-либо подвохов. Я знаю, что многое умалчивалось, но сейчас воспоминания очевидцев появляются. Если вы в теме, скиньте ссылки. А почему в рабов-то превратили, при СССР все в равных условиях жили. Или вам просто хотелось лучше других жить, или жить за счет других. В СССР да, Украина была ресурсной базой (уголь, зерно), но ведь и Украина от других республик тоже много имела. А расстрелы неугодных, так это при любой смене власти происходит. Что при красных расстреливали, что при белых. Можно подумать в Западной Украине при поляках неугодных не стреляли, да по тюрьмам не гноили. Ведь поди тоже были недовольные польскими властями. Вон в 21-м и забастовки в Галиции были и на Пилсудского покушение было, кстати сыном Федака, а сам Федак и с Коновальцем и с Мельниковым породнился. Интересно бы почитать про реакции польских властей на это. Но пока не нашел. Интересно, вы полякам предъявы кидаете за польскую интервенцию? Это сообщение отредактировал Cityman - 02-02-2013 - 03:27 |
Lyynne Женат |
02-02-2013 - 03:31 (Cityman @ 02.02.2013 - время: 03:25) Интересно, вы полякам предъявы кидаете за польскую интервенцию? Вы не ответите на мой вопрос? |
Cityman Свободен |
02-02-2013 - 07:46 (Lyynne @ 02.02.2013 - время: 03:31) (Cityman @ 02.02.2013 - время: 03:25) Интересно, вы полякам предъявы кидаете за польскую интервенцию? Вы не ответите на мой вопрос? Отвечу так, памятники ставили при СССР, новая власть этим не грешит. |
Lyynne Женат |
02-02-2013 - 09:34 (Cityman @ 02.02.2013 - время: 07:46) Отвечу так, памятники ставили при СССР, новая власть этим не грешит. Да дело не в памятниках. Может, вы неправильно поняли.Попытка № 2: Вот представь, в город где ты живешь, пришло некие оккупанты , назовем их К. Сказали, теперь вы будете жить так и так. Дабы обезопасить себя в будущем они расстреляли всю вашу интеллигенцию, недовольных. Отобрали ваше имущество,и превратили в рабов. Естесственно, тебя это не устроило. Ты поднялся на борьбу с захватчиками, убивал их как бешеных собак и вконце концов победил. Прошло 50 лет и вот я Lyynne,говорю тебе: "Cityman войска К делали из вас людей, а вы их зверски убивали! Нелюди вы!!!" Чуть сумбурно, но суть, вроде, понятна.Что ты мне ответишь? Это сообщение отредактировал Lyynne - 02-02-2013 - 09:36 |
Caroline В поиске |
02-02-2013 - 11:09 (Lyynne @ 02.02.2013 - время: 09:34) Чуть сумбурно, но суть, вроде, понятна.Что ты мне ответишь? У всех людей разные ценности. Большинствы нравится, когда у них есть хозяин, который их унижает. Практически у всех диктаторов рейтинги довольно высоки, потому что несогласных давят. Люди, которые ели трупы умерших от голода родителей до сих пор очень любят сталина. Это нормальное явление. |
Oceanair Свободен |
02-02-2013 - 11:19 (Caroline @ 02.02.2013 - время: 11:09) Люди, которые ели трупы умерших от голода родителей до сих пор очень любят сталина. Это нормальное явление. Это |
Хабиба Свободна |
02-02-2013 - 11:46 Да сейчас очень много всего в сети.И очевидцев тоже. http://www.youtube.com/watch?v=1i4cUPVN1RY Я одну такую бабушку лично слушала. Это жесть. |
Хабиба Свободна |
02-02-2013 - 11:48 (Caroline @ 02.02.2013 - время: 11:09) (Lyynne @ 02.02.2013 - время: 09:34) Чуть сумбурно, но суть, вроде, понятна.Что ты мне ответишь? У всех людей разные ценности. Большинствы нравится, когда у них есть хозяин, который их унижает. Практически у всех диктаторов рейтинги довольно высоки, потому что несогласных давят. Люди, которые ели трупы умерших от голода родителей до сих пор очень любят сталина. Это нормальное явление. Не факт. Да и про ели трупы очень спорно. |
Cityman Свободен |
02-02-2013 - 13:25 (Lyynne @ 02.02.2013 - время: 09:34) (Cityman @ 02.02.2013 - время: 07:46) Отвечу так, памятники ставили при СССР, новая власть этим не грешит. Да дело не в памятниках. Может, вы неправильно поняли.Попытка № 2: Вот представь, в город где ты живешь, пришло некие оккупанты , назовем их К. Сказали, теперь вы будете жить так и так. Дабы обезопасить себя в будущем они расстреляли всю вашу интеллигенцию, недовольных. Отобрали ваше имущество,и превратили в рабов. Естесственно, тебя это не устроило. Ты поднялся на борьбу с захватчиками, убивал их как бешеных собак и вконце концов победил. Прошло 50 лет и вот я Lyynne,говорю тебе: "Cityman войска К делали из вас людей, а вы их зверски убивали! Нелюди вы!!!"
Ну, во первых, людьми вы и раньше были, но жили то под Австро-Венгрией, то под поляками и войска К, как ты их определил, никак бы из меня человека не сделали. Свободным человеком стремилась меня сделать пришедшая власть, что в принципе после окончания лесных битв и вышло. Вот только не говори, что в Западной Украине при Советской власти жилось хреново. Теперь рассмотрю твою альтернативную историю относительно меня ))) Если бы я воевал за свободу только с войсками и с властью, я бы начал возмущаться, потому как боролся за свою свободу. Но я замарал свои руки и смертями мирного населения, в т.ч. детей, женщин и стариков, поэтому я бы наверное на такую предъяву, что я действовал как Нелюдь, провалился бы от стыда и даже возмутиться бы не посмел, потому как как Нелюдь и поступал. Я тебе свою версию озвучил, писал как есть, ибо так я воспитан родителями, а не властью. За все свои грехи, а тем более кровавые грехи нам предъява там наверху будет. И куда мы отправимся тамошний "метрдотель" определит, в рай или в ад. |
Хабиба Свободна |
02-02-2013 - 15:06 В советские времена всем жилось хреново, кто был далеко от льгот и партийной кормушки. Я сравниваю с нормальной жизнью, а не с голодающими племенами в джунглях.) |
Cityman Свободен |
02-02-2013 - 15:23 (Хабиба @ 02.02.2013 - время: 15:06) В советские времена всем жилось хреново, кто был далеко от льгот и партийной кормушки. Я сравниваю с нормальной жизнью, а не с голодающими племенами в джунглях.) Вот именно что ВСЕМ, а не только украинцам, а уж западным вообще грех жаловаться, т.к. близость Польши позволяла пользоваться благами цивилизации. |
rattus Свободен |
02-02-2013 - 15:31 (Cityman @ 02.02.2013 - время: 13:25) Свободным человеком стремилась меня сделать пришедшая власть, что в принципе после окончания лесных битв и вышло. Это тебе в школе внушили что ты свободен. А на самом деле ты был безправным рабом. Но я замарал свои руки и смертями мирного населения, в т.ч. детей, женщин и стариковСоветские лётчики впервые сбросили бомбы на Берлин ( или пригород) в 1941. Там жили старики, дети, женщины... |
Хабиба Свободна |
02-02-2013 - 15:40 То,что всем было плохо не критерий и не запрет жаловаться. Мы видели как живут другие совсем рядом и нам было труднее верить в свое советское счастье.) Очи не бачать- сердце не болит.) |
Лісова пісня Свободен |
02-02-2013 - 15:50 (rattus @ 02.02.2013 - время: 15:31) Советские лётчики впервые сбросили бомбы на Берлин ( или пригород) в 1941. Там жили старики, дети, женщины... По-моему, более вопиющий пример - бомбардировки Грозного в 1994 г. Бомбы падали на жилые кварталы, где жили, в том числе , и русские. |
Lyynne Женат |
02-02-2013 - 18:53 (Cityman @ 02.02.2013 - время: 13:25) (Lyynne @ 02.02.2013 - время: 09:34) (Cityman @ 02.02.2013 - время: 07:46) Отвечу так, памятники ставили при СССР, новая власть этим не грешит. Да дело не в памятниках. Может, вы неправильно поняли.Попытка № 2: Вот представь, в город где ты живешь, пришло некие оккупанты , назовем их К. Сказали, теперь вы будете жить так и так. Дабы обезопасить себя в будущем они расстреляли всю вашу интеллигенцию, недовольных. Отобрали ваше имущество,и превратили в рабов. Естесственно, тебя это не устроило. Ты поднялся на борьбу с захватчиками, убивал их как бешеных собак и вконце концов победил. Прошло 50 лет и вот я Lyynne,говорю тебе: "Cityman войска К делали из вас людей, а вы их зверски убивали! Нелюди вы!!!" Чуть сумбурно, но суть, вроде, понятна.Что ты мне ответишь?
Я не знаю, как там жилось, я с Юго-Востока. Если бы я воевал за свободу только с войсками и с властью, я бы начал возмущаться, потому как боролся за свою свободу. Так а почему С.А.Бандера не должен был подниматься на борьбу с оккупантами? Ведь это к нему в дом пришли нелюди, не он , а к нему. Чуствуешь разницу? Но я замарал свои руки и смертями мирного населения, в т.ч. детей, женщин и стариков, поэтому я бы наверное на такую предъяву, что я действовал как Нелюдь, провалился бы от стыда и даже возмутиться бы не посмел, потому как как Нелюдь и поступал. Ты думаешь, УПА заходило в село, и всех подряд вешало, кололо и стреляло? И потом, "мирное население" - это активисты, различного разлива пособники коммунофашистов, сек.сотрудники и пр. Им что, талоны на усиленое питание нужно было выдавать? И потом, "детей, женщин и стариков" : все это сказки, навязанные коммунофашистской идеологией, что бы сделать из участников движения освобождения эдаких упырей. И даже если были потери среди мирного населения, то увы, на войне как на войне. Не нужно было совать свой нос, навязывая строй "с человеческим лицом" . Сунулись - получили в дыню. |
Lyynne Женат |
02-02-2013 - 19:15 (Хабиба @ 02.02.2013 - время: 11:46) Да сейчас очень много всего в сети.И очевидцев тоже.http://www.youtube.com/watch?v=1i4cUPVN1RY А теперь ответь,Cityman, что должны были делать родственники этой женщины? Имели ли они моральное право отрезать головы НКВД шникам? |
Cityman Свободен |
02-02-2013 - 19:31 (Lyynne @ 02.02.2013 - время: 19:15) (Хабиба @ 02.02.2013 - время: 11:46) Да сейчас очень много всего в сети.И очевидцев тоже.http://www.youtube.com/watch?v=1i4cUPVN1RY А теперь ответь,Cityman, что должны были делать родственники этой женщины? Имели ли они моральное право отрезать головы НКВД шникам? А вот эти люди имеют право проклинать бандеровцев до конца дней своих: 3-Х. из Польши, г. Валч: "Село Николаевка на Волыни. Нападение бандеровцев было 24.04.1943 г. на рассвете. Бандеровцы вошли в нашу хату и начали пытать, коля штыками. Принесли солому и подожгли. Меня также пробили штыком, и я потерял сознание, упав на тетку. Когда пламя добралось ко мне, я пришел в себя и выскочил в окно. Бандеровцев уже не было. Мой стон услышал сосед-украинец Спиридон, он занес меня к другому украинцу - Безухе, который на лошади повез меня в больницу. Вследствие нападения погибли 14 человек, среди них была беременная женщина"... Г.К. из США: " 14 июля 1943 г. в Колодне бандеровцы замучили 300 человек. Согнав их, приказали лечь, мол, будут делать обыск. В лежачих начали стрелять. Свидетель - Антек Полюля. Бандеровцы из Колодни: Андрей Шпак, Семен Коваль, Володя Сничишин, из Олешкова - Павел Романчук. К убийству призывал поп, который говорил:"Будем святить ножи, чтобы кукель из пшеницы вырезать". В.В. из Великобритании сообщает, что 12.07.1943 г. в селе Загаи бандеровцы убили - и тут список из 165 фамилий, среди них грудные дети, беременные женщины, старики. Он говорит, что до войны с украинцами были нормальные отношения, враждебность началась тогда, когда Гитлер начал обещать вольную Украину." (с) |
Lyynne Женат |
02-02-2013 - 19:43 (Cityman @ 02.02.2013 - время: 19:31) А вот эти люди имеют право проклинать бандеровцев до конца дней своих: Ты веришь, что это были бандеровцы? Это ж НКВДистское отродье! |
nicola11 Женат |
02-02-2013 - 20:15 (Lyynne @ 02.02.2013 - время: 19:43) (Cityman @ 02.02.2013 - время: 19:31) А вот эти люди имеют право проклинать бандеровцев до конца дней своих: Ты веришь, что это были бандеровцы? Это ж НКВДистское отродье! Ты сам то в этот бред веришь? Это ж смешно! Ты же не с сумасшедшими свободовцами общаешься... "Злые НКВД-шники убивали и пытали женщин и детей, а в это время белые и пушистые херои в одиночку отрезали головы отборным бойцам спец.войск МГБ". Трусливое бандерьё потому и убивало мирное население, что сражаться с мужчинами им слабость сфинктера не позволяла. Вот и запугивали своих же земляков, чтоб продуктами снабжали да Советской власти не выдавали... Бо сами работать не хотели, а жрать привыкли от пуза. А войскам МГБ какой смысл был пытать детей и женщин? Местное население и так стучало на своих "вызволытэлей", без доп. стимуляции. Благодаря чему, эту нечисть били, как бы глубоко они не зарывались в своих схронах. |
rattus Свободен |
02-02-2013 - 20:32 (Cityman @ 02.02.2013 - время: 19:31) А вот эти люди имеют право проклинать бандеровцев до конца дней своих Cityman, а вы знаете как появилось большинство поляков на Волыни? В подавляющем большинстве они - переселенцы, бывшие солдаты Пилсудского которых наделили землей на всходних кресах. Они приезжали, изгоняли украинцев, отбирали у них землю, дома, средства к существованию. Он говорит, что до войны с украинцами были нормальные отношенияВрёт. Он попросту никогда не слышал об пацификациях. |
Cityman Свободен |
02-02-2013 - 21:23 (rattus @ 02.02.2013 - время: 20:32) (Cityman @ 02.02.2013 - время: 19:31) А вот эти люди имеют право проклинать бандеровцев до конца дней своих Cityman, а вы знаете как появилось большинство поляков на Волыни? В подавляющем большинстве они - переселенцы, бывшие солдаты Пилсудского которых наделили землей на всходних кресах. Они приезжали, изгоняли украинцев, отбирали у них землю, дома, средства к существованию. и за это нужно убивать детей, беременных женщин. Да грош цена таким освободителям |
rattus Свободен |
02-02-2013 - 21:30 (Cityman @ 02.02.2013 - время: 21:23) и за это нужно убивать детей, беременных женщин. Да грош цена таким освободителям Так во все века поступали с пришельцами. да поляки поступали с украинцами так же. и тем не менее аковцы в Польше - герои. Это сообщение отредактировал rattus - 02-02-2013 - 21:31 |
Cityman Свободен |
02-02-2013 - 21:52 (rattus @ 02.02.2013 - время: 21:30) (Cityman @ 02.02.2013 - время: 21:23) и за это нужно убивать детей, беременных женщин. Да грош цена таким освободителям Так во все века поступали с пришельцами. да поляки поступали с украинцами так же. и тем не менее аковцы в Польше - герои. Костя, но ты же пишешь, что поляки выгоняли из домов, лишали собственности, а ведь это несравнимо со смертью ребенка и беременной женщины. |
Caroline В поиске |
02-02-2013 - 22:03 (nicola11 @ 02.02.2013 - время: 20:15) А войскам МГБ какой смысл был пытать детей и женщин? Никола, не прикидывайтесь. Вы же сами писали, что раньше работали в МВД. Какой был смысл ЧОНовцам делать тоже самое? Быдло, оно во все времена одинаковое. |
rattus Свободен |
02-02-2013 - 22:06 (Cityman @ 02.02.2013 - время: 21:52) Костя, но ты же пишешь, что поляки выгоняли из домов, лишали собственности, а ведь это несравнимо со смертью ребенка и беременной женщины. Дык детишек из дому выгнали, всё отобрали - они и умерли. Да и аковцы не гнушались убийством мирного населения, женщин и детей Но они в Польше - герои. |
Caroline В поиске |
02-02-2013 - 22:17 (rattus @ 02.02.2013 - время: 22:06) (Cityman @ 02.02.2013 - время: 21:52) Костя, но ты же пишешь, что поляки выгоняли из домов, лишали собственности, а ведь это несравнимо со смертью ребенка и беременной женщины. Дык детишек из дому выгнали, всё отобрали - они и умерли. Да и аковцы не гнушались убийством мирного населения, женщин и детей Но они в Польше - герои. Как нквдшники в РФ. Все логично. |
Cityman Свободен |
02-02-2013 - 22:23 (rattus @ 02.02.2013 - время: 22:06) (Cityman @ 02.02.2013 - время: 21:52) Костя, но ты же пишешь, что поляки выгоняли из домов, лишали собственности, а ведь это несравнимо со смертью ребенка и беременной женщины. Дык детишек из дому выгнали, всё отобрали - они и умерли. Да и аковцы не гнушались убийством мирного населения, женщин и детей Но они в Польше - герои. во, кстати, раз мне Lyynne не ответил, Костя, ответь ты: почему Украина полякам предъяву за Волынь не кидает? |
rattus Свободен |
02-02-2013 - 23:43 (Cityman @ 02.02.2013 - время: 22:23) во, кстати, раз мне Lyynne не ответил, Костя, ответь ты: почему Украина полякам предъяву за Волынь не кидает? А зачем? Украина и Турции предяву не кидает. И Россия почему-то Беларуси предьяву за Смуту не кидает. И Беларусь России не кидает за то что Ванька Грозный почти четверть населения вырезал. |
Lyynne Женат |
03-02-2013 - 00:37 (Cityman @ 02.02.2013 - время: 22:23) во, кстати, раз мне Lyynne не ответил, Костя, ответь ты: почему Украина полякам предъяву за Волынь не кидает? А в контексте чего этот вопрос задан ? Кто кому предъявы кидает? Трусливое бандерьё потому и убивало мирное население, что сражаться с мужчинами им слабость сфинктера не позволяла. Вот и запугивали своих же земляков, чтоб продуктами снабжали да Советской власти Микола11, не нервничай. Я тебе уже упоминал, что т.н."Трусливое бандерьё" до середины 50-х НКВДшникам бошки резали. А ты, и со товарищи, в 91-м , когда над Украиной поднимался бандеровский флаг, молча сдались на волю победителя, и (повторюсь) поцепили на фуражечки "трезубец". Молча, даже не писнув. Отсюда и вопрос, так кто трусливее, "бандерье" или НКВДшное мразовье ? |