rattus Свободен |
12-06-2013 - 02:47 (Лаки Лучиано @ 12.06.2013 - время: 02:41) Раттус! А вы сторонник норманнской теории или как??? Не теории, а аксиомы. |
Лаки Лучиано В поиске |
12-06-2013 - 02:58 (rattus @ 12.06.2013 - время: 02:47) (Лаки Лучиано @ 12.06.2013 - время: 02:41) Раттус! А вы сторонник норманнской теории или как??? Не теории, а аксиомы. А каким местом тогда там Украина? Что они вам дать могли? Зы: а славяне восточные-ни разу не русские, украинцы, белорусы? Это сообщение отредактировал Лаки Лучиано - 12-06-2013 - 03:10 |
Лаки Лучиано В поиске |
12-06-2013 - 03:28 Хабиба тут спрашивала. Повесть временных лет. Там же можно найти и про Нориков "суть которые славяне" ижили они в центральной Европе и вообще Венеция, славянский город потому, как венеды и есть славяне. племена Русь и ПоРусь, кстати там и почитайте... Ну и тут еще посмотрите: http://www.russdom.ru/node/5711 Это сообщение отредактировал Лаки Лучиано - 12-06-2013 - 04:13 |
kazak7484 Свободен |
12-06-2013 - 07:59 (rattus @ 12.06.2013 - время: 02:19) (Лаки Лучиано @ 12.06.2013 - время: 02:14) Опровергайте с пруфами, тогда и посмотрим Вам выше уже указано, "Правда" не руССкая, а лишь Руска, схожее слово. Русские как национальность сформировались совсем на другой територии, а не там где был написан этот свод законов. Да и назывались они не русскими. Московитами, россиянами. А Карамзин писал не историю русских, а Историю государства Российского Странно, Карамзин "русских татар" упоминает, а вот самих русских - нет. Лишь россиян. Знаете почему? В его времена такая национальность не сформировалась попросту. Беседа напоминает популярную некогда телепередачу "Очевидное - невероятное". Я вижу и говорю Очевидное, а вот Вы Невероятное. Вам дают конкретные ссылки на документы, вами же и названные, но вы упорно не хотите их видеть. |
MuZZZa Свободна |
12-06-2013 - 09:51 (kazak7484 @ 12.06.2013 - время: 07:59) Беседа напоминает популярную некогда телепередачу "Очевидное - невероятное". Миша, а мне напоминает "нас в дверь, а мы в окно"... я говорю, что я русская, а мне отвечают, "я не знаю, кто вы такая", и тут же опять просьба найти "русских" ... По-моему, метисов от мулатов отличать легче... |
Хабиба Свободна |
12-06-2013 - 10:36 Даже с "еврейскими" фамилиями накосячили) Как видим ответа нет. Одни дЭбаты о прошлом веке. Я ни разу не удивлена. Возник новый интересный вопрос. Почему современные россияне стыдятся слова россиянин, а хотят быть мифическими русскими, у которых нет ни одного признака, кроме родного якобы русского языка. У меня он тоже родной, но я украинка. Но! Мы не привыкли отступать! Продолжаем диалог. Скажите мне кто по-вашему русскому мнению русский? Период только после СССР. |
yellowfox Женат |
12-06-2013 - 12:11 (Хабиба @ 12.06.2013 - время: 10:36) Скажите мне кто по-вашему русскому мнению русский? Хабиба, придумали бы что нибудь своё, а не копировали раттуса.... |
Хабиба Свободна |
12-06-2013 - 12:15 Я не копирую раттуса. Хотя Вам и трудно в это поверить. Я вообще не особо знакома с Раттусом. Можете и у него об этом спросить) |
yellowfox Женат |
12-06-2013 - 12:23 (Хабиба @ 12.06.2013 - время: 12:15) Я не копирую раттуса. Хотя Вам и трудно в это поверить. Я вообще не особо знакома с Раттусом. Можете и у него об этом спросить) А зачем быть с ним знакомым, достаточно почитать форум, чтобы нести ту же самую чушь.. Это сообщение отредактировал yellowfox - 12-06-2013 - 12:23 |
Хабиба Свободна |
12-06-2013 - 12:35 Это всего лишь вопрос Вашей личной неприязни к Раттусу. У меня всегда и на все есть свое мнение. |
.Тимофей. Женат |
12-06-2013 - 12:46 В статье 26 Конституции РФ указано, что каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность, и никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности. (Конституция Укаины @ 1996) Верховна Рада України від імені Українського народу – громадян України всіх національностей... 1. понятие национальность признается, и, из определения народа видно, что "украинец" и "гражданин Украины" понятия разные. 2. определение национальность конституция не дает, хотя подчеркивает свою толерантность к национальным языкам и национальной культуре. Увы, вывод (для меня) печальный: 1. росиияне (граждане России) могут сказать кто такие русские (национальность): "это те кто считает себя русскими". 2. Украинцы (граждане Украины) не могут сказать, кто такие украинцы (национальность). |
Лаки Лучиано В поиске |
12-06-2013 - 12:52 Хабиба! Вы со своей свидомостью окончательно русский забыли??? Вам тут каждый уже вталдычивает по нескольку раз, а вы все за свое... Может Вам в ислам сразу податься нужно было? А какая разница, для Вас главное быть "Иваном, родства не помнящим", а с кем-глубоко фиолетово, от русских бы подальше... |
Хабиба Свободна |
12-06-2013 - 13:13 Никто не в состоянии ответить на простейший вопрос.Загоняешь в угол наводящими вопросами сразу хамство и попытки обидеть.Вот так всегда и происходит. Лаки Лучиано, ставлю Вас в известность,что следующий Ваш пост с переходом на мою личность,подколками и оскорблениями я буду вынуждена показать адептам. Ага! Я свое родство знаю и легко определяю почему я украинка. Ваша же логика, я русский и ... и все равно почему. Неувязочка. Так че? Хоть одного русского кто-то вспомнил? В современной России, уточняю такая) |
Хабиба Свободна |
12-06-2013 - 13:14 (.Тимофей. @ 12.06.2013 - время: 12:46) 1. росиияне (граждане России) могут сказать кто такие русские (национальность): "это те кто считает себя русскими". "это те кто считает себя русскими". Это самый смешной из ответов на мой вопрос. )))) |
Camalleri Женат |
12-06-2013 - 14:00 (Хабиба @ 12.06.2013 - время: 13:13) Я свое родство знаю и легко определяю почему я украинка. Ну, кто-то себя эльфом считает. И тоже легко это определяет. |
rattus Свободен |
12-06-2013 - 14:13 (kazak7484 @ 12.06.2013 - время: 07:59) Беседа напоминает популярную некогда телепередачу "Очевидное - невероятное". На какие "документы"? Вам уже указали что свод законов времён Ярослава ну вовсе не "русский". "Руска правда" была. Уже обьяснили что племена пруссов ( к которым некоторые исследователи причисляют росов-русов) тоже никакого отношения к славянам не имеют. А вы всё какое-то "очевидное" ищете. Обьясняю ещё раз. Русские как нация очень схожи с американцами. Это смесь различных культур и народов. |
.Тимофей. Женат |
12-06-2013 - 14:51 (Хабиба @ 12.06.2013 - время: 12:14) (.Тимофей. @ 12.06.2013 - время: 12:46) 1. росиияне (граждане России) могут сказать кто такие русские (национальность): "это те кто считает себя русскими". "это те кто считает себя русскими". Ну так, серьезные ответы вы с завидным упорством игнорируете... |
Хабиба Свободна |
12-06-2013 - 14:53 Так их не было ни одного. Ответ один я русский потому что я русский и отец мой был русский и дед мой был русский и т.п. Это не ответ. Для меня в смысле.) Даже ни одного современного русского никто назвать не смог. Вот такие дела) |
Oceanair Свободен |
12-06-2013 - 14:57 (Anenerbe @ 12.06.2013 - время: 01:00) У вас фамилия на "ин" заканчивается. Это как правило евреи... А как же Кацман, Кульман, Ватман, Фельцман, Боцман...? |
Хабиба Свободна |
12-06-2013 - 14:58 Русские они. |
.Тимофей. Женат |
12-06-2013 - 16:02 (Хабиба @ 12.06.2013 - время: 13:53) Так их не было ни одного. Ok. Соберу свои ответы в кучу: Кроме своего происхождения (русские корни), я воспитан в русской культуре. Вырос в русскоязычной среде, учился на русском языке, и говорю сейчас на русском языке. Я интересуюсь и горжусь русской историей ( не всей, конечно, но в основном ). Чем это отличается от Вашего определения? Мне ближе украинская культура, украинская кухня, украинские ценности, я люблю и знаю украинский язык, мне интересны новости и судьба Украины, и аблосютно не интерсно что происходит в Росии. Это просто одна их многих чужим для меня стран.У меня нет там родственнников. Поэтому я считаю себя украинкой. 1. кухня. Кое-что мне нравится из русской, больше из украинской, а еще из итальянской, грузинской... И суши. Из-за этого я должен стать "космополитом" без корней? 2. новости. Во-первых, было бы странно интересоваться меньше новостями страны, в которой ты живешь и более того, гражданином которой ты являешься. Во-вторых, современная Россия не является единственным очагом русской культуры. 3. ну и наконец, хотя это и самое главное. Поскольку речь идет не о гражданстве, а о национальности, то... Я не считаю, что Украина появилась в 1991-м. И откуда, скажите, взялись например, словаки, если такого государства не было. |
rattus Свободен |
12-06-2013 - 16:11 (.Тимофей. @ 12.06.2013 - время: 16:02) Во-вторых, современная Россия не является единственным очагом русской культуры. Гундяев вас осудит! |
Хабиба Свободна |
12-06-2013 - 19:42 (.Тимофей. @ 12.06.2013 - время: 16:02) Соберу свои ответы в кучу: Что такое РУССКАЯ культура? И что такое РУССКАЯ история? И самое потешное. А когда же появилась Украина? |
Тропиканка Замужем |
12-06-2013 - 19:54 (Хабиба @ 12.06.2013 - время: 19:42) И самое потешное. А когда же появилась Украина? Действительно, потешно.. Ибо крику, крику..))) Чуть не Иисус Христос был украинцем, а шумеры ели сало и носили шаровары и оселедцы еще в доихние, дошумерские времена..))) А на деле - в 1991 году.. |
rattus Свободен |
12-06-2013 - 20:00 (Тропиканка @ 12.06.2013 - время: 19:54) А на деле - в 1991 году.. Тропи, а чо это у вас там за непонятный праздник сегодня? |
Хабиба Свободна |
12-06-2013 - 20:03 В Израиле или в России у них? |
Тропиканка Замужем |
12-06-2013 - 20:32 (rattus @ 12.06.2013 - время: 20:00) (Тропиканка @ 12.06.2013 - время: 19:54) А на деле - в 1991 году.. Тропи, а чо это у вас там за непонятный праздник сегодня? День России.. А что?) |
rattus Свободен |
12-06-2013 - 20:36 (Тропиканка @ 12.06.2013 - время: 20:32) (rattus @ 12.06.2013 - время: 20:00) (Тропиканка @ 12.06.2013 - время: 19:54) А на деле - в 1991 году.. Тропи, а чо это у вас там за непонятный праздник сегодня? День России.. А что?) Это в честь провозглашения декларации о государственном суверенитете РСФСР чтоли? А от кого суверенничали-то, от кого независимыми стали? Это сообщение отредактировал rattus - 12-06-2013 - 20:37 |
Тропиканка Замужем |
12-06-2013 - 20:41 (rattus @ 12.06.2013 - время: 20:36) Это в честь провозглашения декларации о государственном суверенитете РСФСР чтоли? А от кого суверенничали-то, от кого независимыми стали? Потому и переименовали в День России..) Это ток некоторые наши дурачки-соседи, до сих пор празднуют типа день независимости (тож, как ты правильно заметил) не пойми кого от кого..))) |
rattus Свободен |
12-06-2013 - 20:45 (Тропиканка @ 12.06.2013 - время: 20:41) Потому и переименовали в День России..) Та не.. Вот смотри, российская декларация писалась для того, чтобы перебрать верховную власть в СССР от союзных органов управления к республиканским. Мало того, никакого "суверенитета" и не предусматривалось, хотели просто идею СССР перезапустить, только под ельцинским руководством. Так что это за день? Что празднуют? Это сообщение отредактировал rattus - 12-06-2013 - 20:46 |
yellowfox Женат |
12-06-2013 - 21:02 Освобожнение от окраин, которые у России на шее висели... |
rattus Свободен |
12-06-2013 - 21:08 (yellowfox @ 12.06.2013 - время: 21:02) Освобожнение от окраин, которые у России на шее висели... Как они могли висеть на шее у того, кого не существовало в природе? yellowfox, государства Российская федерация до 1991 года не существовало |
Хабиба Свободна |
12-06-2013 - 21:15 У россиян все время какие-то туманы по любому вопросу. Кто где и когда никак не разобраться. |
kazak7484 Свободен |
12-06-2013 - 21:25 (Хабиба @ 12.06.2013 - время: 10:36) Даже с "еврейскими" фамилиями накосячили) Уже даже и не смешно и не интересно. Складывается впечатление, что Вам совершенно не важно кто и как отвечает на Ваши сверхинтересные вопросы. Правильно зачем читать ответы других если можно снова задавать вопросы ни о чем. И кто же вам такое сказал, что "современные россияне стыдятся слова россиянин, а хотят быть мифическими русскими, у которых нет ни одного признака, кроме родного якобы русского языка. У меня он тоже родной, но я украинка."?!!! С какого бы перепугу я стыдился того, что я россиянин?!!! Вообщем разговор ни о чем. |
yellowfox Женат |
12-06-2013 - 21:28 (rattus @ 12.06.2013 - время: 21:08) (yellowfox @ 12.06.2013 - время: 21:02) Освобожнение от окраин, которые у России на шее висели... Как они могли висеть на шее у того, кого не существовало в природе? yellowfox, государства Российская федерация до 1991 года не существовало А РСФСР была, и тащила на себе остальные республики... |