Взрослая социальная сеть
 Снова_Я Свободен |
21-03-2014 - 14:50 (medusa @ 21.03.2014 - время: 14:15) это требование вложили судьи, которые у чернобыльцев отобрали доплаты на лечение, гаишники с постоянно растущими аппетитами астапковича, бесчинства фирм саши-стоматолога, бойко со своими вышками, колесников со своими хюндаями, попов давший добро разрушить андреевский спуск Это называется "оправдание преступления", легимитизация его. Майдан начался как протест против неподписания Соглашения с ЕС. http://lb.ua/news/2013/11/21/242329_maydan...sya_miting.html А уж потом лозунги начали меняться, дополняться. О коррупции и прочем особенно заговорили после "победы". Кстати, решения по чернобыльцам и Андреевскому спуску нынешним властям всё равно придётся принимать. И если депутаты не будут заботиться о своих свечных заводиках, вся система демократии рухнет. Именно на лоббировании и продвижении собственных интересов живут парламенты. |
avp Свободен |
21-03-2014 - 14:52 (Снова_Я @ 21.03.2014 - время: 14:14) (fantomih @ 21.03.2014 - время: 14:12) Будем к тебе в гости ходить,в викторины играть))) Понимаешь, у нас в семье масса недвижимости: квартира и мы с мамой. Проблемы с логистикой. Вместе с недвижимостью, собой и мамой - в Россию. Придут вежливые люди, помогут... Надо рассмотреть такой вариант. |
БолотныйДоктор Женат |
21-03-2014 - 14:58 (medusa @ 21.03.2014 - время: 14:29) за последний год царствования яныка столько раз инкасаторов грабили, и со смертельными случаями в том числе, кучу ювелирки обчистили что ни день, так где-нибудь опять грабеж с жертвами.. это достало в том числе, бо милиция была в доле. Зато про Губарева рассказали... зачем в кому отправили пацана? Ну, тоись ничо не поменялось у вас, мы собственно об этом и говорим. Как грабили, так и грабят, как убивали, так и убивают, как по морде били, так и бьют. Только теперь это делает другая группа людей.  Когда будем майдан 3.0 собирать? Может график составить уже пора? Семнадцатая революция закончилась песнями и плясками.  |
 __Настя__ Замужем |
21-03-2014 - 14:59 (Antorel @ 21.03.2014 - время: 12:48) Зараннее спасибо русским коллегам за ваши приветствия и моральную поддержку украинцам , в этот исторический момент. В общем, мы уходим.... Европа боится польского сантехника, а он будет бояться украинского. |
ALEX0404 Женат |
21-03-2014 - 15:08 (__Настя__ @ 21.03.2014 - время: 14:59) (Antorel @ 21.03.2014 - время: 12:48) Зараннее спасибо русским коллегам за ваши приветствия и моральную поддержку украинцам , в этот исторический момент. В общем, мы уходим.... Европа боится польского сантехника, а он будет бояться украинского. Я так понимаю, что отношение к полякам в Европе такое же как в России к "равшанам" с "джамшутами". Из интервью Ивара Михала Улеклейва (суперспец по подготовке лыж, говорят что именно благодаря ему Дарья Домрачева всех порвала в женском биатлоне): "За такие деньги они бы не смогли нанять и поляка, который чистил бы им снег лопатой во дворе..." - это он ругался на своих соотечественников, которые предложили ему слишком мало денег за его работу. Отсюда взято: http://www.championat.com/olympic14/articl...mfator-igr.html |
ЁлыПалы Женат |
21-03-2014 - 15:09 (ANATASNELLI @ 21.03.2014 - время: 12:52) Мы вас поздравляем с подписанием "политической части" договора.:) ну а пока... процентная ставка при покупке жилья в Украине составляет 24% годовых… (в гривне) |
west561 Свободен |
21-03-2014 - 17:21 |
avp Свободен |
21-03-2014 - 17:28 Украина подписала лишь "огрызок" политической части Соглашения об ассоциации с ЕС Сегодня, 14:49 Когда европейские партнеры разъяснили украинской стороне, что именно они нынче считают "политической частью" Соглашения, наша новая власть оказалась в ловушке: о подписании уже во всеуслышание объявлено, и отказаться от него сейчас, перенести — в очередной раз потерять лицо (особенно перед избирателями). 21 марта в Брюсселе руководством Евросоюза и премьер-министром Украины Арсением Яценюком были лишь некоторые разделы "политической части" Соглашения об ассоциации с ЕС. Об этом в своей статье пишет обозреватель отдела международной политики ZN.UA Татьяна Силина. Обозреватель напомнила, что Виктора Януковича, против которого ЕС сегодня вводит санкции, уговаривали подписать в Вильнюсе все Соглашение целиком — от Преамбулы по VII Раздел включительно. Однако 21 марта в Брюсселе была подписана Преамбула Соглашения об ассоциации, Статья 1, и три раздела — I, II и VII. И все это вдруг объявлено "политической частью" Соглашения. Это куда меньше, чем то, что считалось "политической частью" все годы подготовки Соглашения. Потому что "политическая часть" — это все части документа, кроме Раздела IV ("Торговля и вопросы, связанные с торговлей), регламентирующего создание глубокой и всеобъемлющей зоны свободной торговли Украины с ЕС. В пятницу Евросоюз "расщедрился" на следующее: Преамбула (без зафиксированной в ней перспективы членства Украины в ЕС особой ценности не представляющая); Статья 1 — описывает цели документа; Раздел I — "Общие принципы"; Раздел II — "Политический диалог и реформы, политическая ассоциация, сотрудничество и конвергенция в сфере внешней политики и политики безопасности"; Раздел VII — "Институционные, общие и заключительные положения". Выпало же из политической части все то, что являлось конкретикой — Раздел III — "Юстиция, свобода и безопасность; Раздел V — "Экономическое и секторальное сотрудничество"; Раздел VI — "Финансовое сотрудничество и положения относительно борьбы с мошенничеством". Как отмечает обозреватель, такая ситуация стала следствием непрофессионализма и неумения отстаивать национальные интересы. Киев сильно давил на Евросоюз, настаивая на скорейшем подписании Соглашения об ассоциации. ЕС на саммите 6 марта пообещал приглашенному в Брюссель премьеру Яценюку подписать политическую часть соглашения, не зафиксировав, что же будет считаться этой самой "политической частью". Когда европейские партнеры разъяснили украинской стороне, что именно они нынче считают "политической частью" Соглашения, наша новая власть оказалась в ловушке: о подписании уже во всеуслышание объявлено, и отказаться от него сейчас, перенести — в очередной раз потерять лицо (особенно перед избирателями). Что будет с Соглашением дальше, как и когда его будут ратифицировать, как и когда подписывать/дотачивать оставшиеся разделы, как оно будет вступать в действие (по частям или все вместе?), каков будет объем его временного применения — пока не очень понятно. Большинство государств ЕС, вероятнее всего, все же не станут спешить и подождут, пока Соглашение "доподпишут". А если полная сюрпризов история так сложится, что оставшиеся части по тем или иным причинам так и не подпишут, то вместо "амбициозного" и "беспрецедентного" Соглашения мы так и останемся с такой вот "недоассоциацией". Но оптимисты все же надеются, что недостающие разделы удастся "дотачать" в начале августа — на саммите, где свои соглашения об ассоциации также планируют подписать Молдова и Грузия, говорится в статье. http://zn.ua/POLITICS/ukraina-podpisala-li...es-141642_.html |
medusa Влюблена |
21-03-2014 - 18:11 (БолотныйДоктор @ 21.03.2014 - время: 14:58) (medusa @ 21.03.2014 - время: 14:29) за последний год царствования яныка столько раз инкасаторов грабили, и со смертельными случаями в том числе, кучу ювелирки обчистили что ни день, так где-нибудь опять грабеж с жертвами.. это достало в том числе, бо милиция была в доле. Зато про Губарева рассказали... зачем в кому отправили пацана? если для тебя история индило равносильна истории с чиновником панталоновым или заигравшимся дедомморозомгубаревым, то это не лечится  |
| БолотныйДоктор Женат |
21-03-2014 - 18:20 (medusa @ 21.03.2014 - время: 18:11) если для тебя история индило равносильна истории с чиновником панталоновым или заигравшимся дедомморозомгубаревым, то это не лечится Для меня любая жизнь священна. Не вы её давали и не вам её забирать... |
ЛеРТ Женат |
21-03-2014 - 18:23 (medusa @ 21.03.2014 - время: 18:11) если для тебя история индило равносильна истории с чиновником панталоновым или заигравшимся дедомморозомгубаревым, то это не лечится А какая разница? Насилие как было, так и осталось. Только теперь уже выплеснулось так, что весь мир знает о "новом порядке" на Украине. |
Antorel Женат |
21-03-2014 - 18:24 (sapporo1959 @ 21.03.2014 - время: 13:04) (Antorel @ 21.03.2014 - время: 12:48) Все! Украина де-юре возвращается в Европу! Больше никто нам не будет трезвонить о "тс" и "евразес, "одкб" и т.д.Украина подписала соглашение об ассоциации с ЕС !!!!!!! Я ценю пыл молодых конечно,но что с того? Кто же не дает? Да еще и с бай байем! Да какой я молодой... Я так понял что вы товарищ уже и на Секс народ заходить не будете. Целиком в ЕС. Ну, это так символично. Ведь все понимают, что де-факто это закончился развал СССР. Порвалась ( или отрезалась) пуповина, соединящая Украину с постсоветским пространством. Украина НИКОГДА не будет участником т.н. Евразес... |
 Свой вариант В поиске |
21-03-2014 - 18:35 (Antorel @ 21.03.2014 - время: 18:24) (sapporo1959 @ 21.03.2014 - время: 13:04) (Antorel @ 21.03.2014 - время: 12:48) Все! Украина де-юре возвращается в Европу! Больше никто нам не будет трезвонить о "тс" и "евразес, "одкб" и т.д.Украина подписала соглашение об ассоциации с ЕС !!!!!!! Я ценю пыл молодых конечно,но что с того? Кто же не дает? Да еще и с бай байем! Да какой я молодой... Я так понял что вы товарищ уже и на Секс народ заходить не будете. Целиком в ЕС.
Ты сматри ...... Как-то он быстро из Евросоюза вернулся ... |
| Antorel Женат |
21-03-2014 - 18:44 (avp @ 21.03.2014 - время: 17:28) Украина подписала лишь "огрызок" политической части Соглашения об ассоциации с ЕС Злопыхатели и завистники будут , естественно, поливать помоями этот исторический момент...Нам фиолетово. Пускай отрабатывают свою печенюшку у своих кукловодов. МИД Украины заявляет: Соглашение об ассоциации с ЕС остается целостным документом, - МИД Украины "Соглашение об ассоциации остается целостным документом. Стороны договорились как можно скорее завершить процедуры заключения торгово-экономической части соглашения и начать ее практическую имплементацию, в частности относительно создания углубленной и всеобъемлющей зоны свободной торговли", - говорится в заявлении.(с)  |
| Свой вариант В поиске |
21-03-2014 - 18:49 (Antorel @ 21.03.2014 - время: 18:44) (avp @ 21.03.2014 - время: 17:28) Украина подписала лишь "огрызок" политической части Соглашения об ассоциации с ЕС Злопыхатели и завистники будут , естественно, поливать помоями этот исторический момент...Нам фиолетово. Пускай отрабатывают свою печенюшку у своих кукловодов. Antorel, все хотел спросить, безотносительно к теме, вы таки фашист или антифашист? |
актиний Свободен |
21-03-2014 - 18:51 (Antorel @ 21.03.2014 - время: 12:48) Все! Украина де-юре возвращается в Европу! Больше никто нам не будет трезвонить о "тс" и "евразес, "одкб" и т.д. Там, в общем, подписано ни о чем.))) Вы вот лучше почитайте: Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования "О том, что Украина подпишет только политическую часть соглашения с ЕС было известно уже неделю назад. Однако, как выяснилось, на самом деле даже политическая часть не будет подписана полностью – только преамбула и два первых раздела. За бортом подписания остаются еще пять разделов соглашения об ассоциации Украины и ЕС. В эти пять разделов действительно входит экономическая часть соглашения. Но не только она. Не подписан также раздел о сотрудничестве в сферах юстиции, свободы и безопасности, который может считать экономическим только человек, обладающий исключительно богатым воображением. Фактически, подписаны только разделы, определяющие цели, общие принципы соглашения и необходимость политического диалога. То есть, фактически подписывается бумага о том, что все хотят добра и блага и готовы об этом разговаривать. Бумага ни о чем. Безусловно, самим фактом подписания ЕС демонстрирует, что он принимает участие в политическом урегулировании на Украине, а также, что он признает легитимность действующего украинского правительства. Однако, отказ от сотрудничества с этим правительством в сферах юстиции, свободы и безопасности (то есть в наиболее принципиальных для киевской власти вопросах) демонстрирует, что ЕС, как и США (заявившие, что не планируют "военную прогулку на Украину") бросает своих киевских партнеров на произвол судьбы, по принципу: устоят, так устоят, а нет – так не очень-то и хотелось, новых найдем. Кроме того, Украина подпишет Римский статут, присоединиться к которому ей никто не может помешать, поскольку он открыт для подписания всеми желающими. Это также пустой жест. Киев заявляет, что подписание римского статута позволит привлечь Януковича и его ближайшее окружение к Международному суду. Однако всем прекрасно известно, что, если до какого-то политика руки Международного суда (а фактически США) дотягиваются, то и Римский статут не нужен, а если до кого-то не дотягиваются, то он и не поможет. Пока Янукович на российской территории и Россия признает его легитимным президентом Украины, никакие действия украинских властей ему не страшны. Наконец, последний принципиальный момент, связанный с подписанием. Если еще в ноябре 2013 года предполагалось, что соглашение будет подписано президентом Януковичем и главами государств и правительств всего ЕС, то сейчас речь идет всего лишь о техническом чиновнике Хермане ван Ромпее и премьере киевского правительства Арсении Яценюке. То есть, уровень резко понижен, а соглашение (даже те его части, которые подписаны) не получает никакого официального статуса. Фактически речь идет о повторном парафировании, только не всего документа, как раньше, а его части. Исходя из изложенного, церемонию якобы подписания, якобы соглашения об ассоциации, можно считать обычной пиар-акцией, не несущей никакой серьезной политической или дипломатической нагрузки. |
sapporo1959 Женат |
21-03-2014 - 19:04 (Antorel @ 21.03.2014 - время: 18:44) (avp @ 21.03.2014 - время: 17:28) Украина подписала лишь "огрызок" политической части Соглашения об ассоциации с ЕС Злопыхатели и завистники будут , естественно, поливать помоями этот исторический момент...Нам фиолетово. Пускай отрабатывают свою печенюшку у своих кукловодов. Одно не пойму? В Ес или в Нато или в Варшавский договор,мне простому обывателю,как то по барабану.Я с Белоруссии или с России без всяких интеграций могу в Европу ехать.Было бы желание.Если побогаче станете к вам может приеду.Чем черт не шутит,может Москвичей начнете нанимать швейцарами.Тогда может и мы к вам в ваши калгасы потянемся. |
| horvat Женат |
21-03-2014 - 19:15 (ANATASNELLI @ 21.03.2014 - время: 12:52) Мы вас поздравляем с подписанием "политической части" договора.:) Каким образом это поможет вытащить страну из экономической задницы, пока непонятно. а им больше нравится быть банным листом на европейской жопе чем полноправным игроком на экономическом рынке с чем я их и поздравляю Это сообщение отредактировал титушка - 21-03-2014 - 19:38 |
Isabelle Замужем |
21-03-2014 - 19:20 Соглашение соглашением, но когда уже Украина заплатит России за газ? |
| 2V0D0V9 Женат |
21-03-2014 - 19:29 (Isabelle @ 21.03.2014 - время: 19:20) Соглашение соглашением, но когда уже Украина заплатит России за газ? ....фсе дэнги ушли на национальную хвардию... |
| Sorques Женат |
21-03-2014 - 19:32 (ALEX0404 @ 21.03.2014 - время: 15:08) Я так понимаю, что отношение к полякам в Европе такое же как в России к "равшанам" с "джамшутами". Там своих хватает, арабов, турков, курдов, сомалийцев и албанцев...к полякам, сербам, хорватам...скорее просто снисходительное...типа "младшие братья", но не "равшаны"... |
| horvat Женат |
21-03-2014 - 19:40 (Isabelle @ 21.03.2014 - время: 19:20) Соглашение соглашением, но когда уже Украина заплатит России за газ? и вот это вот у вас совести еще хватает деньги за газ требовать! В Крыму газовых местораждений полно из некоторых уже качают вожделенные углероды - Вы газ на Украину теперь должны бесплатно поставлять |
bob1234 Женат |
21-03-2014 - 19:53 (medusa @ 21.03.2014 - время: 14:09) (Снова_Я @ 21.03.2014 - время: 14:05) (medusa @ 21.03.2014 - время: 13:52) пока наши сени и турчиновы не примут антикоррупционные законы Россия давно уже действует в этом направлении, например, вот так: Путин подписал закон о запрете чиновникам, военнослужащим и депутатам иметь счета за рубежом. какой умничка... еще один повод попросится в таёжный союз! Что это за "таежный союз"? Вы бредите? Или желчи выходу нет? А ЕС Вы как называете? Когда доводов нет, начинаются бредовое собирание сахара и дерьма в одну кучу. |
Василичь Свободен |
21-03-2014 - 19:54 А салют будет в городах Украины? Всё таки значимое событие для некоторого числа жителей Украины... Провели хирургическую операцию отделения...Только кого от кого...Ускорили развал страны и счастливы.Только мне кажется 2 часть договора о прилеплении не будет подписан.Такую обузу вешать себе на шею Эвропа не будет.Хватило поляков и прибалтов. |
| актиний Свободен |
21-03-2014 - 19:57 Подписала Украина.... И толку. Имеется мнение. Кто сможет - пусть оспорит. Итак, две главные новости прошедшей недели, и обе плохие. Нет, это не русские танки на Крещатике - все намного хуже. Первая новость – выступление светоча демократии и нобелевского лауреата мира Б.Х.Обамы, который дал явный сигнал – серьезных экономических санкций против России не будет. Другими словами США расписались в собственном бессилии всерьез повлиять на позицию России по поводу Украины. Относительно обещанного внесудебного изъятия активов отдельных олигархов можете не сомневаться – Путин Обаме только спасибо скажет, т.к. российские олигархи быстрее капиталы домой вернут. Путин честно всех своих предупредил еще после «кипрского обрезания». Кстати, оба эти эпизода внесудебных «экспроприаций у экспроприаторов» сильно смахивают на лихие времена раннего Сталина или позднего Ленина. Потому как на всю катушку идет попрание великого принципа неприкосновенности частной собственности – такое ощущение, что чуваки весело и с энтузиазмом пилят сук, на котором сами же сидят. Вторая новость еще хуже – от главы «Газпрома» г-на Миллера, о том, что скидка с апреля для Украины закончилась, задолженность за газ уже порядка двух миллиардов, и если не заплатим за февраль и март и не внесем предоплату (все согласно договора), то греться нам всем придется исключительно надеждой на светлое будущее. На ней же и еду готовить, так как газа забесплатно больше не будет. Все это означает по факту следующее: Россия категорически отказывается спонсировать Великую Рагульскую Революцию, передает эту честь Западу, и спокойно отходит в сторонку покурить. А по дороге забирает себе то, что плохо лежит – для начала Крым, а если прокатит, то и весь Юго-Восток Украины. А прокатит обязательно, потому что без поддержки России, на Украине грядет голод или как минимум двух-трехкратное падение уровня жизни, что для многих из нас одно и то же (см. эпиграф 1), что как бы сильно должно заставить задуматься всех. Возникает вопрос – а почему Украина обязательно оголодает и пропадет без России - в конце концов, Америка за нас, Яценюк вон к Обаме в гости собрался, неужто тот не отсыпет горсть шекелей на дерьмократию и русофобию (тем более, что американцы в этот проект бабла вложили не меряно, а профита все нет). Ответ очень простой – на протяжении многих лет Украина имеет дефицит внешнеторгового баланса, и этот дефицит покрывается внешними заимствованиями, т.е. долгами. И новые долги решат проблему только в краткосрочной перспективе. В условиях изоляции от российского рынка сбыта и европейских цен на энергоносители – Украина стопроцентный банкрот, или даже вообще экономический труп - это всего лишь вопрос времени и пожеланий российского руководства. Для тех, кто не знает, что такое дефицит торгового баланса объясню на пальцах: около 40% потребляемых товаров Украина возит из-за рубежа, и рассчитываться за них нужно долларами или еврами. Поскольку эти овощи на наших грядках не растут, приходится продавать за рубеж то, что растет на нашем огороде или производится на наших предприятиях, а на заработанные доллары/евры покупать то, что не растет и не производится. В том числе нефть и газ, а эта фигня еще и кардинально влияет на себестоимость, а следовательно и на конкурентоспособность наших товаров на внешних рынках – зависимость здесь такая прямая, что прямее просто не бывает. Если же Украина вырастит, произведет и продаст на сумму, которая меньше ее потребностей (в т.ч. газе и нефти), то остаток необходимых для жизни долларов надо где-то занять, но уже под проценты. То есть, чем меньше Украина произведет, И САМОЕ ГЛАВНОЕ – ПРОДАСТ на внешнем рынке, тем больше ей придется занимать на внешних рынках ПОД ПРОЦЕНТЫ, чтобы иметь возможность погасить проценты по старым долгам, оплатить газ, нефть, Мерседесы и китайский ширпотреб. А ПРОДАТЬ на внешних рынках, кстати, очень тяжело – везде ценовая конкуренция, таможенные тарифы, протекционизм и т.д. А не нравится – походи по базару, там везде так Кстати, про долги - нам никто и никогда толком не объяснил, за счет чего вообще эти долги будут отдаваться, если из года в год надо делать новые долги, чтобы отдавать проценты по старым кредитам? Где москали и кто съел мое сало - понятно, а вот где светлое будущее? Совсем не ясно – конструктивная программа отсутствует начисто. Таким образом, условия задачки (навскидку и из открытых источников): Украине надо заплатить в текущем году как минимум: 1. проценты по уже существующим кредитам – порядка 4 миллиардов долл. 2. прошлогодние долги за газ – 2 миллиарда долл. 3. текущие поставки газа и нефти (в долг уже не насыплют) – порядка 10-12миллиардов плюс потенциально: 4. штрафы за недобор газа по контракту им. Ю.В. Тимошенко – уже около 12 млрд 5. украинские евробонды, купленные Россией в декабре – 3 млрд Итого: около 33 миллиардов долл., почти столько правительство у Запада и просило Это как минимум - без китайских трусов и прочих излишеств. А теперь вопрос – где взять на это денюжек, и не каких-то там гривней, которых можем сами напечатать, сколько хош, а именно долларов и евров? Тем более, что в условиях нарастающей политической нестабильности капиталы бегут, доллар растет, а производство падает? Потенциально ответов три: 1. что-то кому-то продать за доллары или евры 2. взять в долг 3. украсть Сразу оговоримся – в долг столько не дадут. Текущий суверенный рейтинг Украины ССС (мусорный), ниже только уровень Д, который просто фиксирует факт дефолта. А БАНКРОТАМ В ДОЛГ НЕ ДАЮТ, у них за долги забирают активы – т.е. ОБГЛАДЫВАЮТ ДО КОСТЕЙ. Надеюсь, иллюзий по поводу благотворительности Запада никто не испытывает? Кто испытывает – пожалуйста, на заработки в Грецию, поделитесь потом впечатлениями. Максимум на что дадут – дожить нормально до выборов, чтобы правительство было легитимным, а потом – здравствуй светлое будущее! Про украсть - тоже пока не будем: воровать у государства почти уже нечего, олигархи не поделятся точно, и забрать у них тоже не получится, чай не в Америке живем и Обамы на нас нет. Остается только народ пограбить немножко, но думать об этом как то не хочется, тем более, специалистов по этому вопросу у нас несколько больше, чем необходимо цивилизованному обществу, так что народ уже хорошо обворован, дальше только беспросветная нищета Рассмотрим теперь возможность что-то продать. Ну, с Европой все более-менее понятно – евроассоциация, квоты на ввоз продукции в Европу, ввозить только продукцию соответствующую европейским стандартам (а кстати, сколько наших предприятий МОГУТ производить продукцию такого уровня ПО КОНКУРЕНТНОЙ ЦЕНЕ, да еще и без инвестиций?). В общем, сильно расширить там рынок сбыта это вряд ли, тем более что у них свой головняк имеется – ищут кому бы продать то, что сами выпускают. Америка вообще не в счет – очень далеко и товарооборот с США мизерный. Да и что мы можем им предложить – металл? Так китайский давно дешевле и везти ближе. Удобрения? Так при цене газа 400 долл. заводы удобрений в прошлом году стояли несколько месяцев, пока Фирташ не договорился с Газпромом напрямую про персональную цену в 260 долл. Договорится ли сейчас? Гложут меня смутные сомнения, тут вопрос уже не столько экономический, сколько геополитический. Китайцам чего-то продадим? Китайцы, говорят, очень сильно интересуются нашими черноземами, но при одном условии – БЕЗ ТУЗЕМЦЕВ: ничего личного, просто китайцы гораздо дешевле, трудолюбивы и меньше бухают. Да, вот еще - можно продать стратегические активы (Яценюк уже как бы намекнул, что де надо продать этого монстра) – например Нафтогаз, ГТС и атомные станции. Это американцы купят с удовольствием, хотя и не задорого, т.к. сильно секонд хенд. Задорого потом будут коммунальные услуги – вон в Болгарии уже три бунта на тему стоимости электроэнергии было – ничего, подавили, живут. Хоть и бедненько, но как говорится чистенько. Угадайте, кто в Болгарии владеет всеми тепловыми станциями? А атомную станцию европейцы болгарам при вступлении в Евросоюз сразу отключили – спички детям не игрушка, это только для белых сахибов, и то не для всех, а только для самых белых. Вот, а теперь рассмотрим немытую и рабскую Россию, на которую 30% украинского экспорта завязано – может хоть там расширимся. В настоящее время таможенная ставка при продаже наших товаров в Россию – 0%. Однако думаю, что в ближайшее время все сильно изменится и к нашим товарам будут применены те же подходы, что и к европейским (все рамках правил ВТО разумеется), т.е. таможенные пошлины будут на уровне 10-15%. С учетом того, что большинство украинских предприятий работает на уровне рентабельности 5-10%, на российском рынке мы будем неконкурентоспособны. А при условии применения мер нетарифного регулирования (типа дикого санврача Онищенко), или поголовного досмотра всего нашего экспорта на таможне по полной процедуре: дело полный швах – мы это частично уже проходили в прошлом году, падение товарооборота с Россией сразу рухнуло на 25%. И это еще цветочки, мы то ведь России торговую войну не объявим, и без нефти-газа тоже не проживем. Таким образом, поссорившись с Россией, получаем дополнительную дыру торгового баланса, которую придется закрывать новыми кредитами и среднеевропейскую цену на российский газ, который придется во-первых, получать из Словакии через реэкспорт (так на 10-15 долларов дешевле), а во-вторых оплачивать газ сразу, т.к. Словакия слишком маленькая и бедная страна, чтобы кредитовать Украину в газовых вопросах. И в-третьих, получаем неконкурентоспособную промышленность, которую смело можно будет попилить на металлолом и продать в Турцию или Китай, благо опыт по части пиления производств на металлолом в нашей стране просто огромен – 90е годы даром не прошли. Ну и что тут такого? Мы же в Европу хотели – вот, это она и есть родимая - без прикрас: за все надо платить. А вы: халява!халява!. Держи карман шире… И вот еще: несправедливо будет не затронуть два важных аспекта (чтобы не обвинили в абсолютной предвзятости). Во-первых, при подписании евроассоциации и расторжении отношений с Россией не вся Украина проиграет, будут и выигравшие. В частности речь идет о добывающей промышленности (и ее хозяевах)– поставки дешевого сырья в Европу всячески приветствуются, и квоты на них не распространяются. Соответственно, те, кто работают в этих отраслях будут регулярно получать зарплату – это где-то 2% трудоспособных. Ну а как минимум процентов 20-25 трудоспособных, извините – «…не вписались в рынок». Кто не верит, смотрите статистику безработицы в Греции, Испании, Португалии. Во-вторых, есть одна страна с очень дешевым газом, которая теоретически готова снять с Украины и Европы «газовую удавку», наброшенную коварным Кремлем. Эти благородные доны – США. Кондолиза Райс намедни так и сказала: а давайте ка протянем своим демократическим братьям руку помощи - продадим им газ «попиисят». Ура? Да, но есть нюанс (опять) – все это возможно технологически не ранее 2020г. И при наличии серьезных инвестиций в инфраструктуру. Так что, как говаривал Гамлет, принц датский «… покуда травка подрастет, лошадка с голоду помрет». Да и вырастет ли к тому времени травка? А теперь, рассмотрим возможные политические последствия от этой самой дохлой лошадки (в смысле урезанной экономики Украины). Во-первых, в результате подписания евроассоциации, дорогого газа и назревающего кризиса в отношениях с ТС в трубу (в т.ч. газовую) вылетит не только 25-30% валютных поступлений, но и предприятия, которые выпускали продукцию для рынка ТС. По оценкам специалистов экономика рухнет в долларовом выражении не менее чем на 50 % (для сравнения, великая депрессия дала обрушение экономики США в пределах 25%). Во вторых, сотрудники обанкротившихся предприятий пойдут в неоплачиваемый отпуск, для подумать о своих русских корнях и причастности русскому миру - учитывая, что почти вся украинская промышленность, работающая на рынок России, расположена на юго-востоке, наибольшее количество недовольных экономической политикой правительства и желающих уйти под протекторат России будет именно там. Хотя почему будет – все и так там, только будет на порядок больше В-третьих, перед глазами голодного Юго-востока будет пример Крыма, в который Россия уже начала закачивать свои тоталитарные деньги (не менее 1 миллиарда в ближайшие месяцы – Аксенов уже озвучил). Соответственно рост недовольства и сепаратистских настроений на Юго-востоке возрастет многократно. Технология народного волеизъявления при поддержке «зеленых человечков» практически обкатана. В результате получим эффект домино и «парад присоединений» от Харькова до Одессы. Мировое сообщество скорее всего побурчит после Крыма, да и успокоится, Европа ведь тоже на «кремлевскую газовую иглу» подсажена, и спрыгнуть с нее в ближайшие 7-10 лет не сможет просто физически (пора уже Путина привлекать по статье за распространение газообразной наркоты в особо крупных размерах) Если проглотят присоединение Крыма – съедят и все остальное, вплоть до Приднестровья, никто даже и не пикнет: глас народа священен, право на самоопределение тоже. Штаты же первые об этом вопили сперва в Югославии, а потом в ООН, а мудрый Примаков предупреждал – отрыгнется вам. Теперь вот получайте – Прецедент, по другому еще называется «бикоз Косово». Сейчас русские с удовольствием тычут мировое сообщество в этот «бикоз», как нашкодивших котов. Кстати, Путин недвусмысленно намекнул и даже наглядно показал, что в случае этнических чисток русских, может заработать другой прецедент, который называется «бикоз Сербия», так что подавлять военной силой пророссийские выступления на юго-востоке - опасное занятие, можно нехило отгрести, причем уже с одобрения всего мирового сообщества. Вот, а теперь смотрим: для того чтобы забесплатно получить Крым и Юго-восток Украины, Путину надо всего лишь спокойно курить в сторонке и особо не напрягаться: все само свалится ему в руки без единого выстрела - на блюдечке с голубой каемочкой. При этом надо соблюсти несколько НЕ: 1. НЕ вмешиваться напрямую во внутренние дела Украины и НЕ позволять другим (выполнено) 2. НЕ вводить войска без крайней необходимости (выполнено). 3. НЕ признавать легитимным нынешнее правительство и НЕ вступать с ним в прямые переговоры. При этом желательно троллить киевские власти а заодно и все мировое сообщество живым-здоровым Президентом Украины, который будет легитимизировать любые действия России в Украине, в т.ч. возможно подписывать итоги референдумов (выполнено) 4. НЕ давать скидок на газ, НЕ давать кредитов, НЕ пускать украинскую продукцию на рынок России, НЕ давать рассрочек на уже существующие долги (выполнено). 5. НЕ обращать внимание на вопли «прогрессивного запада», гнуть свою линию по дипломатическим каналам и отыгрывать информационное пространство, главным образом в Европе (выполнено) 6. НЕ позволять убивать русских и подавлять силой протестное движение в Крыму и на Юго-Востоке (выполнено) 7. НЕ торопиться – время в данном случае надежный союзник, все произойдет САМО – просто по логике событий. (выполняется) Что касается т.н. «зеленых человечков», которые по версии отдельных личностей – переодетые русские солдаты, так это их личное мнение. К настоящему моменту ни один лидер сколь-нибудь серьезного государства (в т.ч. США) не обвинил Россию в прямой военной агрессии против Украины. Это очень и очень серьезная предъява, и если ее до сих пор не сделали, значит, нет никакой уверенности. Т.е. факт участия российских военных в крымских событиях не доказан, и клиент априори невиновен, пока не всплывет обратное (тогда конечно да – будет вонь). Все остальное – догадки и разговоры в пользу бедных. Кстати, даже наш местный военачальник адмирал Тенюх вчера вышел из недельного запоя и заявил с трибуны Верховной Рады, что формальных поводов для использования войск в Крыму против России нет, а если организовать туда вторжение, то это уже будет использование армии против мирного населения. Будем говорит плохо выглядеть в прессе, а заодно и на уголовную статью нарваться можно (на УК Украины он конечно ложил, а вот попасть в гаагский трибунал за военные преступления против человечности и посидеть на лавке Милошевича и прочих сербских командиров, почему-то не хочет). Так что великий поход украинского войска на Изюмский тракт, простите на Крымский перешеек, можно сказать, бесславно закончился. Хорошо, конечно, что войны не будет – люди останутся в живых, наши братья и сыновья. А плохо то, что ума у нашей доморощенной хунты нет в принципе – перед тем как отправлять через всю страну под Херсон ВСЕ минимально боеспособные части (Гончаровск и Десна уехали в полном составе), надо было хоть немножко подумать мозгом – А НАХРЕНА СОБСТВЕННО?. Они че, действительно думали кого-то напугать? Или ждали, что у кого-то там нервы не выдержат, и этот кто-то пойдет кулаками махать и беспредельничать, тут его и подловим, отдав на заклание новых Героев Крут? Непонятно мне как-то… Теперь вот другая проблема нарисовалась – как армию по домам вернуть, денег то нет. Министерство обороны сперва ротом г-на Тенюха на эти цели попросила денюжку или горючего у «богатых и влиятельных граждан», а после того, как «богатые и влиятельные» многозначительно промолчали, обратились через сайт МО напрямую к народу – помогииииите солдатикам на пропитаниеееее…. Грустно девушки! Так, глядишь, скоро дойдет, что будут по старинному русскому обычаю солдат на постой ставить (это когда солдата приставляли к конкретному дому, а хозяева должны были его кормить-поить) А теперь вернемся к текущей политической ситуации. Вот есть такая древняя японская притча о мастере-лучнике, который объяснял своему ученику, КАК правильно стрелять из лука: «..Мы не имеем никакого отношения к луку, стреле или цели в которую надо попасть - все это существует вне нас. Единственное, что надо сделать – это создать условия для попадания стрелы в цель. И ПОЗВОЛИТЬ ЭТОМУ СЛУЧИТЬСЯ». Так вот, похоже, что Вова Путин не зря с детства занимался восточными единоборствами, в частности дзю-до.. Им создана прикольная ситуация, когда делать ВООБЩЕ ничего не надо, но все идет туда, куда нужно ему - он просто позволяет ситуации развиваться Ну вот что он публично сделал за две с лишним недели украинского кризиса? Один раз обратился в Совет Федерации, да часик почирикал с журналистами – и сколько гембеля на весь мир? А все вокруг бегают, чего то доказывают, машут кулаками - но попадают только в вежливую пустоту. А теперь рассмотрим вопрос – что же будет с Родиной и с нами, если хитрому Вове удастся реализовать свой коварный японский план по отторжению от Неньки ее исконных (?) юго-восточных земель, с нашими же кровными (?) юго-восточными братьями, которые за пайку хлеба, и защиту от сомнительного счастья кормить несколько областей, населенных неопатриотами, с удовольствием сбегут в русское рабство. Во-первых, в этом случае от Украины останется огрызок в виде западных и центральных областей (Чернигов там же). Во-вторых, этот огрызок не сможет себя нормально кормит и отапливать, потому что основная промышленность расположена как раз на Юге и Востоке (где будем брать валюту?). В-третьих, этот огрызок будет лишен выхода к морю и портов, соответственно не сможет нормально продавать даже то, что вырастит или произведет, т.к.основа мировой торговли – морские перевозки. В-четвертых, дефицит торгового баланса достигнет невиданных высот В-пятых, все долги государства Украина, останутся государству Украина, и в новый долг никто уже не даст, потому что см.1,2,3,4 Думаю дальше можно не продолжать – для территориального образования под названием Украина все будет очень печально - начнется естественный процесс гниения и разложения, т.е. биологический процесс образования перегноя, в котором нам предстоит какое-то время пожить (см. эпиграф 2) Но есть в этом и нечто обнадеживающее – у кого есть огород, тот знает, что перегной – самое лучшее удобрение. И очень надеюсь, что к тому времени, как процесс достигнет финальной стадии, найдутся люди, которые смогут засеять этот плодородный гумус чем-то разумным, добрым и вечным, а заодно прополоть грядки от сорняков. И еще надеюсь, что новое вырастет быстро и само пробьет себе дорогу в наших головах, т.к. возможности для протрезвления будут просто безграничными. В конце концов, о пользе лечебного голодания для просвещения сознания еще Пифагор говорил. |
| Sorques Женат |
21-03-2014 - 20:01 актиний Ставьте ссылки на инфу из сети. |
HAttis Свободен |
21-03-2014 - 20:04 (титушка @ 21.03.2014 - время: 19:40) (Isabelle @ 21.03.2014 - время: 19:20) Соглашение соглашением, но когда уже Украина заплатит России за газ? и вот это вот у вас совести еще хватает деньги за газ требовать! В Крыму газовых местораждений полно из некоторых уже качают вожделенные углероды - Вы газ на Украину теперь должны бесплатно поставлять тихим шепотом: - И про дань, крымским татарам, за 300лет, тоже нужно напомнить. Официальные представители Орды сейчас, кстати, в Киеве сидят, а в Крыму нелигитимные. Короче, пускай отдают все, ну или хоть что то, хоть чего нибудь, ну дайте.... |
| актиний Свободен |
21-03-2014 - 20:21 (Sorques @ 21.03.2014 - время: 20:01) актиний Ставьте ссылки на инфу из сети. Учту. Но я это сам не икал, мне прислали. А искать по тексту лень, если честно. |
| HAttis Свободен |
21-03-2014 - 20:27 (актиний @ 21.03.2014 - время: 20:21) (Sorques @ 21.03.2014 - время: 20:01) актиний Ставьте ссылки на инфу из сети. Учту. Но я это сам не икал, мне прислали. А искать по тексту лень, если честно. А правила почитать? На крайняк ставишь - (с). И всех делов.:)) И..... Простыни такие, тоже, не нужно вешать. |
CBAT Свободен |
21-03-2014 - 20:36 (Antorel @ 21.03.2014 - время: 14:48) Зараннее спасибо русским коллегам за ваши приветствия и моральную поддержку украинцам , в этот исторический момент. В общем, мы уходим....  Как бе, счастливого пути конечно. только куда вы уходите? погрузили весь скарб на кибитки и дружным табором на Запад? )))))Или Великую Китайскую стену возведете? Сдается мне ваш воз и ныне там, где был всегда. Что дальше? Как оцениваем перспектины добрососедских отношений, какие планы на ближайшее будущее? на отдаленное? Ну, это так символично. Ведь все понимают, что де-факто это закончился развал СССР. Порвалась ( или отрезалась) пуповина, соединящая Украину с постсоветским пространством. Украина НИКОГДА не будет участником т.н. Евразес...Ловлю на слове. Подачу питательных веществ вы перекрыли. Слава богу. Долги только верните, ладно, чтобы в новое будущее - с чистой совестью. Не сразу, понятно. Это сообщение отредактировал CBAT - 21-03-2014 - 20:41 |
| Antorel Женат |
21-03-2014 - 20:52 (CBAT @ 21.03.2014 - время: 20:36) Как бе, счастливого пути конечно. только куда вы уходите? погрузили весь скарб на кибитки и дружным табором на Запад? ))))) Ага, пишу сейчас с дороги по пути в ЕС  ....Сдается мне ваш воз и ныне там, где был всегда. Что дальше? Как оцениваем перспектины добрососедских отношений, какие планы на ближайшее будущее? на отдаленное? Дык, мы ж цивилизованные люди, торговать будем со всеми. К соседями ,которые добрые ,по доброму и отнесемся.Там базы НАТОвские , системы ПРО и т.д. |
| Sorques Женат |
21-03-2014 - 20:55 (актиний @ 21.03.2014 - время: 20:21) Учту. Но я это сам не икал, мне прислали. А искать по тексту лень, если честно. То что вам лень, это ваши проблемы. Здесь есть правило... надеюсь замечания достаточно, что бы в дальнейшем это не повторялось. Комментировать пост не нужно. |
CBAT Свободен |
21-03-2014 - 20:57 (Antorel @ 21.03.2014 - время: 22:52) Дык, мы ж цивилизованные люди, торговать будем со всеми. К соседями ,которые добрые ,по доброму и отнесемся.Там базы НАТОвские , системы ПРО и т.д. За базы НАТО - вы должно быть знаете чем мы планируем расплачиваться. Ваш товар, наш купец. База - мишень. Кто поставил - мы не виноваты. |
| ЁлыПалы Женат |
21-03-2014 - 21:02 (Antorel @ 21.03.2014 - время: 20:52) Дык, мы ж цивилизованные люди извините конечно, но в текущее время на это совсем не похоже, сами то себя как позиционируете, по сортам граждан вас быстро рассортируют... |
| HAttis Свободен |
21-03-2014 - 21:02 (Antorel @ 21.03.2014 - время: 20:52) Дык, мы ж цивилизованные люди, торговать будем со всеми. К соседями ,которые добрые ,по доброму и отнесемся. А чего и такие есть? Только не нужно Грузию и США вспоминать. Понимаю, понять сложно, просто поверьте на слово - называть их соседями неправильно. Рабочие места в обслуге и различных борделях( они ведь такие свободные и секасе тоже). Деньжата так и попрут. |