Взрослая социальная сеть
 Асдерибас Свободен |
26-02-2014 - 16:19 (Sorques @ 26.02.2014 - время: 14:21) (Асдерибас @ 26.02.2014 - время: 14:07) Разделить Украину на Запад и Восток и это будет самым лучшим выходом, но кому он нужен самый лучший выход? Нужна напряженность возле границ России и Белоруссии. Вот и весь разговор. А Восточные Украинцы и причерноморцы смогут спокойно жить только в составе России. Разделить на несколько государств или присоединить восточную часть к России? Второй вариант экономически тяжел для РФ, так как несмотря достаточно развитую промышленность восточных областей, бременем на бюджет упадет социалка этих регионов... А насильно делить Украину и не надо. Она и без помощи разделится, если там будет продолжаться так же, как последние лет двадцать. Я не вижу реального фактора для национального примирения, поскольку нации-то нет, как ни прискорбно это признавать. И Украина не отделена от Европы двумя океанами, хотя в наше время это ни о чем не говорит. Скажете преувеличиваю? Что простые люди не ругались и не ссорились? Возможно это и справедливо, однако в политике понятий хороший или плохой человек просто не существует и, как говорит одна поговорка: "Хороших людей, конечно больше, но плохие - лучше организованы". Насчет бремени социалки, которая ляжет тяжким бременем на бюджет РФ..... А они что, все бездельники там и инвалиды? Никто не работает и там одни пенсионеры? Сумлеваюсь я, однако, Устин Акимыч. И с каких пор приращение территорий было убытком для государства? Тем более возвращение собственных, да еще на добровольных началах. Германия объединилась, Европа объединилась, а вот СССР "разъединился" почему-то. Но колбасы у нас от этого больше почему-то не стало. Точнее стало, но купить ее не каждый может, это если совсем по-примитивному подходить. Надо честно признать, что Россия слаба и не в состоянии вести независимую политику, несмотря ни на какие новостные маневры. Вот в этом-то и беда. Но ведь есть еще и Приднестровье.... что-то молчат про него, а? Так что, в наше время все возможно. Украина не Приднестровье, конечно, слишком большой геополитический узел, но прецедент есть...так что....кто знает ...Ответь, Александровск, и Харьков, ответь: Давно ль по-испански вы начали петь?.... |
lozdok Свободен |
26-02-2014 - 16:21 (Sorques @ 26.02.2014 - время: 15:51) (Gawrilla @ 26.02.2014 - время: 15:31) Китай Россию оккупировать не может. Технически. Про Китай, это понятно...но граждане в основном пишут, что оккупацию РФ Западом ... от тут травка посильнее ... |
Volganin Женат |
26-02-2014 - 16:23 (lozdok @ 26.02.2014 - время: 13:57) а может Украина линяет на Запад потому, что боится китайской оккупации? Не знаю как на счёт России но к Украине у КНР есть финансовые претензии ! "Китай подал в международный суд иск к Украине на 3 млрд долларов. Китай подал в Лондонский международный арбитражный суд иск к Украине на возмещение убытков на сумму 3 млрд долларов. Об этом говорится в сообщении первого заместителя главы комитета Верховной Рады Украины по вопросам борьбы с организованной преступностью и коррупцией Геннадия Москаля, распространенном для СМИ. По его словам, сумма в 3 млрд долларов была предоставлена Государственной продовольственно-зерновой корпорации (ГПЗКУ) для закупки зерновых с дальнейшей их поставкой в Китай. "Вопреки договоренностям, Китаю было продано зерна на сумму только 153 млн долларов", - сказано в сообщении. По данным Москаля, в обход договоренностей с Китаем, но на китайские деньги, ГПЗКУ поставила в Эфиопию зерновые на 28 млн долларов, в Монако - на 14 млн долларов, в Саудовскую Аравию - на 7 млн долларов, Иран - на 24 млн долларов, Кению - на 11 млн долларов, на Филлипины - на 1,5 млн долларов, в Швейцарию - на 61,9 млн долларов, в Египет - на 26,3 млн долларов и сирийским повстанцам - на 325 тыс долларов. При этом китайская компания-оператор получила только 180 тыс. тонн продукции. В 2012 году ГПЗКУ и Экспортно-импортный банк Китая договорились о предоставлении украинской корпорации кредита в размере 3 млрд долларов, которые планировалось направить на форвардные и спотовые закупки зерна для дальнейшей поставки в Китай. Первый транш в размере 1,5 млрд долларов компания получила в начале 2013 года. Вторая половина кредита, согласно договору, является товарной, и Украина обязана на 1,5 млрд долларов закупить китайские товары." © rus-obr.ru |
| lozdok Свободен |
26-02-2014 - 16:36 (Volganin @ 26.02.2014 - время: 16:23) ... к Украине у КНР есть финансовые претензии ! Запад Украине поможет ...  |
| Volganin Женат |
26-02-2014 - 16:45 (lozdok @ 26.02.2014 - время: 16:36) (Volganin @ 26.02.2014 - время: 16:23) ... к Украине у КНР есть финансовые претензии ! Запад Украине поможет ... Чем? ЕС может предоставить рынок для украинских товаров? МВФ - "0" бюджет, США -рекомендуют новой украинской власти обратиться в МВФ ? Фактически денежек то никто пока и не даёт ! |
Sorques Женат |
26-02-2014 - 16:46 (Асдерибас @ 26.02.2014 - время: 16:19) А они что, все бездельники там и инвалиды? Никто не работает и там одни пенсионеры? Работы не хватает на всех, у нас в регионах тоже не бездельники, а население стареет, в России количество нетрудоспособного населения 1 к 2...На Украине ситуация такая же... И с каких пор приращение территорий было убытком для государства? Сейчас не 19 век и не первая половина 20-го, территории с населением которым нужно платить пособия, пенсии и развивать социальную инфраструктуру, это экономическое бремя...проще приобрести экономику территорий, то есть какие то прибыльные предприятия... Германия объединилась Обошлось более триллиона долл, да и до сих пор Восточная часть живет значительно хуже и там выше безработица... Европа объединилась Пять стран, тянет на себе всех остальных...это политическое объедение, которое скоро возможно будет разваливаться... |
| Volganin Женат |
26-02-2014 - 16:47 Хуже всего сейчас в Симферополе то, что противостояние идёт между русскими и крымскими татарами ! Что на руку "бандеровцам" ! |
| lozdok Свободен |
26-02-2014 - 16:50 (Volganin @ 26.02.2014 - время: 16:45) (lozdok @ 26.02.2014 - время: 16:36) (Volganin @ 26.02.2014 - время: 16:23) ... к Украине у КНР есть финансовые претензии ! Запад Украине поможет ... Чем?  советом  |
dedO'K Женат |
26-02-2014 - 17:00 (Volganin @ 26.02.2014 - время: 17:47) Хуже всего сейчас в Симферополе то, что противостояние идёт между русскими и крымскими татарами ! Что на руку "бандеровцам" ! Татары против сепаратизма. Русские: часть- за выход из состава Украины, часть- против новой власти. Но и те и другие- за расширение автономии Крыма. Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-02-2014 - 17:06 |
| Sorques Женат |
26-02-2014 - 17:15 (dedO'K @ 26.02.2014 - время: 17:00) Татары против сепаратизма. Русские: часть- за выход из состава Украины, часть- против новой власти. Но и те и другие- за расширение автономии Крыма. Некоторые граждане призывают вернуть Крым, при таких раскладах получим только горячею точку... |
| lozdok Свободен |
26-02-2014 - 17:25 (Gawrilla @ 26.02.2014 - время: 17:08) Китай в ближайшее время (лет 50) Украину оккупировать не будет. допускаю |
| dedO'K Женат |
26-02-2014 - 17:25 (Sorques @ 26.02.2014 - время: 18:15) (dedO'K @ 26.02.2014 - время: 17:00) Татары против сепаратизма. Русские: часть- за выход из состава Украины, часть- против новой власти. Но и те и другие- за расширение автономии Крыма. Некоторые граждане призывают вернуть Крым, при таких раскладах получим только горячею точку... Скорее, приключений на пятую точку. Хотя русскоязычных там 60 с лишним процентов, украинцев- 16 и татар- 12, но настроения и тех и других учитывать надо. Татары ещё помнят наезды Москвы и своё бедование в Казахстане, а украинцы- шельмование их истории, в частности, борьбу ОУН и УПА против немецко-фашистских захватчиков. На этом, кстати, и играет новая власть. |
| Яромир Свободен |
26-02-2014 - 17:49 Блин чечни им мало, взбаломутили татар. побоище началось..смотрите кто любит шоу |
| Яромир Свободен |
26-02-2014 - 18:00 (dedO'K @ 23.02.2014 - время: 18:57) Откуда там фашизм, а главное, какого рода фашизм? 1. последователи и поклонники бандеры они для вас фашисты или нет? так называемых "титушек" уничтожали на Украине. По какому признаку? 2. Насчет разных национальностей, вот что пишут иностранные корреспонденты: Такие подразделения привлекают потенциальных повстанцев различных слоев: их представителем является молодой русский, ставший украинским националистом Артем Скоропадский, журналист ... Коммерсант -UA. Есть подобные молодые россияне, которые присоединяются к сети салафитов и становятся смертниками в горах Кавказа - молодые люди, чьи желания к действию и жертвы не могли быть удовлетворены в потребительском обществе. Это - славянская Аль-Каида — реальные неонацистские штурмовики, естественный союзник США. а) победили фашисты, но в Раде их мало, там заседают либералы в основном и они принимают законы на данный момент б) а там где в законодательных местнах органах "победивших" больше там запретили деятельность компартии и отменили запрет фашистских 3. Основная цель создания фашистов (черносотенцев, нацистов и т.п., выбирайте по вкусу) это борьба с коммунизмом. Для этого их и взращивали в свое время. Сейчас они исполняют и другие задания. Но главное их дело никуда не делось, оно сидит внутри. Поэтому они и валят памятники Ленину. Это инстинкт срабатывает |
| Volganin Женат |
26-02-2014 - 18:13 "Накануне, в связи со сменой руководства Украины, жители Крыма объявили о начале бессрочной акции протеста у здании Верховного совета. В частности, они требуют от депутатов не признавать новую власть. Также они намерены добиваться возвращения Конституции 1992 года, предусматривавшей большую независимость республики, а также проведения референдума, на котором жители определят дальнейшую судьбу региона. В Симферополе у здания парламента проходят сразу два митинга. Большую часть протестующих составляют крымские татары, выступающие против сепаратизма. Противостоят им жители региона, требующие от местных депутатов не признавать новую власть на Украине. Число участников митинга продолжает расти." © rbcdaily.ru |
| Sorques Женат |
26-02-2014 - 18:14 (Яромир @ 26.02.2014 - время: 18:00) Поэтому они и валят памятники Ленину. Это инстинкт срабатывает Странно, что такое количество советской атрибутики оказалось на Украине... Штампованного многотысячными тиражами Ленина, понятно, но вот Кутузов чем помешал не понятно, так как украинские национальные полки воевали против Наполеона... dedO'K Я с Яромиром наверное первый раз соглашусь, Правый сектор это околофашисткая организация, по структуре и по тому, что они заявляют...причем многие из них воевали в Чечне на стороне сепаратистов... |
| dedO'K Женат |
26-02-2014 - 18:47 (Яромир @ 26.02.2014 - время: 19:00) 1. последователи и поклонники бандеры они для вас фашисты или нет? Нет. Они украинские националисты. Если кто не знает, Бандера начал борьбу за независимость Украины ещё с поляками в 1927 году, в составе УВО. Бандера и Мельник сидели в концлагере Заксенхаузен, куда их определили по обвинению в украинском мятеже в 1941 году, до 1944 года. Два брата Бандеры погибли в Освенциме, один расстрелян немцами в Херсоне. Как вам такой предстоятель и предмет поклонения? И многие ли, кроме самих украинцев, знают, кто такой Бандера? Насчет разных национальностей, вот что пишут иностранные корреспонденты: Такие подразделения привлекают потенциальных повстанцев различных слоев: их представителем является молодой русский, ставший украинским националистом Артем Скоропадский, журналист ... Коммерсант -UA. Есть подобные молодые россияне, которые присоединяются к сети салафитов и становятся смертниками в горах Кавказа - молодые люди, чьи желания к действию и жертвы не могли быть удовлетворены в потребительском обществе. Это - славянская Аль-Каида — реальные неонацистские штурмовики, естественный союзник США.И как зовут этого "иностранные корреспонденты"? Или они всем скопом по клавиатуре щёлкали? а) победили фашисты, но в Раде их мало, там заседают либералы в основном и они принимают законы на данный моментНу вот, а вы говорите, фашисты. б) а там где в законодательных местнах органах "победивших" больше там запретили деятельность компартии и отменили запрет фашистскихКто у власти, тот и рулит. А то ведь можно повспоминать и о коммунистах с их особыми методами "классовой борьбы"(тоже, кстати, фашизм, своего рода). Основная цель создания фашистов (черносотенцев, нацистов и т.п., выбирайте по вкусу) это борьба с коммунизмом.Судя по истории СССР, борьба с коммунистической сознательностью- это главная цель компартии и, особенно, её номенклатуры. Для этого их и взращивали в свое время.И много представителей "золотой молодёжи" семидесятых стали защитниками коммунистических идеалов? Сейчас они исполняют и другие задания. Но главное их дело никуда не делось, оно сидит внутри. Поэтому они и валят памятники Ленину. Это инстинкт срабатываетА памятник Дзержинскому на Лубянке- тоже их работа? |
| dedO'K Женат |
26-02-2014 - 19:46 (Gawrilla @ 26.02.2014 - время: 20:30) Их духовных побратимов - таких же ублюдков. "Родимые пятна капитализма"? Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-02-2014 - 19:54 |
| dedO'K Женат |
26-02-2014 - 19:54 (Gawrilla @ 26.02.2014 - время: 20:51) Они, родимые. Вроде, ком.номенклатура, со времён Хрущова, безраздельно правила и в воспитании детей, и в воспитании молодёжи, и в СМИ, и в литературе, и в кино, и в театре, и агитация и пропаганда была на высоте, даже научный атеизм буйствовал вовсю... Чего так вдруг, лишилась коммунистическая идеология и веры, и надежды, и любви? Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-02-2014 - 20:05 |
| Sorques Женат |
26-02-2014 - 20:25 (Gawrilla @ 26.02.2014 - время: 19:30) Их духовных побратимов Если коммунистическая партия есть партия революционной надежды,то фашизм, как массовое движение, есть партия контрреволюционного отчаяния. Троцкий Хотя сейчас, это определение наверное устарело... |
| Sorques Женат |
26-02-2014 - 20:41 (Gawrilla @ 26.02.2014 - время: 20:28) Ни фига! Архиактуальнейшее! Я про первую часть, о партии революционной надежды...про вторую согласен... |
| Sorques Женат |
26-02-2014 - 20:53 (Gawrilla @ 26.02.2014 - время: 20:48) Если под коммунистами считать только зюганообразных, то да. Нет...коммунистические идеи 19 и начала 20 века, в классической форме, сейчас мало кого заинтересуют, только при их коррекции, но при коррекции, это будут социалистические идеи... |
| Volganin Женат |
26-02-2014 - 21:59 (Яромир @ 26.02.2014 - время: 17:49) Блин чечни им мало, взбаломутили татар. побоище началось..смотрите кто любит шоу "Крымско-татарское движение «СЕБАТ» призывает татар не участвовать в «майданах» и не противопоставлять себя населению Крыма" © ruskline.ru Видео на сайте, можете посмотреть. |
| Volganin Женат |
26-02-2014 - 22:24 И ещё по поводу финансовой помощи Украине:-"Конкретного плана в отношении оказания финансовой помощи Украине со стороны Европейского Союза и США нет, сообщила пресс-секретарь Верховного представителя Европейского союза по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон Майа Косьянчич." Вот так, а все заявления Яценюка и иже с ним, о якобы виденных ими документах в 32 млд. долларов помощи, просто блеф, чтоб добавить себе веса в глазах украинской общественности. "Скептически относятся к финансированию Украины и в администрации Белого Дома. «Никто не собирается давать Украине деньги, если они не проведут экономические и политические реформы, потому что в таком случае деньги будут пущены на ветер», - сообщил авторитетному изданию The Wall Street Journal источник в Государственном департаменте США." © infox.ru Это сообщение отредактировал Volganin - 14-03-2014 - 22:40 |
| Sorques Женат |
26-02-2014 - 22:51 (Gawrilla @ 26.02.2014 - время: 20:55) Смотря куда корректировать. А что лучший или комм идеи не подлежат изменениям во времени? |
wallboy Свободен |
26-02-2014 - 23:01 Опрос на одном из новостных сайтов на тему: Как России лучше всего помочь Украине? (Данные сняты 5 минут назад). Всего ответов: 4514 - хлебом 1.71% (77) - салом 7.55% (341) - словом 8.77% (396) - деньгами 1.60% (72) - войсками 22.04% (995) - главное - не соваться 58.33% (2633) |
muse 55 Свободен |
26-02-2014 - 23:19 (Volganin @ 26.02.2014 - время: 21:59) (Яромир @ 26.02.2014 - время: 17:49) Блин чечни им мало, взбаломутили татар. побоище началось..смотрите кто любит шоу "Крымско-татарское движение «СЕБАТ» призывает татар не участвовать в «майданах» и не противопоставлять себя населению Крыма" © ruskline.ru Видимо знают , с какими аргументами едет Кадыров Рамзан |
| Sorques Женат |
27-02-2014 - 00:04 (Gawrilla @ 26.02.2014 - время: 23:04) Пока сложно сказать. Или рано. Такие идеи, могут поддержать только в бедных странах, да и в Венесуэле их поддерживало только 50%...в странах с высоким уровнем жизни, коммунистические или около коммунистические идеи, это мода для экзальтированной молодежи... |
| Volganin Женат |
27-02-2014 - 08:06 (wallboy @ 26.02.2014 - время: 23:01) Опрос на одном из новостных сайтов на тему: Как России лучше всего помочь Украине? (Данные сняты 5 минут назад). Последний ответ в опросах самый верный ! Однако в данной ситуации Россия по любому в "минусе". Я уже делился своим мнением по этой проблеме но повторю; -окажем помощь братьям-славянам, станем "оккупантами" "душителями демократии"; -не будем вмешиваться никоим образом, станем "предателями" братьев-славян. Вот так ! |
| Volganin Женат |
27-02-2014 - 08:53 Кризис продолжается ?! "СИМФЕРОПОЛЬ, 26 февраля. /ИТАР-ТАСС/. Планы новых властей Украины распустить Верховный Совет Автономной Республики Крым не имеют никаких правовых оснований. Об этом заявил журналистам его председатель Владимир Константинов, комментируя зарегистрированный в Верховной раде Украины проект постановления о назначении внеочередных выборов депутатов автономии «Для принятия этого проекта постановления сегодня нет никаких правовых оснований. Я заявляю официально, что беззаконие, которое творится сегодня в высшем законодательном органе страны, вывело крымчан на улицу. Они возмущены игнорированием их мнений теми, кто называет себя новой властью», — сказал Константинов. По его словам, «люди требуют от крымской власти решительных действий по защите автономии»." © news.mail.ru |
| dedO'K Женат |
27-02-2014 - 09:17 (Sorques @ 27.02.2014 - время: 01:04) (Gawrilla @ 26.02.2014 - время: 23:04) Пока сложно сказать. Или рано. Такие идеи, могут поддержать только в бедных странах, да и в Венесуэле их поддерживало только 50%...в странах с высоким уровнем жизни, коммунистические или около коммунистические идеи, это мода для экзальтированной молодежи... Судя по СССР, в нынешних условиях стремления ТНК к тотальному монополизму это очень даже действенные идеи. Достаточно ответить на вопрос: "национализированными предприятиями" кто управлять будет и какую стратегию вести? Например, судя по оборудованию конвейеров "ЗИЛ", эту фирму, при СССР, держали под контролем Форд и Дженерал Моторс. |
| Яромир Свободен |
27-02-2014 - 09:30 (dedO'K @ 26.02.2014 - время: 18:47) Нет. Они украинские националисты. Если кто не знает, Бандера начал борьбу за независимость Украины ещё с поляками в 1927 году, в составе УВО. Бандера и Мельник сидели в концлагере Заксенхаузен, куда их определили по обвинению в украинском мятеже в 1941 году, до 1944 года. Два брата Бандеры погибли в Освенциме, один расстрелян немцами в Херсоне. Никаких противоречий: немецкие националисты расстреляли украинских националистов. Нет. Они украинские националисты. Так и немцы не фашисты - они национал-социалисты. Просто у нас повелось называть фашистами тех, кто творил вот такое: Хостинг фото  Это не немцы делали Бандера и Мельник сидели в концлагере Заксенхаузен, куда их определили по обвинению в украинском мятеже в 1941 году, до 1944 года Мне наплевать где они там сидели, но те кто на своде отлично зиговали Хостинг фотографий Всего фото: 3 |
| Volganin Женат |
27-02-2014 - 09:57 И снова вопрос " а за чей счёт банкет"? Пока что ни ЕС ни США ни кто либо другой из "цивилизованных демократических стран" не выдал ни цента Украине. Всё только в стадии разговоров-обещаний. " Русская служба «Голоса Америки» Обновлено 26.02.2014 14:39 Белый дом направил в Киев специалистов для оказания помощи в разрешении финансового кризиса Украины. Об этом, со ссылкой на заместителя госсекретаря США Уильяма Бернса, находящегося в украинской столице, сообщило российское новостное агентство «Интерфакс». По словам Бернса, команда экспертов будет находиться в Украине и после его отъезда из страны." © www.golos-ameriki.ru И всё !!! Только Китай обращается в суд с иском на 3 млд. "американских тугриков" к Украине! |
| dedO'K Женат |
27-02-2014 - 10:00 (Volganin @ 27.02.2014 - время: 10:57) И снова вопрос " а за чей счёт банкет"? Пока что ни ЕС ни США ни кто либо другой из "цивилизованных демократических стран" не выдал ни цента Украине. Всё только в стадии разговоров-обещаний. " Русская служба «Голоса Америки» Обновлено 26.02.2014 14:39 Белый дом направил в Киев специалистов для оказания помощи в разрешении финансового кризиса Украины. Об этом, со ссылкой на заместителя госсекретаря США Уильяма Бернса, находящегося в украинской столице, сообщило российское новостное агентство «Интерфакс». По словам Бернса, команда экспертов будет находиться в Украине и после его отъезда из страны." © www.golos-ameriki.ru И всё !!! Только Китай обращается в суд с иском на 3 млд. "американских тугриков" к Украине! Плюс полтора миллиарда за газ и четыре миллиарда транша от России. Неплохой старт в "независимость", за новыми кредитами, "в условиях постиндустриальной Европы и доминации сферы обслуживания". Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-02-2014 - 10:11 |
| dedO'K Женат |
27-02-2014 - 10:07 (Яромир @ 27.02.2014 - время: 10:30) (dedO'K @ 26.02.2014 - время: 18:47) Нет. Они украинские националисты. Если кто не знает, Бандера начал борьбу за независимость Украины ещё с поляками в 1927 году, в составе УВО. Бандера и Мельник сидели в концлагере Заксенхаузен, куда их определили по обвинению в украинском мятеже в 1941 году, до 1944 года. Два брата Бандеры погибли в Освенциме, один расстрелян немцами в Херсоне. Как вам такой предстоятель и предмет поклонения? И многие ли, кроме самих украинцев, знают, кто такой Бандера? Никаких противоречий: немецкие националисты расстреляли украинских националистов. Германские нацисты, ежели что. Ничем не отличающиеся от интернационалистов- создателей единой нации под названием "советский народ", состоящей, исключительно из пролетариата и крестьянства, ни средствами пропаганды, ни силовыми средствами. Так и немцы не фашисты - они национал-социалисты. Просто у нас повелось называть фашистами тех, кто творил вот такое:Такое творили военные и уголовные преступники, имеющие имя, отчество, фамилию, дату и место рождения. Это не немцы делалиНЕ знаю, не присутствовал. Мне наплевать где они там сидели, но те кто на своде отлично зиговалиФотки где? Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-02-2014 - 10:09 |
