Взрослая социальная сеть
 ramzes32 Свободен |
06-02-2014 - 14:49 (Volganin @ 06.02.2014 - время: 10:02) (Anzhei @ 03.02.2014 - время: 03:01) (Volganin @ 02.02.2014 - время: 21:28) А вы уважаемый на чьей стороне ? Я как и многие мои земляки харьковчане за народ, за европейский выбор Украины, за Майдан "Москва. 6 февраля. INTERFAX.RU - Неизвестные спилили установленный в Молодежном парке в Харькове памятный крест воинам Украинской повстанческой армии (УПА). Я не хочу накручивать вам очередное своё имхо,но в данной ситуации я за простой,многострадальный украинский народ,за то чтобы народу хорошо жилось,была уверенность в завтрашнем дне,а при каком рулевом это произойдёт мне лично всё равно. |
muse 55 Свободен |
06-02-2014 - 15:15 (alonsio @ 06.02.2014 - время: 00:56) Жалко Украину. прекрасная и богатая была страна, то есть республика в составе СССР, при самостийности что-то не очень получается.... Гордыня их погубила . гордыня-грех ! |
dedO'K Женат |
06-02-2014 - 15:39 (muse 55 @ 06.02.2014 - время: 16:15) (alonsio @ 06.02.2014 - время: 00:56) Жалко Украину. прекрасная и богатая была страна, то есть республика в составе СССР, при самостийности что-то не очень получается.... Гордыня их погубила . гордыня-грех ! А сколько времени, из всего срока своего существования УкрССР была смиренной, прекрасной и богатой страной? И, кстати, перед кем смиренной? Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-02-2014 - 15:40 |
Volganin Женат |
07-02-2014 - 10:58 Почему то принято искать врагов среди своих; нет посмотреть вокруг на "друзей" только и ждущих как бы уцепить от Украины кусок по слаще, украинские "оппозиционеры" во всех своих проблемах обвиняют Россию. Прав Sinnerbi, если РФ не станет вкладываться в украинскую экономику, что станет с Украиной? |
| Volganin Женат |
08-02-2014 - 06:44 (sxn2561388870 @ 05.02.2014 - время: 17:21) (Narziss @ 05.02.2014 - время: 15:45) Будущее Украины решается не в Киеве на майдане а в Берлине. Где решено гауляйтером Украины сделать Кличко. Не забудьте про Брюссель и Вашингтон... Ну вот, в Киеве затишье, а из-за кулис выглядывают кукловоды ! "Накануне на портале Youtube появилась аудиозапись разговора, состоявшегося, предположительно, в конце января, в котором Нуланд и посол США в Киеве Джеффри Пайетт обсуждают политический кризис на Украине. В ходе телефонного разговора Нуланд говорит, что не хочет видеть в кабмине лидера оппозиционной партии «УДАР» Виталия Кличко. Пайетт предупреждает о проблемах с лидером партии «Свобода» Олегом Тягнибоком. Дипломаты соглашаются, что в кабмине должен оказаться Арсений Яценюк. Нуланд сообщает, что госдеп уговорил генсека ООН отправить на Украину спецпредставителя: «Пусть этим занимается ООН, а ЕС… (далее следует нецензурное выражение — f**k the EU)»." Браво Нуланд  ., всё точно и конкретно названо своими именами !!!Как говорится "имеющий уши, да услышит" ! Это сообщение отредактировал Volganin - 08-02-2014 - 08:54 |
| Volganin Женат |
08-02-2014 - 06:49 Да, совсем забыл; снова будут в данном случае обвинять Кремль, забыв о том, что запись эту ПЕРВЫМИ опубликовали украинские СМИ (4 февраля) а в наших информационных агентствах - 6 февраля! И ещё: Вашингтон сделал ставку на Яценюка, а ЕС (то есть Берлин) на Кличко!И здесь столкнулись интересы партнёров по НАТО, чей же кандидат станет президентом Украины? И ни одному ни другому в будущем не нужны крайне правые украинские националисты. Этого может не понимать только дурак, а дураков в политике нет! Это сообщение отредактировал Volganin - 08-02-2014 - 06:52 |
билдер Женат |
08-02-2014 - 08:43 Тема звучит так - Украина: политический кризис ? А по мне, это и не кризис, и тем более не политический. Обыкновенная вылазка профашиствующего блока Западной Украины, карт-бланш которым, дал бывший президент Украины - Ющенко. Чем? Присвоением званий героя Украины Бандере, Шушкевичу, героизации карателей-бандеровцев. Вот и возомнили о себе недобитки хрен знает что! А украинская власть оказалась бесхребетной и много болтающей. |
| Volganin Женат |
08-02-2014 - 08:53 Спекуляции на тему финансовой помощи от ЕС и США в Украине продолжаются, но реального пока нет НИЧЕГО. "31 января лидер ВО «Батькивщина» Арсений Яценюк сообщил, что оппозиция на Мюнхенской конференции по безопасности обсудит с представителями Запада «план Маршалла» для Украины. «По нашим оценкам, минимальная сумма, которая необходима, чтобы стабилизировать ситуацию в Украине, - это $15 млрд», - заявил Яценюк. По его словам, экономическую помощь со стороны ЕС и США получит только после проведения конституционной реформы и получения оппозицией полноты власти в стране. О возможности оказания финансовой помощи Украине говорила и глава европейской дипломатии Кэтрин Эштон, однако Майа Косьянчич пресекла всеполитические спекуляции на эту тему. «В ЕС рассматривают возможности поддержки Украины во время кризиса, когда речь идет как об экономической, так и о политической ситуации. Если речь идет о реформах и кредите МВФ, условия необходимые для получения финансовой помощи остаются в силе. ЕС говорит о том, как мы можем помочь в ситуации с очень конкретными правилами и очень конкретными шагами, которые должны быть сделаны», - сообщила Косьянчич." Вот так, коротко и вполне понятно всем, кроме "евромайданников"... "Однако, несмотря на однозначную реакцию официальных лиц Евросоюза, украинская оппозиция продолжает распространять информацию об экономической помощи со стороны Запада. Так, 4 февраля, заместитель председателя Верховной Рады Украины, народный депутат от ВО «Свобода» Руслан Кошулинский заявил, что лично видел документ, который предполагает объем финансовой помощи в размере $150 млрд . «Это документ, скажем так, под названием: «Новый украинский план». Американцы хотят взять здесь четко ситуацию под контроль. Был план Маршалла, как мы помним. Новый план очень серьезный, там все определенно: что и куда. И могу подтвердить, что финансирование там предполагается на порядок больше, ох как на порядок больше, чем 15 млрд. России!» - сообщил вице-спикер." Россия уже ПРЕДОСТАВИЛА Украине 15 млрд. А американцы НИКОГДА не станут вкладываться если не будут уверены на 100% что получат от этого колоссальные дивиденды...за счёт пота и крови простого украинского народа. "Скептически относятся к финансированию Украины и в администрации Белого Дома. «Никто не собирается давать Украине деньги, если они не проведут экономические и политические реформы, потому что в таком случае деньги будут пущены на ветер», - сообщил авторитетному изданию The Wall Street Journal источник в Государственном департаменте США." © Источник:infox.ru Это сообщение отредактировал Volganin - 08-02-2014 - 08:57 |
| Volganin Женат |
08-02-2014 - 09:00 (билдер @ 08.02.2014 - время: 08:43) Тема звучит так - Украина: политический кризис ? А по мне, это и не кризис, и тем более не политический. Обыкновенная вылазка профашиствующего блока Западной Украины, карт-бланш которым, дал бывший президент Украины - Ющенко. Чем? Присвоением званий героя Украины Бандере, Шушкевичу, героизации карателей-бандеровцев. Вот и возомнили о себе недобитки хрен знает что! А украинская власть оказалась бесхребетной и много болтающей. Это как раз и есть политический кризис! Власть выпустила ситуацию из под контроля. А если власть слаба, то и возникают как экономические так и политические проблемы внутри государства. В любой стране ЕС нацики уж сидели бы на скамье в суде! А вместе с ними и те кто оказывал полиции вооружённое сопротивление в том числе и арматурой и битами и "коктейлем Молотова". И всё это с соблюдением прав человека! Это сообщение отредактировал Volganin - 08-02-2014 - 09:24 |
| dedO'K Женат |
08-02-2014 - 09:47 (Volganin @ 08.02.2014 - время: 10:00) (билдер @ 08.02.2014 - время: 08:43) Тема звучит так - Украина: политический кризис ? Это как раз и есть политический кризис! Власть выпустила ситуацию из под контроля. Вы забываете, что речь идёт не о монархии, а о демократическом государстве. И, учитывая, что каждый имеет право выражать своё мнение до тех пор, пока не будет услышан, и будет отстаивать свои интересы любыми средствами, там нет "нациков" и т.д., там есть народ Украины по обе стороны баррикад. Януковича, конечно, выбрали законным путём, но на верность ему до гроба никто не присягал и в подданство к нему не записывался. |
| Volganin Женат |
08-02-2014 - 10:03 (dedO'K @ 08.02.2014 - время: 09:47) (Volganin @ 08.02.2014 - время: 10:00) (билдер @ 08.02.2014 - время: 08:43) Тема звучит так - Украина: политический кризис ? Это как раз и есть политический кризис! Власть выпустила ситуацию из под контроля. Вы забываете, что речь идёт не о монархии, а о демократическом государстве. И, учитывая, что каждый имеет право выражать своё мнение до тех пор, пока не будет услышан, и будет отстаивать свои интересы любыми средствами, там нет "нациков" и т.д., там есть народ Украины по обе стороны баррикад. Януковича, конечно, выбрали законным путём, но на верность ему до гроба никто не присягал и в подданство к нему не записывался. Вот-вот, баррикады! Выражать свои мнения следует цивилизованно, а не сжигая "беркутовцев", которые давали присягу и выполняли приказ. А теперь действительно на улицах могут начаться боевые столкновения между сторонниками и противниками "евромайдана";-"Компартия создала в Киеве "Антифашистский народный фронт" для "борьбы с надвигающейся угрозой фашистского мятежа в нашей стране". Как сообщает пресс-служба КПУ, он создан 6 февраля и в него вошли "представители различных общественных организаций". "Основной целью деятельности Антифашистского народного фронта в столице является консолидация всех антифашистских и антинацистских сил города, координация и разработка общих практичных решений по противодействию и борьбе с неофашизмом и неонацизмом в Киеве, создание в районах Киева народных дружин АНФ", - заявляют киевские коммунисты. Главой координационного совета Антифашистского народного фронта города избран коммунист Амар Аль-Анни. На заседании "фронта" было принято обращение к жителям столицы, в котором мужчин Киева призывают "организовываться в территориальные отряды народной дружины и приобщаться к Антифашистскому народному фронту города-героя Киева". В обращении говорится, что более двух месяцев в Украине "происходит антиконституционный фашистский мятеж" из-за внешней политики власти, и что "экстремистские силы взяли верх на Майдане". "Это они совершили акты вандализма, они совершают избиения и шантаж несогласных, это они организовали кровавые противостояния с правоохранительными органами на улице Грушевского, окончательно превращая центр Киева в руины", - уверены коммунисты. "Национал-экстремисты, за спинами которых просматривается рука западноевропейских "интеграторов", разжигают ненависть ко всем несогласным с площадной вакханалией, призывают к братоубийству и толкают Украину к гражданской войне и расколу", - убеждают они киевлян. По словам коммунистов, "Антифашистский народный фронт" должен противостоять "любым попыткам фашизации страны", защищать сограждан "от посягательств национал-экстремистов", обеспечивать "общественный порядок" и т.п." © www.pravda.com.ua А это предверие гражданской войны. |
Дедушка Джо Свободен |
08-02-2014 - 15:32 (Volganin @ 03.02.2014 - время: 11:51) И так, Польша первой из ЕС начинает опасаться того, что к власти могут прийти бандеровцы! Интересно, а что хуже - недовольный народ или недовольные воинские люди? История знает немало таких примеров: http://www.youtube.com/watch?v=RrXDiRZAtHY |
Narziss Свободен |
08-02-2014 - 17:32 А босняков разогнали дубинками и пинками под срачельники. Причём еврочеловеки горячо одобрили эти действия. Опять двойные стандарты. Одним можно "мирно протестовать" а других пинками и дубинками разогнать. Вот как то так. |
| Volganin Женат |
09-02-2014 - 19:54 (Narziss @ 08.02.2014 - время: 17:32) А босняков разогнали дубинками и пинками под срачельники. Причём еврочеловеки горячо одобрили эти действия. Опять двойные стандарты. Одним можно "мирно протестовать" а других пинками и дубинками разогнать. Вот как то так. Не забывайте, Босния это Европа и били там демонстрантов за нарушение законов страны; дубинками молотили цивилизованно, с соблюдением прав человека  А в Киеве на Майдане, милиция защищалась "не дозволенными" методами от цепей и бит сторонников евроинтеграции Украины. У человека две руки и одна ВСЕГДА права, по тому что она "правая"... |
 Люба Ракета Свободна |
10-02-2014 - 15:57 И всё-таки, как бы ни хотелось чекистам доказать обратное, - но Украина будет свободной, будет в Евросоюзе и в НАТО. Счёт идёт на недели - нынешняя власть-холопка Кремля по-хорошему ли, по-плохому, сливается... И будет люстрация в Украине - ФСБ утрётся, а СБУ превратится в нормальную, цивилизованную Полицию Безопасности, как, например, в Эстонии. |
| Volganin Женат |
10-02-2014 - 17:24 (Люба Ракета @ 10.02.2014 - время: 15:57) И всё-таки, как бы ни хотелось чекистам доказать обратное, - но Украина будет свободной, будет в Евросоюзе и в НАТО. Счёт идёт на недели - нынешняя власть-холопка Кремля по-хорошему ли, по-плохому, сливается... И будет люстрация в Украине - ФСБ утрётся, а СБУ превратится в нормальную, цивилизованную Полицию Безопасности, как, например, в Эстонии. Поживём- увидим. И что за привычка винить во всё Россию? А пред западом преклоняться. Какого только дерьма там нет, но это всё же цивилизованное дерьмо и люди вроде вас передним благоговеют! Фу, какая пакость! А по поводу смены власти; не дай вам бог получить крайне правых в руководство Украиной "нацики" быстро заткнут всем рот. Это сообщение отредактировал Volganin - 10-02-2014 - 17:26 |
| Дедушка Джо Свободен |
10-02-2014 - 20:22 (Люба Ракета @ 10.02.2014 - время: 15:57) а СБУ превратится в нормальную, цивилизованную Полицию Безопасности Вот я и задал себе вопрос: а кто больше хочет в ЕС - толпа организованных погромщиков или СБУшники так торопятся оцивилизоваться и окультуриться? Акции не один месяц готовились, неужели пресечь нельзя было? Все чужими руками - это характерный почерк еще советского КГБ. |
Эля-нудистка Замужем |
11-02-2014 - 02:57 Полемизировать на эту тему не собираюсь, но если кого-то интересуют впечатления украинки, живущей в Европе и на сутки летавшей на майдан на днях, могу ими поделиться или ответить на конкретные вопросы (с одной поправкой: мнения людей, не побывавших на майдане физически, оставляю себя вправе игнорировать). |
| Volganin Женат |
11-02-2014 - 11:23 (Дедушка Джо @ 10.02.2014 - время: 20:22) (Люба Ракета @ 10.02.2014 - время: 15:57) а СБУ превратится в нормальную, цивилизованную Полицию Безопасности Вот я и задал себе вопрос: а кто больше хочет в ЕС - толпа организованных погромщиков или СБУшники так торопятся оцивилизоваться и окультуриться? Акции не один месяц готовились, неужели пресечь нельзя было? Все чужими руками - это характерный почерк еще советского КГБ. И опять "советское КГБ", вы бы, уважаемый, обратили свой взор на ЦРУ, вот уж, где действительно чужими руками! И ещё раз говорю о том что знаю; попробуйте в Германии вот так бесчинствовать на улицах любого городка не говоря уж о Берлине. Очень быстро и жёстко все выступления любой оппозиции немецкая полиция пресечёт! И использовать будут весь набор спецсредств. А те кто попробует применить биты или "коктейли Молотова" сядут за решётку и никакие правозащитнички им не помогут!!! |
| Дедушка Джо Свободен |
11-02-2014 - 11:41 (Volganin @ 11.02.2014 - время: 11:23) вы бы, уважаемый, обратили свой взор на ЦРУ Уважаемый, кроме меня есть, кому на ЦРУ свой, как вы говорите, взор обращать. Это лично мое мнение, но я подозреваю, что беспорядки организованы СБУ в сотрудничестве с ЦРУ, и имеют целью свержение законно избранной власти на Украине или принуждение ее к различным нежелательным компромиссам. |
Inquisitor6789 Свободен |
11-02-2014 - 12:09 (dedO'K @ 08.02.2014 - время: 09:47) Вы забываете, что речь идёт не о монархии, а о демократическом государстве. И, учитывая, что каждый имеет право выражать своё мнение до тех пор, пока не будет услышан, и будет отстаивать свои интересы любыми средствами, Уважаемый Дедок, в вашем спиче не хватает одного слова. Это слово - законный. Любой гражданин в демократическом государствве имеет право отстаивать свои интересы любыми законными методами. А то что написано у вас это называется анархией. |
| Volganin Женат |
11-02-2014 - 15:41 (Эля-нудистка @ 11.02.2014 - время: 02:57) Полемизировать на эту тему не собираюсь, но если кого-то интересуют впечатления украинки, живущей в Европе и на сутки летавшей на майдан на днях, могу ими поделиться или ответить на конкретные вопросы (с одной поправкой: мнения людей, не побывавших на майдане физически, оставляю себя вправе игнорировать). Ваше отношение к такому...  Всего фото: 2 |
| Эля-нудистка Замужем |
11-02-2014 - 18:18 (Volganin @ 11.02.2014 - время: 15:41) Ваше отношение к такому... Хотя я хотела писать только о событиях, а не о моем к ним отношении, отвечу. Милиция, которая незаконно избивает и арестовывает невинных граждан своей страны, не заслуживает законного отношения граждан. |
| Narziss Свободен |
11-02-2014 - 21:48 (Volganin @ 09.02.2014 - время: 19:54) (Narziss @ 08.02.2014 - время: 17:32) А босняков разогнали дубинками и пинками под срачельники. Причём еврочеловеки горячо одобрили эти действия. Опять двойные стандарты. Одним можно "мирно протестовать" а других пинками и дубинками разогнать. Вот как то так. Не забывайте, Босния это Европа и били там демонстрантов за нарушение законов страны; дубинками молотили цивилизованно, с соблюдением прав человека Вот это по-европейски! Разгон полицейскими дубинками и кирзачами под сраку надо еще заслужить, намайданить! А иначе недемократически получится. Вот это стремление свидомых приобщиться к европейским ценностям горячо одобряю и поддерживаю! |
| Volganin Женат |
12-02-2014 - 10:45 (Эля-нудистка @ 11.02.2014 - время: 18:18) (Volganin @ 11.02.2014 - время: 15:41) Ваше отношение к такому... Хотя я хотела писать только о событиях, а не о моем к ним отношении, отвечу. Милиция, которая незаконно избивает и арестовывает невинных граждан своей страны, не заслуживает законного отношения граждан. Уважаемая, "невинные" граждане НЕ ЗАКОННО захватывали административные здания, строили баррикады, жгли автомобили милиции ! По вашему получается милиция должна просто на это смотреть и никак не реагировать? Как говорят в США "закон плохой, но это ЗАКОН"! Действия боснийской полиции, что то НИКТО в Европе не подвергает осуждению! Вот вам и двойные стандарты! А ребята из "Беркута" честно выполняющие свой долг оказываются виновными! А вот когда кого либо из вас грабят или избивают те же гоп-стопник вы начинаете кричать "Милиция, помогите!" получается и у вас те же двойные стандарты. Это сообщение отредактировал Volganin - 12-02-2014 - 11:45 |
| Volganin Женат |
12-02-2014 - 11:57 (Эля-нудистка @ 11.02.2014 - время: 02:57) Полемизировать на эту тему не собираюсь, но если кого-то интересуют впечатления украинки, живущей в Европе и на сутки летавшей на майдан на днях, могу ими поделиться или ответить на конкретные вопросы (с одной поправкой: мнения людей, не побывавших на майдане физически, оставляю себя вправе игнорировать). И не много о Европе; я так понял, что вы не живёте в Украине, а в одной из европейских стран. Вопрос конкретный - как действует полиция в стране где вы сейчас проживаете если в неё бросают "коктейли Молотова", бьют цепями и битами, нападают с пиками ? Например я видел как "работает" полиция в Германии при разгоне более мирной чем в Киеве, демонстрации. А в США таких ухарей просто застрелили бы на месте за нападение на полицейского! |
| Volganin Женат |
12-02-2014 - 19:13 "После убийства судьи Янукович внесет изменения в законодательство Обновлено: 18:07 (мск) Тема: Протесты в городах Украины МОСКВА, 12 фев — РИА Новости. После убийства судьи на Украине Виктор Янукович решил изменить законы о безопасности судей и членов их семей, сообщается на сайте главы государства в среду «Обеспечить сопровождение в Верховной раде Украины проекта Закона Украины о внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно усиления гарантий безопасности судей и членов их семей. Срок — до принятия соответствующего закона», — говорится в поручении президента. Накануне вечером неизвестные расстреляли 34-летнего судью Автозаводского районного суда Кременчуга Александра Лободенко, от полученных ран он в ночь на среду умер в больнице. По данным милиции, убитый судья недавно избирал меру пресечения нескольким радикально настроенным участникам протестных акций, который принимали участие в захвате здания городского совета в январе." © news.mail.ru |
| Эля-нудистка Замужем |
12-02-2014 - 20:04 (Volganin @ 12.02.2014 - время: 11:57) И не много о Европе; я так понял, что вы не живёте в Украине, а в одной из европейских стран. Вопрос конкретный - как действует полиция в стране где вы сейчас проживаете если в неё бросают "коктейли Молотова", бьют цепями и битами, нападают с пиками ? Я попытаюсь объяснить разницу. Про США: да, могли бы убить - но только того, кто представлял бы угрозу жизни полицейского. В Европе (я жила минимум по несколько месяцев в очень многих европейских странах) полиция при ситуации, как в Киеве в последних числах ноября, попыталась бы заарестовать или обезвредить физически конкретно тех людей, которые проявляли физическую агрессию. Была бы публикация на местном официальном сайте, газете или ТВ-канале с именами задержанных и описаниями их противоправных действий. В Киеве, как я видела даже на тех видео, что распространяются сторонниками действующей власти, милиция избивала совсем не тех людей, кто проявлял физическую агрессию - большей частью вообще не оказывавших сопротивления. Более того, именно те люди были проигнорированы милицией полностью, и их имен и вины до сих пор никто не знает. То же самое я видела и на видео с провластных сайтов, снятых на Банковой в первых числах декабря (где появились первые "коктейли"). Если бы даже такое случилось в любой из стран Европы, о которых я знаю, европейцы однозначно считали бы это преступными и недопустимыми действиями власти. А то, что пошло позже, - избиение участников автомайдана, разгром их машин и попытки пришить им особо тяжкие преступления; арест людей, просто идущих по улице или сидящих дома; требования от милиции прятать государственные флаги под страхом ареста - это все уже просто откровенный бандитизм. Если бы такое произошло в моей стране, у всех моих здешних друзей и знакомых возникло бы искреннее желание таких президента и правительство отправить под расстрел или пожизненное заключение. |
| Эля-нудистка Замужем |
12-02-2014 - 20:14 Да, еще насчет разницы. Протесты в Европе как правило очень агрессивны. Это десятки сожженных машин, разбитых витрин и ограбленных магазинов. Когда я узнала, что в Киеве была разбита ОДНА витрина за всё время протестов и сгорел ОДИН магазин на Грушевского, да и то по случайности, мне было трудно в это поверить. Когда мне рассказали очевидцы, что единственную разбитую витрину протестанты сами тут же затянули брезентом, а из единственного сгоревшего магазина выгнали и избили мародёра, я была в приятном шоке. Когда я сегодня прочитала, как "экстримисты" попытались сдать в "милицию" вора, а "милиция" их же за это арестовала, мне было трудно сдержать желание снова приехать в Киев и поучаствовать в протестах. Мои друзья рассказывают сегодня, что в киевском общественном транспорте никто не хочет садиться на соседнее сиденье с милиционером - включая бабушек за 80 и женщин с маленькими. |
| Antorel Женат |
13-02-2014 - 09:40 (Volganin @ 12.02.2014 - время: 10:45) А ребята из "Беркута" честно выполняющие свой долг оказываются виновными! В Украине "ребята из Беркута" переименованы в "Айнзацкоманду СС "Беркут"" .Пока только де-факто. Со всеми вытекающими. Надеюсь, чем занимались ребята из этих команд вы помните? |
| Эля-нудистка Замужем |
13-02-2014 - 11:57 (sxn3131137611 @ 13.02.2014 - время: 09:40) (Volganin @ 12.02.2014 - время: 10:45) А ребята из "Беркута" честно выполняющие свой долг оказываются виновными! В Украине "ребята из Беркута" переименованы в "Айнзацкоманду СС "Беркут"" .Пока только де-факто. Со всеми вытекающими. Надеюсь, чем занимались ребята из этих команд вы помните? Очень меткое сравнение. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B9%...%BF%D0%BF%D1%8B |
Sinnerbi Свободен |
13-02-2014 - 21:38 (Эля-нудистка @ 12.02.2014 - время: 20:04) В Киеве, как я видела даже на тех видео, что распространяются сторонниками действующей власти, милиция избивала совсем не тех людей, кто проявлял физическую агрессию - большей частью вообще не оказывавших сопротивления. Более того, именно те люди были проигнорированы милицией полностью, и их имен и вины до сих пор никто не знает. Если вы еще раз посмотрите видео с майдана, то обратите внимание как четко работают те , кто бросает коктейли и осуществляет прочие шалости. Видны также люди, которые их прикрывают и дают уйти. Это не стихийные выплески аля Европа. Тут все очень неплохо организовано и выхватить из толпы наиболее агрессивных как делают европейские коллеги здесь не получится, т.к. против полиции работают организованные группы, где каждый знает что ему делать и когда. Из Беркута же сделают козлов отпущения, на которых всё и свалят, как иуда Горбачев свалил всё на десантников у вильнюской телебашни. Но допустим майдан победил. Там сейчас правит бал правый сектор - нацики, бандеровцы и пр. такие же. Кто для них Кличко и Яценюк? Да никто! Плевать они на них хотели. Ваши друзья из Киева хотят жить в стране , где дорвутся до власти националисты? Вы сами приедете погостить в такую страну? |
| Эля-нудистка Замужем |
13-02-2014 - 22:54 Что Вы пытаетесь доказать? Что украинская милиция бьет и арестовывает невиновных вместо провокаторов не целенаправленно, а из-за непрофессионализма (из Ваших слов следует, что провокаторы профессиональнее милиции)? Возможно, частично и так. Но только частично. Не станете же Вы меня убеждать, что выхватывание из толпы журналистов, медиков (прицельные удары или стрельба по ним - массово), разгром волонтерских медпунктов, попытки ареста в больницах людей, которых физически нельзя транспортировать по состоянию здоровья, травмирование безоружных и не оказывающих сопротивления даже после того, как они уже лежат на земле, избиение случайных прохожих, - это не целенаправленные действия. Если милиция не только действует незаконно, но к тому же еще и недостаточно профессиональна, это как-то оправдывает незаконность ее действий? Я так не считаю. Даже если допустить, что незаконность действий милиции вызвана исключительно непрофессионализмом, а не умыслом, все равно не оправдывает. И ничего на них не свалят, т.к. все понимают, откуда они получают приказы. Это первое. Второе. Давайте Вы не будете, находясь в другой стране, в безапелляционной форме рассказывать мне, прожившей сутки на майдане, кто там правит бал. В самообороне майдана, к примеру, в прошлое воскресенье было 8 тысяч человек, в это воскресенье - 12; большинство командиров самообороны - афганцы и другие ветераны официальных военных кампаний. Среди них радикально правые идеи, мягко говоря, очень сильно непопулярны. Правый сектор - это только одно крыло майдана, причем не самое сильное крыло. От них больше шуму, чем от остальных, - и только (да и то основной шум от них - в страшилках российских псевдо-СМИ, а не в жизни). На майдане нет единой силы, которая "правит бал". И если "майдан победит", то решение майдана будет компромиссно учитывать все интересы входящих в него сил; да, интересы правых в том числе - но только в числе многих прочих и только в той степени, в которой они этим прочим не будут противоречить. Это сообщение отредактировал Эля-нудистка - 13-02-2014 - 22:55 |
| Sinnerbi Свободен |
14-02-2014 - 11:58 (Эля-нудистка @ 13.02.2014 - время: 22:54) Что Вы пытаетесь доказать? Что украинская милиция бьет и арестовывает невиновных вместо провокаторов не целенаправленно, а из-за непрофессионализма (из Ваших слов следует, что провокаторы профессиональнее милиции)? Возможно, частично и так. Но только частично. Не станете же Вы меня убеждать, что выхватывание из толпы журналистов, медиков (прицельные удары или стрельба по ним - массово), разгром волонтерских медпунктов, попытки ареста в больницах людей, которых физически нельзя транспортировать по состоянию здоровья, травмирование безоружных и не оказывающих сопротивления даже после того, как они уже лежат на земле, избиение случайных прохожих, - это не целенаправленные действия. Если милиция не только действует незаконно, но к тому же еще и недостаточно профессиональна, это как-то оправдывает незаконность ее действий? Я так не считаю. Даже если допустить, что незаконность действий милиции вызвана исключительно непрофессионализмом, а не умыслом, все равно не оправдывает. И ничего на них не свалят, т.к. все понимают, откуда они получают приказы. Это первое. Я попробовал поставить себя на место командования Беркута и сформулировать боевой приказ, в котором будут перечислены указанные Вами действия. Получается нечто бессмысленное, не имеющее конечной цели и как тут выполнить постановку задачи непонятно. Всё Вами перечисленное говорит о том, что командование опасается за свою жопу и никаких конкретных приказов не отдает. Такие действия Беркута говорят только о полной неразберихе в руководстве. Второе. Завидую Вам, что одних суток Вам достаточно, чтобы разобраться в такой непростой обстановке и иметь ясную картину расстановки сил. Г.К. Жуков Вам не родственник случайно? Поделитесь Вашими знаниями с неучастниками событий. Итак про правый сектор мы боль мень в курсе. Перечислите другие формирования майдана, их численность, политические платформы, программы действий на ближайшее время и дальнейшую перспективу. Очень интересует не политическое бла, бла, бла про демократию и пр., а экономические аспекты их программ. |
| Эля-нудистка Замужем |
14-02-2014 - 12:44 (Sinnerbi @ 14.02.2014 - время: 11:58) Такие действия Беркута говорят только о полной неразберихе в руководстве.А значит, о его (руководства) полной профнепригодности. (Sinnerbi @ 14.02.2014 - время: 11:58) Второе. Завидую Вам, что одних суток Вам достаточно, чтобы разобраться в такой непростой обстановке и иметь ясную картину расстановки сил. Г.К. Жуков Вам не родственник случайно? Поделитесь Вашими знаниями с неучастниками событий. Итак про правый сектор мы боль мень в курсе. Перечислите другие формирования майдана, их численность, политические платформы, программы действий на ближайшее время и дальнейшую перспективу. Очень интересует не политическое бла, бла, бла про демократию и пр., а экономические аспекты их программ. Уж поверьте, я са сутки на майдане поняла больше, чем за месяц в интернете. И как это прекрасно с Вашей стороны - безапелляционно заявить, кто "правит бал" на майдане, а на ответное утверждение об этом же потребовать количество информации, которое нужно собирать полдня. Т.е. я Вам, насмотревшемуся страшилок российских средств массовой дезинформации, должна верить на слово; а от меня, очевидицы событий, общавшейся лично со многими их участниками, требуются неопровержимые доказательства. Простите, но с откровенными демагогами я не общаюсь. Всего доброго. |