Взрослая социальная сеть
 Vikniksor Женат |
08-11-2015 - 19:54 (kempentai @ 08.11.2015 - время: 19:07) Еще раз поясняю: свидомый - по украински сознательный. Свидомизм - сознательность в отличие от ватного дебилизма,обусловленного пропитыми мозгами. Так что украинцы теперь прекрасно знают кто у них враг, и это надолго. Хотя русских не ненавидят, скорее презирают. Сейчас все замерли в ожидании когда начнется массовое вторжение русских в Сирию со всеми вытекающими последствиями. Так замри сам и ожидай. |
lozdok Свободен |
08-11-2015 - 19:59 по мне, так лучше забыть об этой стране, как о страшном сне. вроде как ее и нет. какие могут быть отношения, с кем? и при чем здесь украинская власть? нет, там, конечно, не нормальные, но ведь не сама власть стреляет, не власть издевается над мирным населением. это все рядовые бойцы. а кто не хотел стрелять, тот давно в Новороссии. выбор есть всегда. а теперь прикиньте, сколько этих рядовых пуляет по мирным городам? и чо? вот с ними нужно находить общий язык, забыть все разногласия? ну уж дудки, ну уж нет. |
Фигасе Свободен |
08-11-2015 - 20:01 (kempentai @ 08.11.2015 - время: 19:07) Так что украинцы теперь прекрасно знают кто у них враг, и это надолго. Значит такие патриоты, что не соберутся на очередной майдан и не расстреляют этих самых "врагов" хоть в Киеве, так как враги в Вашингтоне недоступны.   |
| lozdok Свободен |
08-11-2015 - 20:01 (-Красный Змей- @ 08.11.2015 - время: 19:49) Хотя с другой стороны сие правильно. Украинцев гастарбайтеров нефиг уравнивать в правах с Дшамшутами. На месте кровавого гебиста Путина я бы вообще депортировал всех бы на нэзалежную повышать стандарты вступления в ЕС. у всех должны быть одинаковые права. но у каждого в своей стране. и джамшуты и украинцы пусть процветают у себя на Родине. |
| lozdok Свободен |
08-11-2015 - 20:09 (kempentai @ 08.11.2015 - время: 19:07) Свидомизм - сознательность в отличие от ватного дебилизма,обусловленного пропитыми мозгами. у нас летом в Подмосковье почти под каждым кустом украинцы в жопу пьяные валяются. на заработки приехали. их не отличишь от наших бомжей. сейчас куда то пропали. так что у ваших с мозгами тоже не все гладко. |
dikras Свободен |
08-11-2015 - 20:22 (dedO'K @ 08.11.2015 - время: 17:07) Ежели что, донбасцы- тоже украинцы. Вы это уже пробовали дончанам говорить? |
-Красный Змей- Свободен |
08-11-2015 - 20:27 Если по сабжу (проголосовал) то все наладится. И я только рад буду, что из взаимоотношений исчезнет составляющая "брацкость". Пусть рынок невидимой рукой расставит все на свои места. |
| dikras Свободен |
08-11-2015 - 20:28 (kempentai @ 08.11.2015 - время: 19:07) Так что украинцы теперь прекрасно знают кто у них враг, и это надолго. Хотя русских не ненавидят, скорее презирают. Бросьте свою рагульскую привычку расписываться за всех. Даже во Львове полным-полно адекВатников. (только, конечно, никто им высказаться не даст, но желающие могут тут потусоваться http://vk.com/respublika_lv А уж за остальную Украину и говорить нечего. Сколько бы пиндосы моим землякам мозги не промывали, все-таки советское образование еще очень хорошо сказывается - умение системно мыслить не у всех пока отбили тупыми лозунгами. Это сообщение отредактировал dikras - 13-11-2015 - 18:40 |
| lozdok Свободен |
08-11-2015 - 20:33 (dikras @ 08.11.2015 - время: 20:28) ... все-таки советское образование еще очень хорошо сказывается - умение системно мыслить не у всех пока отбили тупыми лозунгами. "системно мыслить" - это как? зомбированно? "все, как один"? "до основания, а затем"? |
Gladius78 Свободен |
08-11-2015 - 20:36 (dedO'K @ 08.11.2015 - время: 17:07) А "украинцы"- это кто? Ежели что, донбасцы- тоже украинцы.те, кто считает себя таковыми. но тем не менее, понятие - "украинец", достаточно условно, впредь буду применять его только в кавычках, как это сделали Вы. благодарю за подсказку. (ОLЕG @ 08.11.2015 - время: 17:30) (Gladius78 @ 08.11.2015 - время: 15:22) Прежних отношений уже никогда не будет! пример с Грузией, говорит об обратном.а что нам говорит пример с Грузией? неужто "отношения" такие же, как были во времена Шеварднадзе? вроде нет... дипломатических например до сих пор нет.... но это мелочи! Грузию в 2008 году успешно принудили к миру, сейчас их (не слишком успешно, но настойчиво) принуждают к сожительству, как выразился Задорнов!  быть может какой-то похожий сценарий возможен с бывшей УССР, а может быть и более радикальный... но прежних отношений, как при Януковиче, уже не будет! |
| -Красный Змей- Свободен |
08-11-2015 - 20:45 (Gladius78 @ 08.11.2015 - время: 20:36) быть может какой-то похожий сценарий возможен с бывшей УССР, а может быть и более радикальный... но прежних отношений, как при Януковиче, уже не будет! Правильно. Во взаимоотношениях с бывшей УССР должны оставаться только рациональные звенья, "брацкость" уже не позволительна, не только в силу плитических обстоятельств, но и в силу экономических - это уже другое экономическое пространство. Вот с той же Никарагуа почему бы в десна не целоваться?! |
ОLЕG Свободен |
08-11-2015 - 20:54 (Gladius78 @ 08.11.2015 - время: 20:36) а что нам говорит пример с Грузией? а пример с Грузией, нам говорит о том, что они нафиг ни кому не упали со своим вином и мандаринами... Лезут лобызаться они к нам, а не мы к ним. потому, как наших экономических интересов там нет, кроме политических. о каком то "принуждении" к сотрудничеству, вообще смешно читать) |
kempentai Женат |
08-11-2015 - 20:55 "Брацкость" в прошлом. А как торговый партнер??? Есть и поинтереснее РФ. Особенно когда Украина перестанет закупать газ из РФ. Вот сейчас наконец Украина налаживает связи с потенциально богатейшими инвесторами, Саудитами, Катар на подходе. Принцип простой, ничего личного, просто враг моего врага - мой друг. Восточная мудрость. |
 Свой вариант В поиске |
08-11-2015 - 20:59 (kempentai @ 08.11.2015 - время: 20:55) "Брацкость" в прошлом. А как торговый партнер??? Есть и поинтереснее РФ. Особенно когда Украина перестанет закупать газ из РФ. Вот сейчас наконец Украина налаживает связи с потенциально богатейшими инвесторами, Саудитами, Катар на подходе. Принцип простой, ничего личного, просто враг моего врага - мой друг. Восточная мудрость. Да да. Уголь из Австралии, а электроэнергию из Буркина-Фасо. |
Sorques Женат |
08-11-2015 - 21:04 Проголосовал за 2 пункт, но при этом уверен что будет первый в дальнейших отношениях...мы с Украиной не воюем, отношения заложены общей историей, культурой и менталитетом, а конфликт из смены Януковича революционным путем, это не повод для вражды между гражданами... |
| -Красный Змей- Свободен |
08-11-2015 - 21:05 (kempentai @ 08.11.2015 - время: 20:55) "Брацкость" в прошлом. А как торговый партнер??? Есть и поинтереснее РФ. Особенно когда Украина перестанет закупать газ из РФ. Вот сейчас наконец Украина налаживает связи с потенциально богатейшими инвесторами, Саудитами, Катар на подходе. Принцип простой, ничего личного, просто враг моего врага - мой друг. Восточная мудрость. Каким образом? Кроме протоколов о намерении дальше речь пошла? Грешно конечно смеяться над убогими, но лет шесть назад уже анрегнутуе персонажи размышляли над тем какой мультипликационный эффект даст поставка украинских маринованных огурцов в Ирак. Ну да конечно из-за океана оно виднее. на вашем месте я как и большинство эмигрантов с Украины размышлял как бы не упустить своего при дележе падали, а не об эфемерных инвестициях и прочих благах. |
| ОLЕG Свободен |
08-11-2015 - 21:09 (kempentai @ 08.11.2015 - время: 20:55) "Брацкость" в прошлом. А как торговый партнер??? Есть и поинтереснее РФ. Особенно когда Украина перестанет закупать газ из РФ. Вот сейчас наконец Украина налаживает связи с потенциально богатейшими инвесторами, Саудитами, Катар на подходе. Принцип простой, ничего личного, просто враг моего врага - мой друг. Восточная мудрость. восточная мудрость не имеет ни чего общего с видениями воспаленного воображения) хотя...если вам от этих мыслей становится теплее, то помечтайте. |
| dikras Свободен |
08-11-2015 - 21:10 (lozdok @ 08.11.2015 - время: 20:33) "системно мыслить" - это как? зомбированно? "все, как один"? А это уж кому как. Если по-другому не умеете, то это ваша вина. |
| Sorques Женат |
08-11-2015 - 21:10 (ОLЕG @ 08.11.2015 - время: 20:54) а пример с Грузией, нам говорит о том, что они нафиг ни кому не упали со своим вином и мандаринами... Некоторое противоречие...грузинские товары естественно легко заменяются, как и молдавские или еще какие, но у нас там политические интересы и значит они незаменимы по этой причине... |
| dikras Свободен |
08-11-2015 - 21:11 (kempentai @ 08.11.2015 - время: 20:55) Вот сейчас наконец Украина налаживает связи с потенциально богатейшими инвесторами, Саудитами, Катар на подходе. И тут я понял, что меня накрыло... (с). |
| Sorques Женат |
08-11-2015 - 21:21 А вообще проблема отношений с бывшими республиками СССР, лежит в другой плоскости...Мы, россияне не можем свыкнуться с мыслью, что прежней империи РИ-СССР, уже нет и любые проявления самостоятельности и несогласия с нами, мы воспринимаем как личную обиду...не буду говорить за всех, но я до сих не считаю, на уровне подсознания, украинцев и белорусов, жителями другого государства...умом понимаю, а принять не могу...видимо от этого все пляшет и в политике...десятилетия должны пройти, для другой атмосферы восприятия.. |
dfcz81 Свободен |
08-11-2015 - 21:22 Думаю что нормальных отношений(как в прошлом) уже не будет никогда,более того,сейчас и Украина внутри себя раскололась, на два противоположных лагеря. |
Хорхе Топор Свободен |
08-11-2015 - 21:24 (kempentai @ 08.11.2015 - время: 20:55) Вот сейчас наконец Украина налаживает связи с потенциально богатейшими инвесторами, Саудитами, Катар на подходе. Остап со вчерашнего дня ничего не ел. Поэтому красноречие его было необыкновенно. — Да! — кричал он. — Шахматы обогащают страну! Если вы согласитесь на мой проект, то спускаться из города на пристань вы будете по мраморным лестницам! Васюки станут центром десяти губерний! Что вы раньше слышали о городе Земмеринге? Ничего! А теперь этот городишко богат и знаменит только потому, что там был организован международный турнир, Поэтому я говорю: в Васюках надо устроить международный шахматный турнир. |
| ОLЕG Свободен |
08-11-2015 - 21:29 (Sorques @ 08.11.2015 - время: 21:10) (ОLЕG @ 08.11.2015 - время: 20:54) а пример с Грузией, нам говорит о том, что они нафиг ни кому не упали со своим вином и мандаринами... Некоторое противоречие...грузинские товары естественно легко заменяются, как и молдавские или еще какие, но у нас там политические интересы и значит они незаменимы по этой причине... правильно...незаменимы в плане дружелюбных соседей, а не партнеров НАТО. |
| Фигасе Свободен |
08-11-2015 - 21:51 (dfcz81 @ 08.11.2015 - время: 21:22) Думаю что нормальных отношений(как в прошлом) уже не будет никогда,более того,сейчас и Украина внутри себя раскололась, на два противоположных лагеря. То, что простым людям нечего делить, со временем неизбежно поймут. Например в Чечне была прокачка народонаселения, но даже не смотря на крепкую власть - народ просто устал от войн. Боюсь, то же ожидает Украину. Ведь по сути, только верхушка имеет с антироссийской пропаганды, а народ за это расплачивается, но со временем выдохнется. Своя рубашка - ближе к телу. У нас в России тоже количество ура-патриотов уменьшается, глядя на холодильник. |
dedO'K Женат |
08-11-2015 - 22:29 (Фигасе @ 08.11.2015 - время: 22:51) (dfcz81 @ 08.11.2015 - время: 21:22) Думаю что нормальных отношений(как в прошлом) уже не будет никогда,более того,сейчас и Украина внутри себя раскололась, на два противоположных лагеря. То, что простым людям нечего делить, со временем неизбежно поймут. Например в Чечне была прокачка народонаселения, но даже не смотря на крепкую власть - народ просто устал от войн. Боюсь, то же ожидает Украину. Ведь по сути, только верхушка имеет с антироссийской пропаганды, а народ за это расплачивается, но со временем выдохнется. Своя рубашка - ближе к телу. У нас в России тоже количество ура-патриотов уменьшается, глядя на холодильник. Неправда, патриоты холодильника останутся патриотами холодильника, даже если будет забит до отказа. Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-11-2015 - 22:30 |
efv Женат |
08-11-2015 - 22:31 (kempentai @ 08.11.2015 - время: 20:55) "Брацкость" в прошлом. А как торговый партнер??? Есть и поинтереснее РФ. Особенно когда Украина перестанет закупать газ из РФ. Вот сейчас наконец Украина налаживает связи с потенциально богатейшими инвесторами, Саудитами, Катар на подходе. Принцип простой, ничего личного, просто враг моего врага - мой друг. Восточная мудрость. мне кaжется стрёмно стaвить нa сaудитов и кaтaрцев. Если они будут путaться под ногaми, нaдо подумaть о нужности тaких обрaзовaний кaк Сaудовскaя Aрaвия и Кaтaр  скрытый текст |
Macek Свободен |
08-11-2015 - 22:34 если Америка и немчурой оттуда уберутся,то там всё успокоится и все помирятся!Пока они там мутят и бабло вкладывают,так и будет бардак. |
| Фигасе Свободен |
08-11-2015 - 23:04 (Масек @ 08.11.2015 - время: 22:34) Пока они там мутят и бабло вкладывают,так и будет бардак. Помнится в СССР специальность называлась "массовик-затейник", мол на ярмарках и народных гуляниях подбивать толпу канат перетягивать или хороводы водить. А после развала СССР применяют ремесло там, где оно востребовано...  |
 Малышка-Красотулька Замужем |
09-11-2015 - 03:15 (Anenerbe @ 08.11.2015 - время: 02:31) Думаю, что отношения восстановятся.Они-то восстановятся... Вопрос когда? Я же ответила, что увы, не скоро. По крайней мере, не при нашей жизни. Даже не взирая на Крым и Донбасс. Увы, Крым и Донбасс - это камень преткновения. Старт начала восстановления отношений - Крым, Донбасс "очищены", украинские. Кроме того, ОБЯЗАТЕЛЬНО, выплата Россией контрибуции. И хотела, чтобы меня правильно поняли: это не мое "требование" и не мое условие. Это реалии, без которых о нормализации отношений можно даже не говорить. Во-первых, без политики останутся просто нормальные отношения между родственниками и друзьями. Частично соглашусь...Частично. Оно-то конечно, нити отношений между Россией и Украиной сейчас находятся на уровне простых людей и особенно на уровне родственников, друзей, знакомых. Но и они сильно подорваны. Я сужу по своим родственникам, по родственникам мужа, друзей, знакомых. Некоторые связи разорваны по политическим причинам. А главная причина, как мне кажется, в том, что русские и украинцы по своему ментальному и психологическому состоянию очень похожи. Похожи...Но все равно разные... Да, есть специфика Запада на Украине, но в целом, это два совершенно не европейских народа. Не могу согласиться. Как чисто географически, так и менталитетом. Можно Украине стать частью ЕС, но люди не изменятся. Изменятся! Более того, они уже меняются! Взять хотя бы украинца образца 2013-го и 2015-го годов. Уже есть разница. Отношение к своему правительству и к себе останется на том же уровне.Отношение к правительству? Оно не существенно. Это как отношение к человеку, который случайно едет с вами в трамвае. Отношение к себе? А это может измениться в любой момент и коренным образом. Можно этот процесс запустить, но он будет невероятно долгим. Может лет 100 или 150.Да, вероятный и такой вариант. И процесс "вливания" украинцев в ЕС может вообще затянуться на неопределенный срок, а может и невероятно быстро произойти. Как сложатся обстоятельства....Как карта ляжет... Что касается России, она будет сама по себе, как это и было всю нашу историю. ...Сразу же хотела уточнить про всю историю России. С какого года, с какого момента вы начинаете отсчет "всей истории" России? Я же предполагаю, что возможны неожиданности. Вот вы или кто-нибудь можете сказать, что будет через год, два, десять лет? Например, я просто уверена, что никто еще в 2012-м году не мог предположить, что будет в 2015-м....... Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 09-11-2015 - 03:16 |
актиний Свободен |
09-11-2015 - 03:25 (Малышка-Красотулька @ 09.11.2015 - время: 03:15) (Anenerbe @ 08.11.2015 - время: 02:31) Думаю, что отношения восстановятся. Они-то восстановятся... Вопрос когда? Я же ответила, что увы, не скоро. По крайней мере, не при нашей жизни. Даже не взирая на Крым и Донбасс. Увы, Крым и Донбасс - это камень преткновения. Старт начала восстановления отношений - Крым, Донбасс "очищены", украинские. Кроме того, ОБЯЗАТЕЛЬНО, выплата Россией контрибуции. И хотела, чтобы меня правильно поняли: это не мое "требование" и не мое условие. Это реалии, без которых о нормализации отношений можно даже не говорить. Этого никогда не будет. Крымчане свой выбор уже сделали. Донбасс делает. Стесняюсь спросить, "очищены" - это как? От населения? |
| erga Свободен |
09-11-2015 - 03:33 (актиний @ 09.11.2015 - время: 03:25) (Малышка-Красотулька @ 09.11.2015 - время: 03:15) (Anenerbe @ 08.11.2015 - время: 02:31) Думаю, что отношения восстановятся. Они-то восстановятся... Вопрос когда? Я же ответила, что увы, не скоро. По крайней мере, не при нашей жизни. Даже не взирая на Крым и Донбасс. Увы, Крым и Донбасс - это камень преткновения. Старт начала восстановления отношений - Крым, Донбасс "очищены", украинские. Кроме того, ОБЯЗАТЕЛЬНО, выплата Россией контрибуции. И хотела, чтобы меня правильно поняли: это не мое "требование" и не мое условие. Это реалии, без которых о нормализации отношений можно даже не говорить. Этого никогда не будет. Каяться и платить - вот планида твоя при нашей колониальной администрации. Если ты не "тожероссиянин", естесствно. |
| Малышка-Красотулька Замужем |
09-11-2015 - 04:10 (актиний @ 09.11.2015 - время: 03:25) Этого никогда не будет.Никогда не говори "никогда"! Чтобы потом не было стыдно за свои выводы. .... Год назад ко мне приезжала моя сестра из России. (Из России она выезжала при курсе доллара в 30 рублей) Тогда мы очень много спорили, ругались... Сестра пыталась мне "доказать", что с Украиной "все ясно", а ситуация в России уже в 2015-м по сравнению с 2014-м значительно улучшится. Мол, Путин сказал, что все будет "путем"... Год прошел... У моей сестры уже нет мысли, что с Украиной "все ясно" и уже нет ажиотажа, что в России все будет "путем"... Крымчане свой выбор уже сделали. Донбасс делает....Я обратила внимание, что в России пропаганда действует на россиян значительно сильнее, нежели украинская на украинцев. (У нас в Украине признают, что Украина явно уступает в информационной войне России. Не те возможности...) Пусть и мало, но в России есть грамотные люди...соображающие. Мне с такими очень легко общаться. Между нами никогда не возникали споры по вопросам типа "А было ли российское вторжение в Украину?" - Естественно было. "А Крым сам "отошел" от Украины (типа был "референдум"...) или был захвачен?" - Ну естественно захвачен... Но встречаются и неадекваты. Извините за прямоту, но таким что в голову насрешь, то они и выдают... ...Основываясь на том, что таких как Актиний в России еще достаточно много я и обосновала свой ответ - при нашей с вами жизни отношения между Украиной и Россией не наладятся. А что касается "выбора", то... Наша реальность: от мнения крымчан или жителей Донбасса практически ничего не зависит. Даже если они 100% будут кричать, что хотим в Россию, или 100%, что хотим в Украину их мнение никого не интересует... Просто потому, что эти вопросы решаются не в Крыму и не на Донбассе... Образно говоря, если скажут, что Крым это Китай, то молча проглоти и варежку не разевай...( А если примут решение, что Крым - это Китай то потом очень быстро "оформят референдум" с показателем в 99,99% "За")Увы, на сегодня таковы реалии. Стесняюсь спросить, "очищены" - это как? От населения? А вы знаете, Актиний, я вам отвечать не буду на этот вопрос. СтОит ли? Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 09-11-2015 - 04:22 |
| erga Свободен |
09-11-2015 - 04:35 (Малышка-Красотулька @ 09.11.2015 - время: 04:10) А что касается "выбора", то... Наша реальность: от мнения крымчан или жителей Донбасса практически ничего не зависит. Даже если они 100% будут кричать, что хотим в Россию, или 100%, что хотим в Украину их мнение никого не интересует... Просто потому, что эти вопросы решаются не в Крыму и не на Донбассе... Образно говоря, если скажут, что Крым это Китай, то молча проглоти и варежку не разевай...( А если примут решение, что Крым - это Китай то потом очень быстро "оформят референдум" с показателем в 99,99% "За")Увы, на сегодня таковы реалии. А где эти вопросы решаются? Неужель в Киеве? Вы, мериканская марионетка, утратившая братскую идентичность, в этом уверены? |
| ОLЕG Свободен |
09-11-2015 - 10:32 (Малышка-Красотулька @ 09.11.2015 - время: 03:15) Увы, Крым и Донбасс - это камень преткновения. Старт начала восстановления отношений - Крым, Донбасс "очищены", украинские. Кроме того, ОБЯЗАТЕЛЬНО, выплата Россией контрибуции. И хотела, чтобы меня правильно поняли: это не мое "требование" и не мое условие. Это реалии, без которых о нормализации отношений можно даже не говорить. полнейший бред... от кого собираетесь "очищать" Донбасс? что бы требовать какие то "контрибуции" с России, для начала надо объявить ей войну и победить. вы больны "свидомией"  но, лечебное голодание и мороз избавят вас от этих бацилл в ближайшем будущем. |