Молодой Вулкан Свободен |
19-11-2015 - 00:51 (актиний @ 19.11.2015 - время: 00:49) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 00:47) (Alone @ 19.11.2015 - время: 00:43) потому что бред пишете. на простой вопрос ответить не можете. Крым обрел независимость это вранье, в которое верят только полные идиоты... ну или в этом убеждают за плату, получаемую от кремлежуликов. Что вранье? Провозглашена была, но независимым он не был ни разу... В том и вранье. |
актиний Свободен |
19-11-2015 - 00:52 (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 00:49) (актиний @ 19.11.2015 - время: 00:47) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 00:45) Это противоречит даже официальной версии кремлежуликов, выраженной в этом фильме Я не понял, разница провозглашения независимости Косово и Крыма В ЧЕМ? В том, что Косово объявил о независимости - и стал таковым. А объявление Крыма независимым было приданием видимости законности схемы по аннексии его другим государством. Это вообще не имеет значения. Крым объявил о независимости, и его суверенное право эту независимость отдать. Разница-то в чем между этими двумя независимостями? И кто это решил, что Крым и обязан дальше быть независимым? Ты? |
Аngry Свободен |
19-11-2015 - 00:52 (Фигасе @ 19.11.2015 - время: 00:49) (Аngry @ 19.11.2015 - время: 00:38) (Фигасе @ 19.11.2015 - время: 00:33) Вот только радостного в этом ничего нет, так как страдать будут в итоге люди, и мне их по человечески жалко. Да ну бросьте , народ еще пока хавает политику. На данном этапе обязательно нужно, чтоб соседу было хуже , чем себе!!! Как в том анекдоте, когда золотая рыбка поставила условие, что даст то же самое соседу вдвойне. Как бы нам еще поднасолить соседу? |
Молодой Вулкан Свободен |
19-11-2015 - 00:53 (актиний @ 19.11.2015 - время: 00:52) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 00:49) (актиний @ 19.11.2015 - время: 00:47) Я не понял, разница провозглашения независимости Косово и Крыма В ЧЕМ? Простой вопрос. Ответ-то будет? В том, что Косово объявил о независимости - и стал таковым. А объявление Крыма независимым было приданием видимости законности схемы по аннексии его другим государством. Это вообще не имеет значения. Крым объявил о независимости, Но независимым не стал... Значит, это аннексия. Как вы не вертитесь - значит, была аннексия. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 19-11-2015 - 00:53 |
актиний Свободен |
19-11-2015 - 00:53 (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 00:51) (актиний @ 19.11.2015 - время: 00:49) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 00:47) это вранье, в которое верят только полные идиоты... ну или в этом убеждают за плату, получаемую от кремлежуликов. Что вранье? Провозглашена была, но независимым он не был ни разу... В том и вранье. Это с какого перепугу? Он независимо отдал свой суверенитет России. В чем проблема? Что, не имел права штоле? Ваше вообще какое собачье дело, что Крым со своим суверенитетом делать будет? |
актиний Свободен |
19-11-2015 - 00:54 (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 00:53) (актиний @ 19.11.2015 - время: 00:52) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 00:49) В том, что Косово объявил о независимости - и стал таковым. А объявление Крыма независимым было приданием видимости законности схемы по аннексии его другим государством. Это вообще не имеет значения. Крым объявил о независимости, Но независимым не стал... Значит, это аннексия. Как вы не вертитесь - значит, была аннексия. Стал. И тут же передал свой суверенитет России. Для того, чтобы это сделать - обязательно быть независимым. Объявляя себя суверенным - Крым автоматически подписку о сохранении у себя суверенитета не давал. Его право было распорядиться им так, как он пожелает. какая к херам аннексия-то? Это сообщение отредактировал актиний - 19-11-2015 - 00:56 |
Молодой Вулкан Свободен |
19-11-2015 - 00:55 (актиний @ 19.11.2015 - время: 00:53) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 00:51) (актиний @ 19.11.2015 - время: 00:49) Что вранье? Провозглашена была, но независимым он не был ни разу... В том и вранье. Это с какого перепугу? У него не было суверенитета, ему нечего было отдавать. На тот момент он был оккупирован иностранной державой. Напомните мне, какой. |
Молодой Вулкан Свободен |
19-11-2015 - 00:57 (актиний @ 19.11.2015 - время: 00:54) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 00:53) (актиний @ 19.11.2015 - время: 00:52) Это вообще не имеет значения. Крым объявил о независимости, Но независимым не стал... Значит, это аннексия. Как вы не вертитесь - значит, была аннексия. Стал. Не стал. Приведите мне доказательства независимости Крыма на момент его аннексии. Таких доков нет. |
актиний Свободен |
19-11-2015 - 00:58 (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 00:55) (актиний @ 19.11.2015 - время: 00:53) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 00:51) Провозглашена была, но независимым он не был ни разу... В том и вранье. Это с какого перепугу? У него не было суверенитета, ему нечего было отдавать. На тот момент он был оккупирован иностранной державой. Напомните мне, какой. У него он таки был, поскольку факт провозглашения таки тоже был. Этого вполне достаточно, как и в случае Косово. Сказали - мы независимые. И все. Так же и Крым. Оккупации никакой не было. Нигде никто никогда этого факта не фиксировал. |
Молодой Вулкан Свободен |
19-11-2015 - 00:59 (Alone @ 19.11.2015 - время: 00:43) а мудренное слово "аннексия" в данном случае не значит ничего. Про "весь цивилизованный мир" можете не говорить, они "считают" так, как им выгодно на данный момент. Договорятся с Путиным - и референдум сразу признают, и санкции снимут. Ошибаетесь, мир не пойдет к нему в "шестерки". |
актиний Свободен |
19-11-2015 - 00:59 (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 00:57) (актиний @ 19.11.2015 - время: 00:54) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 00:53) Но независимым не стал... Значит, это аннексия. Как вы не вертитесь - значит, была аннексия. Стал. Не стал. Приведите мне доказательства независимости Крыма на момент его аннексии. Таких доков нет. Доказательство - факт провозглашения независимости. Как и с Косово. Факт провозглашения таки был. Так что вот вам и док. |
Молодой Вулкан Свободен |
19-11-2015 - 01:02 (актиний @ 19.11.2015 - время: 00:58) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 00:55) (актиний @ 19.11.2015 - время: 00:53) Это с какого перепугу? У него не было суверенитета, ему нечего было отдавать. На тот момент он был оккупирован иностранной державой. Напомните мне, какой. У него он таки был, поскольку факт провозглашения таки тоже был. Все таки напомните мне, какой иностранной державой была оккупирована Автономная Республика Крым на момент ее фиктивного объявления о независимости и ничтожного с юридической точки зрения присоединения к Российской Федерации (что в совокупности было частью схемы по его незаконной аннексии)? |
Молодой Вулкан Свободен |
19-11-2015 - 01:03 (актиний @ 19.11.2015 - время: 00:59) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 00:57) (актиний @ 19.11.2015 - время: 00:54) Стал. Не стал. Приведите мне доказательства независимости Крыма на момент его аннексии. Таких доков нет. Доказательство - факт провозглашения независимости. Как и с Косово. Приведите мне доказательства наличия у Крыма независимости, а не фиктивного объявления о ней. |
актиний Свободен |
19-11-2015 - 01:04 (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:02) (актиний @ 19.11.2015 - время: 00:58) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 00:55) У него не было суверенитета, ему нечего было отдавать. На тот момент он был оккупирован иностранной державой. Напомните мне, какой. У него он таки был, поскольку факт провозглашения таки тоже был. Все таки напомните мне, какой иностранной державой была оккупирована Автономная Республика Крым на момент ее фиктивного объявления о независимости и ничтожного с юридической точки зрения присоединения к Российской Федерации (что в совокупности было частью схемы по его незаконной аннексии)? Никакой не было оккупирована. Факт оккупации никто, в том числе и сама республика Крым, не фиксировал. Про фиктивное объявление независимости - оно не более фиктивно, чем в Косово. |
Молодой Вулкан Свободен |
19-11-2015 - 01:05 (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:04) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:02) (актиний @ 19.11.2015 - время: 00:58) У него он таки был, поскольку факт провозглашения таки тоже был. Все таки напомните мне, какой иностранной державой была оккупирована Автономная Республика Крым на момент ее фиктивного объявления о независимости и ничтожного с юридической точки зрения присоединения к Российской Федерации (что в совокупности было частью схемы по его незаконной аннексии)? Никакой не было оккупирована. Факт оккупации никто, в том числе и сама республика Крым, не фиксировал. Его зафиксировала Генеральная Ассамблея ООН. Про фиктивное объявление независимости - оно не более фиктивно, чем в Косово. Часть какой анннексировавшей его иностранной державы является сейчас Косово? |
актиний Свободен |
19-11-2015 - 01:06 (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:03) (актиний @ 19.11.2015 - время: 00:59) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 00:57) Не стал. Приведите мне доказательства независимости Крыма на момент его аннексии. Таких доков нет. Доказательство - факт провозглашения независимости. Как и с Косово. Приведите мне доказательства наличия у Крыма независимости, а не фиктивного объявления о ней. Не ранее, чем вы приведете доки, что провозглашение в случае Косово было не фиктивным, а в случае Крыма - фиктивным. Доказательством независимости Крыма, повоторяю, является факт провозглашения этой самой независимости. Как и у Косово. |
актиний Свободен |
19-11-2015 - 01:07 (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:05) (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:04) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:02) Все таки напомните мне, какой иностранной державой была оккупирована Автономная Республика Крым на момент ее фиктивного объявления о независимости и ничтожного с юридической точки зрения присоединения к Российской Федерации (что в совокупности было частью схемы по его незаконной аннексии)? Никакой не было оккупирована. Факт оккупации никто, в том числе и сама республика Крым, не фиксировал. Его зафиксировала Генеральная Ассамблея ООН. Про фиктивное объявление независимости - оно не более фиктивно, чем в Косово. Часть какой анннексировавшей его иностранной державы является сейчас Косово? Ложь. Генеральная ассамблея ООН этого не фиксировала. Тем более, что ее резолюции не имеют никакой обязывающей силы. |
актиний Свободен |
19-11-2015 - 01:08 (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:05) [QUOTE=актиний , 19.11.2015 - время: 01:04][QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 19.11.2015 - время: 01:02] Часть какой анннексировавшей его иностранной державы является сейчас Косово? Не имеет значения. Ибо Крым, провозглашая независимость, не обязывался быть независимым всегда. |
Молодой Вулкан Свободен |
19-11-2015 - 01:11 (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:07) Ложь. Генеральная ассамблея ООН этого не фиксировала. 1. Ложь. Имеется Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН 68/262. 2. Вы сами просили подтвердить "факт оккупации", а не юридические обстоятельства. Фактические обстоятельства - Резолюция 68/262 подтверждает, даже при отсутствии обязывающей силы. |
актиний Свободен |
19-11-2015 - 01:13 (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:11) (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:07) Ложь. Генеральная ассамблея ООН этого не фиксировала. 1. Ложь. Имеется Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН 68/262. 1). Ложь. В этой резолюции нигде не сказано про оккупацию. Итак, прямая ссылка на текст резолюции, где подтверждается факт оккупации? |
Молодой Вулкан Свободен |
19-11-2015 - 01:14 (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:08) [QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 19.11.2015 - время: 01:05][QUOTE=актиний , 19.11.2015 - время: 01:04] Не имеет значения. Ибо Крым, провозглашая независимость, не обязывался быть независимым всегда. Значит, по факту он не является независимым, более того - фактически никогда независимым и не являлся. Значит - объявление им независимости противоречит фактическому положению, то есть является притворным, и в конечном счете ничтожным. Это просто часть схемы по прикрытию его аннексии. |
Молодой Вулкан Свободен |
19-11-2015 - 01:18 (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:13) (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:11) (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:07) Ложь. Генеральная ассамблея ООН этого не фиксировала. 1. Ложь. Имеется Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН 68/262. 1). Ложь. В этой резолюции нигде не сказано про оккупацию. Весь текст резолюции осуждает именно оккупацию и аннексию. Напрямую эти термины не употребляются, но ими для удобства обозначают содержащиеся в Резолюции термины "действия, направленные на частичное или полное нарушение национального единства и территориальной целостности Украины" и тому подобные, а то те слишком громоздкие. ссылка тут |
актиний Свободен |
19-11-2015 - 01:20 (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:14) [QUOTE=актиний , 19.11.2015 - время: 01:08][QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 19.11.2015 - время: 01:05] Значит, по факту он не является независимым, более того - фактически никогда независимым и не являлся. Значит - объявление им независимости противоречит фактическому положению, то есть является притворным, и в конечном счете ничтожным. Это просто часть схемы по прикрытию его аннексии. Не значит. Ибо по факту объявление независимости таки было. Этого, как и в случае Косово - достаточно. Жду доказательств того, что быть независимым - это значит давать обещание быть независимым на какой-то неопределенный срок. Фактически Крым объявил о независимости и уже будучи независимым свободно вошел в состав России, передав ей свой суверенитет по суверенному праву распоряжаться этим самым суверенитетом так, ка сочтет нужным. Что там просто, а что нет - меня не интересует. Косово провозгласило свой суверенитет и распорядилось им так, а не иначе, а Крым - по-другому. Но разницы между двумя провозглашенными нет. |
актиний Свободен |
19-11-2015 - 01:22 [QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 19.11.2015 - время: 01:18][QUOTE=актиний , 19.11.2015 - время: 01:13][QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 19.11.2015 - время: 01:11] 1. Ложь. Имеется Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН 68/262. 2. Вы сами просили подтвердить "факт оккупации", а не юридические обстоятельства. Фактические обстоятельства - Резолюция 68/262 подтверждает, даже при отсутствии обязывающей силы.[/QUOTE] 1). Ложь. В этой резолюции нигде не сказано про оккупацию. Напрямую эти термины не употребляются... ссылка тут[/QUOTE] Ну и все. Следовательно, в резолюции нет ничего об оккупации. И никакой факт оккупации Крыма ей не фиксировался. Когда есть факт - о нем говорят прямо. А ваши трактовки и хотелки меня интересуют мало. Это сообщение отредактировал актиний - 19-11-2015 - 01:23 |
Молодой Вулкан Свободен |
19-11-2015 - 01:24 (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:20) Не значит. Ибо по факту объявление независимости таки было. объявление было, а независимости не было. И никакой факт оккупации Крым ей не фиксировался. А ваши трактовки и хотелки меня интересуют мало. Если бы интересовали мало - вы бы не отвечали на мои посты |
актиний Свободен |
19-11-2015 - 01:26 (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:24) (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:20) Не значит. Ибо по факту объявление независимости таки было. объявление было, а независимости не было. И никакой факт оккупации Крым ей не фиксировался. Если бы интересовали мало - вы бы не отвечали на мои посты Было, поскольку объявление, как и в случае Косово - и означает независимость. Дальше уже лирика пошла. А в сухом остатке: факт оккупации Крыма НИКЕМ, ни в одном документе ООН не фиксировался. |
актиний Свободен |
19-11-2015 - 01:29 В общем, Уно, если даже я тебя согнул и толком ничего не можешь возразить - то дело ясное. Любой суд не возьмется защищать твою позицию. Безнадежное дело. |
Молодой Вулкан Свободен |
19-11-2015 - 01:31 (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:26) Было, поскольку объявление, как и в случае Косово - и означает независимость. Не обозначает, потому что независимость должна иметься фактически, а не быть просто провозглашена. Дальше уже лирика пошла. А в сухом остатке: факт оккупации Крыма НИКЕМ, ни в одном документе ООН не фиксировался. Зато ей фиксировалось отсутствие независимости Крыма и факта свободного его присоединения к Рф, на котором вы настаиваете. |
Молодой Вулкан Свободен |
19-11-2015 - 01:32 (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:29) Любой суд не возьмется защищать твою позицию. Вы живете в пустой надежде, что кремлежуликов не будут судить? |
Фигасе Свободен |
19-11-2015 - 01:33 (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:05) Его зафиксировала Генеральная Ассамблея ООН. Они и независимость Косово зафиксировали. Даже не спросив у народа, там проживавшего. Не удивлюсь, что если бы не терракты в Париже, то не ровен час был бы и РФ - вместо ИГИЛ террористической организацией признали. Там как и в Гааге - все схвачено, за все заплачено. |
Фигасе Свободен |
19-11-2015 - 01:36 (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:32) кремлежуликов не будут судить? Будем надеяться, что будут, но, не за это. |
Молодой Вулкан Свободен |
19-11-2015 - 01:37 (Фигасе @ 19.11.2015 - время: 01:33) Не удивлюсь, что если бы не терракты в Париже, то не ровен час был бы и РФ - вместо ИГИЛ террористической организацией признали. Там как и в Гааге - все схвачено, за все заплачено. Не, ну я, конечно, кремлежуликов тоже не люблю. Но на основании только того, что они захватили у нас власть, признавать РФ террористической организаций, как вы предлагаете ... это уже перебор... |
Фигасе Свободен |
19-11-2015 - 01:41 (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:37) на основании только того, что они захватили у нас власть, признавать РФ террористической организаций, как вы предлагаете ... это уже перебор... Я не на этом основании, ибо это мелочь(даже в голову не пришло), ведь более достойных дел наберется сполна. |
актиний Свободен |
19-11-2015 - 01:42 (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:31) (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:26) Было, поскольку объявление, как и в случае Косово - и означает независимость. Не обозначает, потому что независимость должна иметься фактически, а не быть просто провозглашена. Дальше уже лирика пошла. А в сухом остатке: факт оккупации Крыма НИКЕМ, ни в одном документе ООН не фиксировался. Зато ей фиксировалось отсутствие независимости Крыма и факта свободного его присоединения к Рф, на котором вы настаиваете. Она и имелась фактически. Именно этим фактом объясняется то, что Крым передал свой суверенитет России. Еще раз: с какого перепугу Крым должен быть независимым, если он по суверенному праву передал свой суверенитет России? То, что там было "зато" - это ничтожно. Поскольку отсутствие независимости тогда нужно фиксировать в отношении Косово. Тем более в отношении свободного присоединения. В Косово даже референдума не было. Его независимость - незаконна СО ВСЕХ сторон. Нет НИКАКИХ международно-правовых норм, разрешающих Косово суверенитет. Тем не менее - Косово по факту суверенно. А Крым по факту был суверенен, а теперь по факту часть России. Эти два факта или одинаково законны, или одинаково незаконны. |
актиний Свободен |
19-11-2015 - 01:44 (Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 01:32) (актиний @ 19.11.2015 - время: 01:29) Любой суд не возьмется защищать твою позицию. Вы живете в пустой надежде, что кремлежуликов не будут судить? Никто нашу власть судить не будет. Во-первых, нет и не будет НИ ЕДИНОГО иска по этому поводу, а во-вторых, право вето и статус ядерной державы тоже кое-что значит. |