Взрослая социальная сеть
 Gladius78 Свободен |
14-08-2014 - 00:28 (haas-65 @ 13.08.2014 - время: 20:38) (Gladius78 @ 13.08.2014 - время: 19:08) <q>... что из того есть на Руине? 1) территориальный суверенитет в Крыму отсутствует, над Донбассом под большим сомнением. 2) дипломатический суверенитет отсутствует, самостоятельной политикой Украина никогда ещё не отличалась, а Руина и подавно 3) экономический суверенитет Незалэжной окончательно сдали, когда подписали соглашение об Ассоциацией с ЕС 4) военный суверенитет Руины под большим вопросом. Укровояки оказались настолько не на высоте, что РФ отжала Крым без единого выстрела. теперь эти же самые Укровояки не в состоянии справиться с повстанцами на Донбассе, которых превосходят как по численности, так и по вооружению. 5) По сути на Украине две идентичности: Украинская и Русская. само по себе это не страшно, в Финляндии их тоже две: суоми и шведы. беда в том, что эти идентичности не могут ужиться... в итоге: Суверенного государства Украина нет. есть Руина, без Крыма, без Донбасса, с сильно ослабленным военным суверенитетом, без экономической и дипломатической самостоятельности, но зато с острым культурным конфликтом,</q> <q>По пункту 1. А Крым что, все таки наш?</q>1) БЫЛ ваш! теперь "уплыл". по факту Украина не смогла удержать контроль на территорией которую все до этого официально считали украинской. минус в графе территориальный суверенитет. По 2. Ваши выдумки (видимо США руководили)2) ну где же выдумки?... наблюдения. Кравчук и Кучма вели политику в стиле "кому повыгодней продаться." Ющенко не то что продался, был заранее на корню скуплен... Янукович попытался вернуться к стилю Кравчука и Кучмы, но амерам подобными заносами успел надоесть Кучма, поэтому Януковичу устроили Евромайдан... П.П. уже даже не нужно скупать.... По 3. Тут спорно.3) не спорно. Экономически независимых государств есть только четыре: США, Северная Корея, Куба и Беларусь. остальные так или иначе колонии и данники США. Украина/Руина не исключение. Ассоциация с ЕС лишь усугубила для Руины ситуацию. По 4. Вояки оказались настолько на высоте что скоро АТО закончится, несмотря на активную помощь сепаратистам.4)уж не 24.08 ваша АТО кончится?? :) цыплят к концу осени посчитаем... там видно будет... :) По 5. Все нормально. А по культурному конфликту явный перебор. Я его не вижу.5) значит вы слепой! не от хорошей жизни же крымчане от вас как от бешеных при первой возможности сиганули, и явно от чрезмерного уважения и любви на Донбассе люди за свои республики проголосовали и теперь с оружием в руках их защищают. |
revizor Женат |
16-08-2014 - 13:47 (Снова_Я @ 01.06.2014 - время: 13:07) А вы, видите ли какие-нибудь признаки того, что Украина не суверенное государство? Так она им никогда и не была... |
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
16-08-2014 - 15:45 (Семён Семёныч Горбунков @ 13.08.2014 - время: 17:17) (slava117 @ 13.08.2014 - время: 16:19) Украина - это дешевая праститутка, стоящая у обочины американского хайвея и готовая на всё за пару десятков баксов. Я так думаю, что целью создания данного топика был именно этот ответ. а куда ж деться если это святая правда?...к сожалению...((( |
sxn3194292863 Свободен |
19-08-2014 - 20:05 Правильный ответ: ....-цэ Европа( а вы шо-не зналы????????????) |
ascon Свободен |
19-08-2014 - 23:18 Из Википедии: "Государственный суверенитет — это неотчуждаемое юридическое качество независимого государства, символизирующее его политико-правовую самостоятельность, высшую ответственность и ценность как первичного субъекта международного права; необходимое для исключительного верховенства государственной власти и предполагающее неподчинение власти другого государства; возникающее или исчезающее в силу добровольного изменения статуса независимого государства как цельного социального организма; обусловленное правовым равенством независимых государств и лежащее в основе современного международного права" "Суверенное государство — государство, которое имеет чётко определённую территорию, на которой оно осуществляет внутренний и внешний суверенитет, имеет постоянное население, правительство, не зависит от других государств, имеет полномочия и способность вступать в международные отношения с другими суверенными государствами. Правительство суверенного государства имеет право собственности на всё имущество в государстве. Кроме того, под суверенным обычно понимается государство, которое не зависит от какого-либо другого государства или объединения государств." К сожалению, Украина не подходит под эти определения и не является суверенным государством. Возникает вопрос: что выгоднее для России? Суверенное государство Украина с самостоятельной политикой или сателлит США? Конечно первое и тому много обоснований... |
Снова_Я Свободен |
26-08-2014 - 15:51 Порошенко почти каждый день звонит то Обаме с Байденом, то Меркель. Отчитывается и получает ЦУ от штатовцев с германцами. А вы говорите "суверенитет"...  (с) нашёл в инете |
ЛеРТ Женат |
26-08-2014 - 16:04 (Снова_Я @ 26.08.2014 - время: 15:51) Порошенко почти каждый день звонит то Обаме с Байденом, то Меркель. Отчитывается и получает ЦУ от штатовцев с германцами. А вы говорите "суверенитет"... Юридически, с точки зрения норм международного права Украина и в самом деле суверенное государство. Вопрос в другом. Насколько оно независимо в выборе внутренней и внешней политики? И вот тут действительно возникает куча вопросов, даже с учетом того, что стопроцентно независимых и самостоятельных государств не существует по определению. Мое мнение - независимость Украины нулевая, страна находится под внешним управлением, соответственно, все что происходит в стране является следствием полной политической и экономической зависимости от третьих стран. |
| Снова_Я Свободен |
26-08-2014 - 16:25 (ЛеРТ @ 26.08.2014 - время: 16:04) Мое мнение - независимость Украины нулевая, страна находится под внешним управлением А тут ещё рейтинг валюты понизили до "возможен дефолт". Какая уж тут независимость, если во все окна и двери кредиторы заглядывают... |
| revizor Женат |
26-08-2014 - 18:25 (Снова_Я @ 26.08.2014 - время: 16:25) (ЛеРТ @ 26.08.2014 - время: 16:04) Мое мнение - независимость Украины нулевая, страна находится под внешним управлением А тут ещё рейтинг валюты понизили до "возможен дефолт". Какая уж тут независимость, если во все окна и двери кредиторы заглядывают... Кредиторы - уже заглянули, но кредитуют, пока. Не смотря на ситуацию в стране. Видимо не иначе, чтобы в скором будущем не заглянуть, а вышибить их вместе с рамой/коробкой, и залезть целиком... Это сообщение отредактировал revizor - 26-08-2014 - 18:26 |
| Sorques Женат |
26-08-2014 - 18:47 (ЛеРТ @ 26.08.2014 - время: 16:04) Мое мнение - независимость Украины нулевая, страна находится под внешним управлением, соответственно, все что происходит в стране является следствием полной политической и экономической зависимости от третьих стран. В этом как раз ничего страшного нет, Япония или Германия не просто находились длительное время под внешним управлением, а официально с оккупационной администраций, так же много страна которые находятся в тотальной экономической зависимости от неких стран...дело, в не желании развиваться самостоятельно и в ожидании спасения из вне и халявы, это порочная государственная психология... |
bolik@lelik Свободен |
26-08-2014 - 19:00 То что происходит сегодня так или иначе связанно с тем что происходило 20 лет назад.И как известно у всего есть своя цена. Европейский Союз должен Украине 160 миллиардов евро Затянувшийся "евромайдан", постоянная интеграция в его ряды новых участников из различных социальных прослоек, не всегда особо вникающих в цели сборища - все это давно уже переросло в балаган и постепенно отдалило от самой сути конфликта, из-за чего, собственно, все началось. А началось, как ни странно, с подписания Соглашения между Украиной и ЕС, которое было составлено в далеком 1994, вскоре после провозглашения суверенитета Украины. Оно называлось «Угода про партнерство та співробітництво між Україною і Європейськими Співтовариствами та їх державами-членами». 10 ноября того же года Соглашение было ратифицировано Верховной Радой и вступило в действие с 1 марта 1998 года. В соответствии с этим документом Европа взяла на себя обязательство выдать Украине средства в сумме 160 млрд. евро как компенсацию за отказ от ядерного вооружения и для помощи в преодолении последствий Чернобыльской катастрофы. Все обязательства со своей стороны, как известно, Украина выполнила, лишившись статуса ядерной державы и тем самым поставив крест на равноправном отношении к ней в мировом европейском сообществе. В новом договоре об ассоциации с Евросоюзом уже ничего не говорится об оставшемся невыполненным обязательстве ЕС перед Украиной, однако есть пункт, который подписанием настоящего договора аннулирует все пункты предыдущего. Именно этот нюанс нового договора повлек остановку в его подписании правительством Украины. Именно эта сумма в 160 млрд. евро, которую фактически Евросоюз должен Украине, была озвучена нашим правительством на переговорах с лидерами Европейского Сообщества как обязательное условие евроинтеграции. Судя по произошедшим в нашей стране событиям, Евросоюз не испытывает желания отдавать свой долг Украине. Более того, оппозиция в лице одного из лидеров - Виталия Кличко обвиняет действующую власть в шантаже и вымогательстве, считая недопустимым тот факт, что Украина, по сути, требует от ЕС выполнения обязательства согласно подписанного договора в 1994 году и возврата долга за свой ядерный арсенал. Таким образом, цена Майдана - 160 миллиардов евро, которые Украине должны быть выплачены без подписания всяких ассоциаций, просто по действующему соглашению за отказ от ядерного оружия. Получается, что протестующие на Майдане по глупости, незнанию и неосведомленности митингуют за отказ Украины от этих денег. И кстати, не мешало бы напомнить о том, что один из пунктов ассоциации с Евросоюзом включает в себя вступление Украины в НАТО, сама мысль о котором в свое время вызвала бурю протестов и негодования всего украинского народа. http://www.mariupolnews.com.ua/descr/42744 |
| Sea Harrier Женат |
26-08-2014 - 19:18 (Снова_Я @ 13.08.2014 - время: 15:52) Нашёл фото в инете и как-то ещё больше беспокойства за суверенитет Украины появилось... Славно товарищ троллит:) |
| Снова_Я Свободен |
27-08-2014 - 15:23 Как раз в тему... Порошенко не мог пойти на конструктивные переговоры МОСКВА, 27 авг — РИА Новости. Президент Украины Петр Порошенко не имел возможности на встрече в Минске пойти на план, предусматривающий конструктивные переговоры и предложения, ввиду сильной зависимости от неонацистских формирований и США. В противном случае он будет очень быстро свергнут, заявил в среду РИА Новости президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко. http://ria.ru/world/20140827/1021605077.html |
| revizor Женат |
27-08-2014 - 18:40 (Снова_Я @ 27.08.2014 - время: 15:23) Как раз в тему... При нынешних раскладах он по-любому будет свергнут, вопрос времени и формы его слива. |
| Снова_Я Свободен |
28-08-2014 - 20:23 (revizor @ 27.08.2014 - время: 18:40) При нынешних раскладах он по-любому будет свергнут, вопрос времени и формы его слива. Он странный. Пьёт, что ли? Днём объявил о вторжении российской армии в Украину, после обеда сообщение его администрации о нежелании вводить военное положение. Вот и пойми, а был ли мальчик? |
| Снова_Я Свободен |
28-08-2014 - 20:26 Украина утратила даже святое ... угольный суверенитет. Американские компании выразили готовность приступить к поставкам на Украину угля для обеспечения работы тепловых электростанций (ТЭС), сообщили в пресс-службе украинского министерства энергетики и угольной промышленности. http://www.vz.ru/news/2014/8/28/702818.html |
 Marinw Замужем |
01-09-2014 - 17:26 (revizor @ 27.08.2014 - время: 18:40) При нынешних раскладах он по-любому будет свергнут, вопрос времени и формы его слива. Все будет зависеть от того, как он будет "дружить" с Америкой |
 Свой вариант В поиске |
01-09-2014 - 17:46 (Marinw @ 01.09.2014 - время: 17:26) (revizor @ 27.08.2014 - время: 18:40) При нынешних раскладах он по-любому будет свергнут, вопрос времени и формы его слива. Все будет зависеть от того, как он будет "дружить" с Америкой  Саакашвили это не помогло ни разу. |
| Marinw Замужем |
01-09-2014 - 20:37 (Ёлкин хвост @ 01.09.2014 - время: 17:46) Все будет зависеть от того, как он будет "дружить" с Америкой[/QUOTE]
Помогло и еще как. Он как раз там живет и в ус не дует. Янки его Грузии никогда не выдадут |
Venera78 Замужем |
01-09-2014 - 22:26 (revizor @ 27.08.2014 - время: 18:40) (Снова_Я @ 27.08.2014 - время: 15:23) Как раз в тему... При нынешних раскладах он по-любому будет свергнут, вопрос времени и формы его слива. третий майдан, организованный Юлей, был бы просто высший пилотаж! ой, как бы этого хотелось) как бы смешно это ни звучало - но шанс этого есть дома все отвернулись и предали - либо к Порошенко переметнулись, либо к воинственному педофилу а из власти уходить не хочется и сама она сейчас где? правильно! в США! собирает деньги на что? правильно - на майдан!))) |
tomsoyer3 Свободен |
01-09-2014 - 22:28 Хотелось бы. |
LC Mark Женат |
01-09-2014 - 23:36 На всякий случай напомню, что на территории бывшей Украины сейчас уже два государства: Украина - Запад - ненасытное брюхо и гулящая баба, исторически привыкшая ложиться под кого попало - Польша, Германия и т.д. Теперь она норовит перекрыть рекорды проституции и лечь сразу под всю Европу, а в идеале и под Америку. Украина - Восток - голова, руки и сердце страны. Там работают, кормят (куда деваться) западное брюхо, и там любят Россию, понимая что именно с Россией возможна долгая, счастливая и обеспеченная жизнь, и осознают, что всем этим геотрахарям ЕС от гулящей нужно лишь то, что обычно бывает нужно от гулящей девки - поиметь и бросить.Сколько бы та не раздвигала ноги, меркантильно рассчитывая на брак - Евросоюзу нищая, ленивая шлюха с дерьмовым характером не нужна – своих хватает. В своё время так же повелась Грузия – и тоже была трахнута и оставлена в результате ни с чем. Можно бы было сделать выводы – но опытный трахарь ЕС под чутким руководством США пообещал Украине молочные реки и кисельные берега – только бы та развелась с Россией – и та повелась как портовая шлюха на романтику. Теперь постепенно наступает похмелье и осознание того, что «нас нае…ли, расходимся». А дальше, всё большее количество народа будет это осознавать – прямо пропорционально температуре воздуха на улице, ибо газа нет, уголь уже ополовинился, а война всё продолжается, и груз 200 едет с Юго-Востока как с конвейера в родную Галичину и прочие места, где только приняв его, хватаются за голову и понимают, что скачут не иначе как на граблях. О суверенитете какого "государства" идёт речь в этом топе??? |
srg2003 Женат |
02-09-2014 - 00:06 (Mark III @ 01.09.2014 - время: 23:36) На всякий случай напомню, что на территории бывшей Украины сейчас уже два государства: Три - Бандерштадт в Киеве, Коломойский каганат в Днепропетровске и Новороссия пока на Донбассе и остальные, застывшие в ожидании регионы. |
| Marinw Замужем |
02-09-2014 - 20:20 (Venera78 @ 01.09.2014 - время: 22:26) третий майдан, организованный Юлей, был бы просто высший пилотаж! У нее нет денег на Майдан, значит это невозможно |
| Venera78 Замужем |
02-09-2014 - 22:47 (Marinw @ 02.09.2014 - время: 20:20) (Venera78 @ 01.09.2014 - время: 22:26) третий майдан, организованный Юлей, был бы просто высший пилотаж! У нее нет денег на Майдан, значит это невозможно у нее - нету поэтому она в турне по США сейчас ведь на Украине много чего можно еще выгодно продать! придя ко власти... конечно, это скорее мои домыслы).. и трудноосуществимыми и маловероятными но они кажутся мне довольно логичными... тем более неудачами Порошенко все больше и больше недовольных... |
| Marinw Замужем |
03-09-2014 - 16:12 (Venera78 @ 02.09.2014 - время: 22:47) у нее - нету Я совсем забыла про губернатора Днепропетровской области. Он может стать ее союзником и спонсором нового Майдана |
| Снова_Я Свободен |
21-09-2014 - 13:34 Украинцы радуются, что США разрешили быть им суверенными  (с) инет Вот, за что боролся Евромайдан! Наступил настоящий суверенитет. Страшно, что авторы сообщения не поняли смысл ими написанного. Бедная Украина...  |
| Снова_Я Свободен |
21-09-2014 - 13:36 (Marinw @ 03.09.2014 - время: 16:12) Я совсем забыла про губернатора Днепропетровской области. Он может стать ее союзником и спонсором нового Майдана Кому США разрешат, тот и будет спонсором, организатором, участником и "спалах**кой" майдана. |
Старый Инквизитор Свободен |
22-09-2014 - 13:05 Многие впечатлительные сограждане, почитав украинские сайты и коменты свидомитов, недоуменно спрашивают: они что, реально там все ипа….сь? И сами же себя успокаивают: мол, не могут все враз настолько слететь с катушек, не могут все одновременно стать такими кровожадными русофобствующими зомби. Мы же братские народы. Это, дескать, лишь бандеровское отродье резвится. Просто свидомиты, наполучав люлей в Донбассе, сублимируют свой великий обсер, беспрерывно строча фашистские коменты для поддержания в себе нужного уровня фанатизма. Полностью - http://anna-news.info/node/22213 |
Kirsten Замужем |
22-09-2014 - 13:55 (Снова_Я @ 21.09.2014 - время: 13:34) Украинцы радуются, что США разрешили быть им суверенными Класс!! в этом самая суть. "Разрешили быть суверенными". |
Маришкин Замужем |
22-09-2014 - 16:21 (Kirsten @ 22.09.2014 - время: 13:55) (Снова_Я @ 21.09.2014 - время: 13:34) Украинцы радуются, что США разрешили быть им суверенными Класс!! в этом самая суть. "Разрешили быть суверенными". А что при Януковиче , суверенитета не-бы-ло ? Дурдом  |
| Marinw Замужем |
22-09-2014 - 17:16 (Маришкин @ 22.09.2014 - время: 16:21) А что при Януковиче , суверенитета не-бы-ло ? Дурдом Суверенитет был. Просто некоторые люди поняли, что подняв шум на пустом месте, можно эти потоки развернуть в свой карман |
| sxn3153957760 Свободен |
22-09-2014 - 17:22 Вставлю я свои пять копеек, хоть это многим и не понравиться, на русском языке, чтобы всем было понятно :). 1. Украина суверенное государство, это закреплено конституцией, она представлена почти во всех международных организациях, ее независимость признали все страны, в т.ч. и РФ. 2. Есть такой народ - украинцы. Т.е. этнос, со своим языком, ментальностью и культурой. Украинский этнос выделяли еще в 15 веке, т.е. отдельно описывали от других народностей населявших смежные территории. Многие тут заливают про Америку, в России это национальная забава такая, найти врага, что бы был повод строить по-больше бомб да танков. Последние 70 лет это США, может скоро будет Китай или еще кто. Только не понятно почему все руководство России своих детей отправляет учится, жить в США, наверное потому что там так плохо и одни враги? Или просто это будущие шпионы? Сколько млрд инвестиций влили США в экономику России за последние 20 лет и сколько Россия инвестировала в США? Люди работающие на заводах кока-коллы, форда и т.д. в России тоже ненавидят "пиндосов"? Международная политика очень прагматична. США как и Россия отстаивает только свои интересы. Россия ничем не лучше США, точно такая же, а может и хуже, т.к. сказать антипод. Везде сует свой нос, указывает кому что делать, шантажирует экономически, начинает военные конфликты, спонсирует и организовывает революции и т.д. Украина естественно не сможет самостоятельно противостоять России, в первую очередь экономически. Но если выбирать под кого "лечь", я выбрал бы США. Очень яркий пример Серверная Корея (под СССР) и Южная Корея (под США), в свое время ФРГ(под США) и ГДР (под СССР), Грузия (под США) и Осетия (под Россией). Где доминировала Россия (СССР) результаты в развитии значительно хуже. |
dedO'K Женат |
22-09-2014 - 17:33 (sxn3153957760 @ 22.09.2014 - время: 18:22) Есть такой народ - украинцы. Т.е. этнос, со своим языком, ментальностью и культурой. Украинский этнос выделяли еще в 15 веке, т.е. отдельно описывали от других народностей населявших смежные территории. А кто именно выделял "украинский этнос" в пятнадцатом веке и каким образом? |
| sxn3153957760 Свободен |
22-09-2014 - 17:44 (Mark III @ 01.09.2014 - время: 23:36) На всякий случай напомню, что на территории бывшей Украины сейчас уже два государства: Типичное мнение русского ватника, которому вдолбили в голову про его вяличие и все остальное, что в Украине один Донецк с Луганском работали, а все остальные только на шее у них сидели и т.д. Например ВВП на душу население в Полтавской и Донецкой области одинаковое. А в Полтаве, как известно по мнению ваты,живут одни бандеровци. Вот ВВП на душу населения по областям (первая 10) за 2012 год. 1 г. Киев 97429 2 Днепропетровская область 44650 3 Киевская область 40483 4 Донецкая область 38907 5 Полтавская область 38424 6 Запорожская область 30656 7 Харьковская область 29972 8 Одесская область 27070 9 Луганская область 25950 10 г. Севастополь 25872 |