Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 09:24 Кстати, о фашистах у власти. Наткнулась случайно на такую картиночку. Путина я узнала, а остальные двое это кто? Расскажите, интересно. |
Вiтaлiй Свободен |
02-07-2015 - 09:43 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 08:20) (Вiтaлiй @ 02.07.2015 - время: 09:17) 1. Где вы видели подобное "АТО"??.. Приведите примеры Истории?? 1. Первая чеченская. 1. Перваяе ченская - ответ на Геноцид.. Такой же был и в 1915-ом когда турки армян резали.. А вот на Донбассе - другие мотивы!.. Нежелание признавать хунту, пришедшую к власти путём вооружённого переворота! 2. А разве жители Донбасса признали Порошенко президентом??.. 3. В каких демократических странах, правые радикалы одновременно и на заседаниях парламента, и участвуют в карательных операциях?? Xрюндель, вот не нужно здесь ля-ля тополя.. Ваше упорство - просто смешно! А лучше разбериттесь там у себя с просмотром видео! Оно почти про вас!.. Перекручиваете, изворачиваетесь, пытаетесь выдать чёрное за белое! Тотальный контроль и пропаганда! |
Вiтaлiй Свободен |
02-07-2015 - 10:00 Запощу ка я сюда!.. Несколько десятков юных бандуристов исполнили песню «Укроп — это ты, укроп — это я!» 02.07.2015 В тексте песни с короткоживущим однолетним растением - которое почему то называется вечноживущим - ассоциируют всех жителей Украины. Также упоминаются «железные киборги», сало с чесноком, и то, что Украина — земля укропа. «Сепаратистам» и москалям предлагается убегать, «пока живы». И песню и текст - предлагаю посмотреть по ссылке! http://rusvesna.su/news/1435813108 ..ибо эту гадость - не хочется открыто! |
Снова_Я Свободен |
02-07-2015 - 10:39 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 09:14) Эти факты вовсе не говорят о том, что в стране нацистский режим. Советник главнокомандующего ВСУ и народный депутат ВРУ может иметь какие угодно убеждения. Это не запрещено законом. Да-да-да. НСДАП тоже победили на выборах. Простой гражданин может иметь любые убеждения, но не государственный деятель, поскольку последний свои убеждения делает государственной политикой. |
Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 10:40 (Вiтaлiй @ 02.07.2015 - время: 09:43) 1. Перваяе ченская - ответ на Геноцид.. Такой же был и в 1915-ом когда турки армян резали.. 1. Первая чеченская, это прежде всего восстановление конституционного порядка и борьба с сеператизмом. 2. А это их личное дело. Выборы на Донбассе проводились точно так же, как и по всей Украине. 3. Если в стране проводится АТО, то что удивительного в том, что парламентарии так или иначе принимают в ней участие? 4. Ляля тополя - это голословные лозунги и ярлыки, типа "фашизм" и "геноцид собственного народа". А вот фактов я пока не вижу. 5. Я не смотрю видео. Видео не может служить аргументом, я вам говорила. |
Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 10:48 (Снова_Я @ 02.07.2015 - время: 10:39) 1. Да-да-да. НСДАП тоже победили на выборах. 1. Насколько мне известно, на Украине националисты и праворадикалы на выборах получили совсем не много голосов. Я не права? 2. Никакие убеждения государственных деятелей не являются государственной политикой до тех пор, пока они по факту не становятся таковой. |
Снова_Я Свободен |
02-07-2015 - 10:54 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 09:24) Кстати, о фашистах у власти. Наткнулась случайно на такую картиночку. Путина я узнала, а остальные двое это кто? Расскажите, интересно. Лень, потому что уже обсудили в прошлом году, что "малые" проценты Яроша и Тягнибока на выборах истины не отражают. Ярош, как я уже говорил, вместе со своими вооружёнными отрядами, встроен в государственную систему (кстати, а у какой европейской или американской партии есть свои вооружённые силы? Подобное последний раз было в нацистской Германии, а вот теперь - в Украине). Что касается Тягнибока, то он имеет своих депутатов в Верховной раде, а так же широко представлен "на местах": Тернопольский облсовет - 34%; Львовский - 26%; Ивано-Франковский - 16% голосов. Но дело не в них, а в нацистской сущности всей нынешней власти, доказательством чего является создание и вооружение нацбатальонов и героизация палачей Волыни. Xрюндель, предупреждение за нарушение пункта 13 правил СН - Троллинг. скрытый текст Это сообщение отредактировал Снова_Я - 02-07-2015 - 11:00 |
Снова_Я Свободен |
02-07-2015 - 10:59 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 10:48) 2. Никакие убеждения государственных деятелей не являются государственной политикой до тех пор, пока они по факту не становятся таковой. Не люблю прибегать к подобным аргументам, но рассказывать с далёкого острова Капри жителю Украины о государственной политике в его стране, по меньшей мере, самоуверенно. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 02-07-2015 - 10:59 |
Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 11:07 (Снова_Я @ 02.07.2015 - время: 10:54) 1. Лень 1. Ну лень так лень. 2. Конечно, не отражают. В других странах проценты на выборах отражают пристрастия избирателей. А на Украине не отражают, потому, что это идет вразрез со стремлением выставить украинский режим, как "фашистский". 3. Отличный аргумент. Власть на Украине является нацистской потому, что у нее нацистская сущность..)) |
Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 11:09 (Снова_Я @ 02.07.2015 - время: 10:59) Не люблю прибегать к подобным аргументам, но рассказывать с далёкого острова Капри жителю Украины о государственной политике в его стране, по меньшей мере, самоуверенно. Ну так приведите примеры геноцида народа по признаку национальности на Украине. Приведите примеры государственной, официальной пропаганды превосходства одной нации над другой. |
Cityman Свободен |
02-07-2015 - 11:14 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 11:07) (Снова_Я @ 02.07.2015 - время: 10:54) 1. Лень 1. Ну лень так лень. Мне вот Ваши рассуждения читать интересно, но представьте ситуацию в стране Вашего проживания, сходную с ситуацией в Украине. Что будут говорить о правительстве, сознательно уничтожающем мирное население, вбухивающем огромные деньги на вооружение, вместо социальных проектов для населения, скатывающегося к нищете, какими эпитетами его наградят? |
Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 11:20 (Cityman @ 02.07.2015 - время: 11:14) Что будут говорить о правительстве, сознательно уничтожающем мирное население, вбухивающем огромные деньги на вооружение, вместо социальных проектов для населения, скатывающегося к нищете, какими эпитетами его наградят? Если правительство сознательно уничтожает мирное население, то это категорически неприемлимо. Однако, если вооруженные сепаратисты занимают позиции в населенных пунктах и жилых квартала, то борьба с ними неизбежно приводит к гибели мирных жителей. Сепаратисты знают об этом, однако продолжают придерживаться той же тактики "живого щита". Это крайне прискорбно. Увеличение военных расходов вполне оправданно в стране, которая считает себя подвергшейся внешней агрессии. У Украины есть все основания для этого. |
Cityman Свободен |
02-07-2015 - 11:27 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 11:20) (Cityman @ 02.07.2015 - время: 11:14) Что будут говорить о правительстве, сознательно уничтожающем мирное население, вбухивающем огромные деньги на вооружение, вместо социальных проектов для населения, скатывающегося к нищете, какими эпитетами его наградят? Если правительство сознательно уничтожает мирное население, то это категорически неприемлимо. 1. Как Вы рассматриваете ведение боевых действий, если линия противостояния вплотную приближена к населенным пунктам. Предложите ВСУ и ВСН, как в старые добрые времена, выйти в донецкие степи и там чистить себе фейсы, хошь до первой вьюшки, хошь до второй. Но ведь доблестные ВСУ такой призыв не воспримут и не отойдут от населенных пунктов, поэтому ВСН ничего другого и не остается, как оборонять дома. 2. Если Украина подверглась внешней агрессии, то почему до сих пор в стране не объявлено военное положение? |
Снова_Я Свободен |
02-07-2015 - 11:29 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 11:09) Ну так приведите примеры геноцида народа по признаку национальности на Украине. Приведите примеры государственной, официальной пропаганды превосходства одной нации над другой. Легко. Обстрелы Донбасса, его финансовая, продовольственная, лекарственная, газовая, водная и прочие блокады. Что касается пропаганды превосходства, то от первых лиц вы её не услышите - не дураки, понимают, что их сразу одёрнут западные спонсоры (помнится, пример такого "присмотра" был уже в феврале прошлого года, когда одним из первых законов стал об отмене регионального статуса русского языка). Но подчинённые власти СМИ полны этой пропаганды, достаточно почитать и посмотреть хотя бы день. Вот, пример из другой темы: нажать. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 02-07-2015 - 11:31 |
Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 11:32 (Cityman @ 02.07.2015 - время: 11:27) 1. Как Вы рассматриваете ведение боевых действий, если линия противостояния вплотную приближена к населенным пунктам. Предложите ВСУ и ВСН, как в старые добрые времена, выйти в донецкие степи и там чистить себе фейсы, хошь до первой вьюшки, хошь до второй. Но ведь доблестные ВСУ такой призыв не воспримут и не отойдут от населенных пунктов, поэтому ВСН ничего другого и не остается, как оборонять дома. 1. Я не военный стратег. И ничего в этом не понимаю. Я твердо знаю только одно - в любой стране власть обязана бороться с вооруженным сепаратизмом. Насколько мне известно, подобная борьба никогда не обходится без жертв среди мирного населения. Вы знаете выход из подобной ситуации? Я не знаю. Но идти на поводу требований сепаратистов - это точно не выход. Иначе развалятся все государства и воцарится хаос. 2. Я не могу ответить на этот вопрос. Мне неизвестны мотивы руководства Украины. И я не знаю особенностей статуса военного положения и поводов для его введения. |
Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 11:33 (Снова_Я @ 02.07.2015 - время: 11:29) 1. Легко. 1. Вы говорите о жертвах АТО. Тут нет ни малейшего признака геноцида населения по национальному признаку. 2. Собственно, что и требовалось доказать. |
Снова_Я Свободен |
02-07-2015 - 11:40 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 11:33) 1. Вы говорите о жертвах АТО. Тут нет ни малейшего признака геноцида населения по национальному признаку. Немцы уничтожали людей не только по национальному признаку, но и по сексуальным, идеологическим и религиозным. Что и требовалось доказать. |
Вендал Влюблен |
02-07-2015 - 11:44 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 11:32) Вы знаете выход из подобной ситуации? Я не знаю. Все просто... Эвакуация гражданского населения... И еще раз.... В осажденном городе огневые точки находятся в зданиях города... Если государство сщитает граждан ЛДНР СВОИМИ, то они ОБЯЗАНЫ принять меры по их безопасности (зеленый коридор). И только после этого превращать европейский город в крошево. |
Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 12:14 (Снова_Я @ 02.07.2015 - время: 11:40) Немцы уничтожали людей не только по национальному признаку, но и по сексуальным, идеологическим и религиозным. Что и требовалось доказать. Тут логика хромает. Нацистами немецких национал социалистов называли потому, что они уничтожали людей по национальному признаку. Уничтожение людей по политическому признаку вообще не попадает под определение геноцида и не является международным преступлением. Поэтому и сталинские репрессии неправомерно называть геноцидом. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 02-07-2015 - 12:17 |
Маасквич Свободен |
02-07-2015 - 12:20 про фашизм в Украине это в Кремле придумали, что бы оправдать свои действия про "освобождению" Украины и "защиту" русскоязычного населения |
Вендал Влюблен |
02-07-2015 - 12:23 (Маасквич @ 02.07.2015 - время: 12:20) про фашизм в Украине это в Кремле придумали, что бы оправдать свои действия про "освобождению" Украины и "защиту" русскоязычного населения БППС МВД "Азов" и ПС Кремль то же придумал? Ярош и Билецкий - наши люди? |
Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 12:25 (Вендал @ 02.07.2015 - время: 11:44) Все просто... Эвакуация гражданского населения... Без сомнений, вы правы. Но, судя по всему, украинское военное руководство представляет из себе сборище отборных бесхребетных дебилов. Даже если судить по тому, как они бездарно отдали Крым. Поэтому да, тактика ведения, результаты, и негативные последствия при ведении АТО следует признать категорически неудовлетворительными и провальными. |
Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 12:28 (Вендал @ 02.07.2015 - время: 12:23) БППС МВД "Азов" и ПС Кремль то же придумал? Наличие праворадикальных течений не говорит о том, что в стране нацистский режим. Праворадикальные партии имеются во многих демократических странах и даже заседают в парламентах. А наши люди они вот на картинках. |
Вендал Влюблен |
02-07-2015 - 12:36 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 12:28) (Вендал @ 02.07.2015 - время: 12:23) БППС МВД "Азов" и ПС Кремль то же придумал? Наличие праворадикальных течений не говорит о том, что в стране нацистский режим. У "наших людей" нет боевых формирований с тяжелым вооружением и в парламент они не вхожи... Маргиналы.. Азов же - боевое подразделение в 1500 бойцов с тяжелым вооружением... Командир "Азова" Билецкий - депутат Рады.. Т.е все его слова поддерживаются 1500 головорезами... Ярош - депутат рады и командир БТО "Днпр-1" в 600 бойцов + начштаба УДК ПС в 3 БТГ, численностью каждая в 600 бойцов с тяжелым вооружением... Т.к по новой конституции Украина - парламентская республика, все высказывания депутатов - это мнение государственной системы и они имеют вес.. И весомее мнения президента.. |
Штангенциркуль Женат |
02-07-2015 - 12:40 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 12:20) 1. Первая чеченская. Ну опять вы начинаете. 1. Я не ожидал от москвички услышать сравнение Донбасса и Чечни. Вы забыли про Норд-Ост, про взорваные поезда метро, про 336 погибших детишек в Беслане? Вы вообще все забыли? Не притягивайте Чечню. Кстати, многие воевавшие в Чечне украинцы, сегодня воюют на стороне ВСУ на Донбассе. 2. За Порошенко проголосовало меньше 10 миллионов человек, это точно не всенародно избранный. Всенародно избранным. его можно было считать, если бы у него во всех, повторяю, во всех регионах было бы подавляющее большинство. 8 миллионов человек Донбасса, вообще не голосовали. Порошонко - не всенародно избранный. Тут без вариантов. |
Маасквич Свободен |
02-07-2015 - 12:41 А наши люди они вот на картинках.[/QUOTE] Поддерживает это сто пудов правительство . Потому что инакомыслящих разгоняют на раз два три . Это сообщение отредактировал Маасквич - 02-07-2015 - 12:42 |
Cityman Свободен |
02-07-2015 - 12:53 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 12:28) .....вот на картинках Вы прежде чем из Яндекса поиск выдавать на гора, выбирайте категорию Свежие, а-то фотки 2010-2013 гг. |
Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 13:30 (Штангенциркуль @ 02.07.2015 - время: 12:40) 1. Я не ожидал от москвички услышать сравнение Донбасса и Чечни. 2.Вы забыли про Норд-Ост, про взорваные поезда метро, про 336 погибших детишек в Беслане? Вы вообще все забыли? Не притягивайте Чечню. Кстати, многие воевавшие в Чечне украинцы, сегодня воюют на стороне ВСУ на Донбассе. 3. За Порошенко проголосовало меньше 10 миллионов человек, это точно не всенародно избранный. 4. 8 миллионов человек Донбасса, вообще не голосовали. Порошонко - не всенародно избранный. Тут без вариантов. 1. Я ни разу не москвичка. То есть я настолько НЕ мааасквичка, что рядом со мной мало кто может сравниться..)) Я родилась ну в очень глухом уголке нашей необъятной Родины. А в Мск жила только пока училась в ВУЗе. Так что не надо меня обижать москвичкой. 2. Один из нас точно все позабыл. Но в данном случае, это не я. Пречисленные вами события были ПОСЛЕ первой чеченской. А первая чеченская - это борьба с сепаратистами, объявившими о независимости Ичекрии. 3. Выборы признаны состоявшимися, Порошенко признан легитимным президентом в отом числе и Кремлем. Закон есть закон. 4. Выборы на Донбассе проводились, как и по всей Украине. Жители Донбасса не пожелали голосовать, и это их конституционное право. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 02-07-2015 - 13:35 |
Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 13:31 (Cityman @ 02.07.2015 - время: 12:53) Вы прежде чем из Яндекса поиск выдавать на гора, выбирайте категорию Свежие, а-то фотки 2010-2013 гг. Хорошо, я так и сделаю. А вы думаете, за пару лет эти фашисты куда то подевались? Перековались типа? |
Cityman Свободен |
02-07-2015 - 14:03 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 13:31) (Cityman @ 02.07.2015 - время: 12:53) Вы прежде чем из Яндекса поиск выдавать на гора, выбирайте категорию Свежие, а-то фотки 2010-2013 гг. Хорошо, я так и сделаю. А вы думаете, за пару лет эти фашисты куда то подевались? Перековались типа? за последние пару лет, я что-то кроме почти мирного "Русского марша" ничего и не видел, зато видел процесс когда националистов российских за их прошлые деяния к ногтю прижали, да срока пожизненные им впаяли (апрель 2015). |
Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 14:05 (Cityman @ 02.07.2015 - время: 14:03) за последние пару лет, я что-то кроме почти мирного "Русского марша" ничего и не видел, зато видел процесс когда националистов российских за их прошлые деяния к ногтю прижали, да срока пожизненные им впаяли (апрель 2015). Хорошие новости, отрадно слышать. |
Снова_Я Свободен |
02-07-2015 - 14:17 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 12:14) Нацистами немецких национал социалистов называли потому, что они уничтожали людей по национальному признаку. Потому что они "боролись" за чистоту расы, отсекая всех недочеловеков: не подходящих по национальности, здоровью, сексуальным предпочтениям, вере, идеологии. Да просто по антропологическим признакам. Считаете, поощряемое властями разделение нынешней Украины на "сознательных" и "ватников-колорадов" не есть такой же нацизм? |
Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 14:25 (Снова_Я @ 02.07.2015 - время: 14:17) Считаете, поощряемое властями разделение нынешней Украины на "сознательных" и "ватников-колорадов" не есть такой же нацизм? Ваш тезис о том, что режим на Украине следует считать "нацистским" можно будет считать доказанным. Осталась самая малость. Объяснить, что это за нации такие - "ватники", "колорады" и "свидомые". Нет таких народов, нет таких наций, нет таких национальностей. Это - деление людей по политическим пристрастиям, убеждениям. А преследования по политическим убеждениям согласно международному праву ГЕНОЦИДОМ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ. Следовательно, никакого нацизма на Украине нет и близко. |
Вiтaлiй Свободен |
02-07-2015 - 14:31 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 13:25) ... Если вы его не видите - это ваши проблемы!! ,,а фашизм на Украине - ЕСТЬ. |
Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 14:33 (Вiтaлiй @ 02.07.2015 - время: 14:31) Если вы его не видите - это ваши проблемы!! Окей, я же не спорю. Я только прошу доказать ваши слова. Но ни одного доказательства я пока не видела. Однако, не теряю надежды. |