Взрослая социальная сеть
 Снова_Я Свободен |
02-07-2015 - 11:29 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 11:09) Ну так приведите примеры геноцида народа по признаку национальности на Украине. Приведите примеры государственной, официальной пропаганды превосходства одной нации над другой. Легко. Обстрелы Донбасса, его финансовая, продовольственная, лекарственная, газовая, водная и прочие блокады. Что касается пропаганды превосходства, то от первых лиц вы её не услышите - не дураки, понимают, что их сразу одёрнут западные спонсоры (помнится, пример такого "присмотра" был уже в феврале прошлого года, когда одним из первых законов стал об отмене регионального статуса русского языка). Но подчинённые власти СМИ полны этой пропаганды, достаточно почитать и посмотреть хотя бы день. Вот, пример из другой темы: нажать. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 02-07-2015 - 11:31 |
 Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 11:32 (Cityman @ 02.07.2015 - время: 11:27) 1. Как Вы рассматриваете ведение боевых действий, если линия противостояния вплотную приближена к населенным пунктам. Предложите ВСУ и ВСН, как в старые добрые времена, выйти в донецкие степи и там чистить себе фейсы, хошь до первой вьюшки, хошь до второй. Но ведь доблестные ВСУ такой призыв не воспримут и не отойдут от населенных пунктов, поэтому ВСН ничего другого и не остается, как оборонять дома. 1. Я не военный стратег. И ничего в этом не понимаю. Я твердо знаю только одно - в любой стране власть обязана бороться с вооруженным сепаратизмом. Насколько мне известно, подобная борьба никогда не обходится без жертв среди мирного населения. Вы знаете выход из подобной ситуации? Я не знаю. Но идти на поводу требований сепаратистов - это точно не выход. Иначе развалятся все государства и воцарится хаос. 2. Я не могу ответить на этот вопрос. Мне неизвестны мотивы руководства Украины. И я не знаю особенностей статуса военного положения и поводов для его введения. |
| Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 11:33 (Снова_Я @ 02.07.2015 - время: 11:29) 1. Легко. 1. Вы говорите о жертвах АТО. Тут нет ни малейшего признака геноцида населения по национальному признаку. 2. Собственно, что и требовалось доказать. |
| Снова_Я Свободен |
02-07-2015 - 11:40 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 11:33) 1. Вы говорите о жертвах АТО. Тут нет ни малейшего признака геноцида населения по национальному признаку. Немцы уничтожали людей не только по национальному признаку, но и по сексуальным, идеологическим и религиозным. Что и требовалось доказать. |
Вендал Влюблен |
02-07-2015 - 11:44 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 11:32) Вы знаете выход из подобной ситуации? Я не знаю. Все просто... Эвакуация гражданского населения... И еще раз.... В осажденном городе огневые точки находятся в зданиях города... Если государство сщитает граждан ЛДНР СВОИМИ, то они ОБЯЗАНЫ принять меры по их безопасности (зеленый коридор). И только после этого превращать европейский город в крошево. |
| Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 12:14 (Снова_Я @ 02.07.2015 - время: 11:40) Немцы уничтожали людей не только по национальному признаку, но и по сексуальным, идеологическим и религиозным. Что и требовалось доказать. Тут логика хромает. Нацистами немецких национал социалистов называли потому, что они уничтожали людей по национальному признаку. Уничтожение людей по политическому признаку вообще не попадает под определение геноцида и не является международным преступлением. Поэтому и сталинские репрессии неправомерно называть геноцидом. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 02-07-2015 - 12:17 |
Маасквич Свободен |
02-07-2015 - 12:20 про фашизм в Украине это в Кремле придумали, что бы оправдать свои действия про "освобождению" Украины и "защиту" русскоязычного населения |
| Вендал Влюблен |
02-07-2015 - 12:23 (Маасквич @ 02.07.2015 - время: 12:20) про фашизм в Украине это в Кремле придумали, что бы оправдать свои действия про "освобождению" Украины и "защиту" русскоязычного населения БППС МВД "Азов" и ПС Кремль то же придумал? Ярош и Билецкий - наши люди? |
| Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 12:25 (Вендал @ 02.07.2015 - время: 11:44) Все просто... Эвакуация гражданского населения... Без сомнений, вы правы. Но, судя по всему, украинское военное руководство представляет из себе сборище отборных бесхребетных дебилов. Даже если судить по тому, как они бездарно отдали Крым. Поэтому да, тактика ведения, результаты, и негативные последствия при ведении АТО следует признать категорически неудовлетворительными и провальными. |
| Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 12:28 (Вендал @ 02.07.2015 - время: 12:23) БППС МВД "Азов" и ПС Кремль то же придумал? Наличие праворадикальных течений не говорит о том, что в стране нацистский режим. Праворадикальные партии имеются во многих демократических странах и даже заседают в парламентах. А наши люди они вот на картинках. |
| Вендал Влюблен |
02-07-2015 - 12:36 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 12:28) (Вендал @ 02.07.2015 - время: 12:23) БППС МВД "Азов" и ПС Кремль то же придумал? Наличие праворадикальных течений не говорит о том, что в стране нацистский режим. У "наших людей" нет боевых формирований с тяжелым вооружением и в парламент они не вхожи... Маргиналы.. Азов же - боевое подразделение в 1500 бойцов с тяжелым вооружением... Командир "Азова" Билецкий - депутат Рады.. Т.е все его слова поддерживаются 1500 головорезами... Ярош - депутат рады и командир БТО "Днпр-1" в 600 бойцов + начштаба УДК ПС в 3 БТГ, численностью каждая в 600 бойцов с тяжелым вооружением... Т.к по новой конституции Украина - парламентская республика, все высказывания депутатов - это мнение государственной системы и они имеют вес.. И весомее мнения президента.. |
Штангенциркуль  Женат |
02-07-2015 - 12:40 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 12:20) 1. Первая чеченская. Ну опять вы начинаете. 1. Я не ожидал от москвички услышать сравнение Донбасса и Чечни. Вы забыли про Норд-Ост, про взорваные поезда метро, про 336 погибших детишек в Беслане? Вы вообще все забыли? Не притягивайте Чечню. Кстати, многие воевавшие в Чечне украинцы, сегодня воюют на стороне ВСУ на Донбассе. 2. За Порошенко проголосовало меньше 10 миллионов человек, это точно не всенародно избранный. Всенародно избранным. его можно было считать, если бы у него во всех, повторяю, во всех регионах было бы подавляющее большинство. 8 миллионов человек Донбасса, вообще не голосовали. Порошонко - не всенародно избранный. Тут без вариантов. |
| Маасквич Свободен |
02-07-2015 - 12:41 А наши люди они вот на картинках.[/QUOTE] Поддерживает это сто пудов правительство . Потому что инакомыслящих разгоняют на раз два три . Это сообщение отредактировал Маасквич - 02-07-2015 - 12:42 |
Cityman Свободен |
02-07-2015 - 12:53 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 12:28) .....вот на картинках Вы прежде чем из Яндекса поиск выдавать на гора, выбирайте категорию Свежие, а-то фотки 2010-2013 гг. |
| Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 13:30 (Штангенциркуль @ 02.07.2015 - время: 12:40) 1. Я не ожидал от москвички услышать сравнение Донбасса и Чечни. 2.Вы забыли про Норд-Ост, про взорваные поезда метро, про 336 погибших детишек в Беслане? Вы вообще все забыли? Не притягивайте Чечню. Кстати, многие воевавшие в Чечне украинцы, сегодня воюют на стороне ВСУ на Донбассе. 3. За Порошенко проголосовало меньше 10 миллионов человек, это точно не всенародно избранный. 4. 8 миллионов человек Донбасса, вообще не голосовали. Порошонко - не всенародно избранный. Тут без вариантов. 1. Я ни разу не москвичка. То есть я настолько НЕ мааасквичка, что рядом со мной мало кто может сравниться..)) Я родилась ну в очень глухом уголке нашей необъятной Родины. А в Мск жила только пока училась в ВУЗе. Так что не надо меня обижать москвичкой. 2. Один из нас точно все позабыл. Но в данном случае, это не я. Пречисленные вами события были ПОСЛЕ первой чеченской. А первая чеченская - это борьба с сепаратистами, объявившими о независимости Ичекрии. 3. Выборы признаны состоявшимися, Порошенко признан легитимным президентом в отом числе и Кремлем. Закон есть закон. 4. Выборы на Донбассе проводились, как и по всей Украине. Жители Донбасса не пожелали голосовать, и это их конституционное право. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 02-07-2015 - 13:35 |
| Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 13:31 (Cityman @ 02.07.2015 - время: 12:53) Вы прежде чем из Яндекса поиск выдавать на гора, выбирайте категорию Свежие, а-то фотки 2010-2013 гг. Хорошо, я так и сделаю. А вы думаете, за пару лет эти фашисты куда то подевались? Перековались типа? |
| Cityman Свободен |
02-07-2015 - 14:03 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 13:31) (Cityman @ 02.07.2015 - время: 12:53) Вы прежде чем из Яндекса поиск выдавать на гора, выбирайте категорию Свежие, а-то фотки 2010-2013 гг. Хорошо, я так и сделаю. А вы думаете, за пару лет эти фашисты куда то подевались? Перековались типа? за последние пару лет, я что-то кроме почти мирного "Русского марша" ничего и не видел, зато видел процесс когда националистов российских за их прошлые деяния к ногтю прижали, да срока пожизненные им впаяли (апрель 2015). |
| Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 14:05 (Cityman @ 02.07.2015 - время: 14:03) за последние пару лет, я что-то кроме почти мирного "Русского марша" ничего и не видел, зато видел процесс когда националистов российских за их прошлые деяния к ногтю прижали, да срока пожизненные им впаяли (апрель 2015). Хорошие новости, отрадно слышать. |
| Снова_Я Свободен |
02-07-2015 - 14:17 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 12:14) Нацистами немецких национал социалистов называли потому, что они уничтожали людей по национальному признаку. Потому что они "боролись" за чистоту расы, отсекая всех недочеловеков: не подходящих по национальности, здоровью, сексуальным предпочтениям, вере, идеологии. Да просто по антропологическим признакам. Считаете, поощряемое властями разделение нынешней Украины на "сознательных" и "ватников-колорадов" не есть такой же нацизм? |
| Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 14:25 (Снова_Я @ 02.07.2015 - время: 14:17) Считаете, поощряемое властями разделение нынешней Украины на "сознательных" и "ватников-колорадов" не есть такой же нацизм? Ваш тезис о том, что режим на Украине следует считать "нацистским" можно будет считать доказанным. Осталась самая малость. Объяснить, что это за нации такие - "ватники", "колорады" и "свидомые". Нет таких народов, нет таких наций, нет таких национальностей. Это - деление людей по политическим пристрастиям, убеждениям. А преследования по политическим убеждениям согласно международному праву ГЕНОЦИДОМ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ. Следовательно, никакого нацизма на Украине нет и близко. |
Вiтaлiй Свободен |
02-07-2015 - 14:31 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 13:25) ... Если вы его не видите - это ваши проблемы!! ,,а фашизм на Украине - ЕСТЬ. |
| Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 14:33 (Вiтaлiй @ 02.07.2015 - время: 14:31) Если вы его не видите - это ваши проблемы!! Окей, я же не спорю. Я только прошу доказать ваши слова. Но ни одного доказательства я пока не видела. Однако, не теряю надежды. |
| Штангенциркуль Женат |
02-07-2015 - 14:55 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 16:30) 2. Один из нас точно все позабыл. Но в данном случае, это не я. Пречисленные вами события были ПОСЛЕ первой чеченской. А первая чеченская - это борьба с сепаратистами, объявившими о независимости Ичекрии. 3. Выборы признаны состоявшимися, Порошенко признан легитимным президентом в отом числе и Кремлем. Закон есть закон. 4. Выборы на Донбассе проводились, как и по всей Украине. Жители Донбасса не пожелали голосовать, и это их конституционное право. Я точно ничего не забыл, я прекрасно помню те годы. Многие мои друзья погибли до 1994 года. Многие после. Я знаком с беженцами из тогдашней Чечено-Ингушской АССР. Они рассказывали страшные вещи. Русских ночами вырезали целыми семьями. Многие уехали. Так было. О тех событиях не говорят, по разным причинам, тогда многие запачкались кровью, но русские в дудаевской Ичкерии пострадали больше всего. Если бы Дудаев, не резал русских, а мирно и спокойно развивался, не притесняя одних, ради благополучия других, глядишь и получил бы Дудаев свой суверенитет, точно так же как его получила Литва, Украина, Грузия. Но он предпочел убивать. Про выборы Порошенко. - То что выборы признаны состоявшимися, это вопрос совсем скользкий. Порошенко признали только с одной целью - нужен был человек с кем можно было попытаться вести диалог. Не получилось. Посмотрим к чему приведет его легитимизация... Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 02-07-2015 - 14:59 |
Вiтaлiй Свободен |
02-07-2015 - 14:58 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 13:33) (Вiтaлiй @ 02.07.2015 - время: 14:31) Если вы его не видите - это ваши проблемы!! Окей, я же не спорю. Я только прошу доказать ваши слова. Но ни одного доказательства я пока не видела. Однако, не теряю надежды. Вы считаете, что вам можно, что либо доказать??  Бесполезно, ибо вы - по умолчанию в оппозиции!.. http://www.sxnarod.com/index.php?act=gift_...45&catalog=6698 |
| Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 15:01 (Штангенциркуль @ 02.07.2015 - время: 14:55) Я точно ничего не забыл, я прекрасно помню те годы. Многие мои друзья погибли до 1994 года. Многие после. Я знаком с беженцами из тогдашней Чечено-Ингушской АССР. Они рассказывали страшные вещи. Русских ночами вырезали целыми семьями. Многие уехали. Совершенно верно. И у меня есть знакомые беженцы из Ингушетии и Дагестана. Оттуда русские бежали так же, как и из Чечни. И тоже рассказывают ужасы о геноциде русских. Но только АТО проводилась в Чечне. Не в Ингушетии, не в Дагестане. По той простой причине, что это было подавление сепаратизма. |
| Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 15:03 (Вiтaлiй @ 02.07.2015 - время: 14:58) Вы считаете, что вам можно, что либо доказать?? В оппозиции - к кому? К тем, кто лепит ярлыки на целый народ? Ну тогда наверное. |
| Снова_Я Свободен |
02-07-2015 - 15:04 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 14:25) Объяснить, что это за нации такие - "ватники", "колорады" и "свидомые". Геноцид - уничтожение не только национальной группы. И Украина разделена не по национальному признаку, а культурно-этнически-историческому. Каждые выборы это показывали:  Следовательно, то, что северо-запад сейчас убивает юго-восток, это и есть нацизм. |
| Штангенциркуль Женат |
02-07-2015 - 15:09 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 18:01) Совершенно верно. И у меня есть знакомые беженцы из Ингушетии и Дагестана. Оттуда русские бежали так же, как и из Чечни. И тоже рассказывают ужасы о геноциде русских. Но только АТО проводилась в Чечне. Не в Ингушетии, не в Дагестане. По той простой причине, что это было подавление сепаратизма. Если вы не знаете русских, в страхе бежавших из Грозного, это не значит что их небыло вообще. И не надо плести Дагестан и Ингушетию. Там и тогда русские жили и сейчас живут. Но массового , как из Грозного не было. Тогда по всему бывшему союзу антирусская волна прокатилась, а вот убивали их только в Грозном и окресностях. Страшные кадры. скрытый текст Есть видео, но его я публиковать не буду. Тяжело. Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 02-07-2015 - 15:10 |
| Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 15:11 (Снова_Я @ 02.07.2015 - время: 15:04) Геноцид - уничтожение не только национальной группы. И Украина разделена не по национальному признаку, а культурно-этнически-историческому. Скажите пожалуйста, по какому именно признаку происходит "геноцид" на Украине? И приведите пример геноцида именно по этому признаку. |
| Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 15:12 (Штангенциркуль @ 02.07.2015 - время: 15:09) И не надо плести Дагестан и Ингушетию. Угу. Посмотрите в глаза тем людям, у которых там вырезали всех родственников. Сказала бы я вам... Ну да ладно. |
| Штангенциркуль Женат |
02-07-2015 - 15:16 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 18:12) Угу. Посмотрите в глаза тем людям, у которых там вырезали всех родственников. То есть вы не отрицаете геноцид русских. Ну и чего тогда сепаратизм какой то сюда приплетаете? Я ж говорю - если бы Дудаев не стал резать русских и вводит законы шариата, то возможно и было бы сейчас такое государство как Ичкерия... |
| Вiтaлiй Свободен |
02-07-2015 - 15:17 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 14:03) В оппозиции - к кому? К тем, кто лепит ярлыки на целый народ? Ну тогда наверное. Не на целый народ!.. А на отдельных его представителей - хунту, другими словами! Неконституционным путём - захватившую власть в Украине! Силой оружия, угроз, убийств - принуждают народ к смирению и повиновению! Все действия этих самозванцев - диктуются госдепом! http://www.sxnarod.com/proizvedenie-iskyss...nya2_105-t.html Вы сюда - не слушать и понимать пришли!.. А вот, типа Новодворской, ручёнками махать и псевдодемократию втюхивать! Пишете, канеш много и складно.. Но - всё мимо кассы!.. Пользователи нашей доски - давно выросли из этих штанишек!.. Я вижу, что они пока пытаются вам всё же что-то доказать.. Но, зря только время тратят!.. Ничего, скоро и они поймут, что вы за штучка!.. И будут отвечать на ваши посты, только забавы ради!  |
| Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 15:17 (Штангенциркуль @ 02.07.2015 - время: 15:16) То есть вы не отрицаете геноцид русских. Повторяю. Геноцид русских был не только в Чечне. А вот АТО исключительно в Чечне по той причине, что Ичкерия объявила о независимости. |
| Xрюндель Замужем |
02-07-2015 - 15:20 (Вiтaлiй @ 02.07.2015 - время: 15:17) 1. Неконституционным путём - захватившую власть в Украине! 1. Да ну? Всенародные выборы президента это у нас уже неконституционный путь? Давно ли? 2. Хм. Хотела было нажать кнопку "пожаловаться модератору", да поняла, что некому тут жаловаться..)) |
| Штангенциркуль Женат |
02-07-2015 - 15:24 (Xрюндель @ 02.07.2015 - время: 18:17) Повторяю. Геноцид русских был не только в Чечне. Ичкерия объявила о независимости в 1991-м году, русских же резать там начали гораздо раньше. А "АТО", как вы его называете начали проводить в 1994-м, где тут связь с объявлением независимости? Три года прошло. |