Взрослая социальная сеть
 Вiтaлiй Свободен |
20-06-2015 - 12:37 НА УКРАИНЕ ПОЯВИЛСЯ СВОЙ «ГИТЛЕРЮГЕНД» 10-06-2015    Дети – будущее любого государства, даже такого странного территориального образования, как нынешняя Украина. К сожалению, как с приходом первого майданного правительства Ющенко, так и после установления второй майданной власти, психика подрастающего поколения этой страны подвергается массированным идеологическим атакам. Вначале СБУ объявило конкурс детского рисунка, и школьники засыпали спецслужбу своими трогательными рисунками с русскими людоедами, расстреливающими украинские села. Подпитывает расово верное восприятие действительности вышиваночный любитель алкогольных возлияний и крепкого матерного слова. И вот теперь логическое продолжение. Наступили школьные каникулы – время для грамотной организации досуга детей, их оздоровления. Как же решает этот вопрос «европейская» Украина и, по ее определению, соседская «страна-агрессор» - Россия? В Крыму, например, «оккупационные власти» всего за год полностью отремонтировали международный детский лагерь «Артек», без лишнего пафоса превратив сказку в реальность. Тем временем на Украине, в русле последних тенденций, делают упор не на развитие и оздоровление детей, а на их «патриотическое» воспитание. Особенно отличился в этом плане «Правый сектор» (ПС), сайт которого сообщает – «в школах начались каникулы, и дети все чаще посещают базу ПС». Далее цитируем сообщение с сайта Правого Сектора без комментариев – «В гостях у 1-го ЗБАТ ДУК ПС были молодые туристы вместе с учительницей, которая, кстати, также тренировалась вместе с ними, а на выходных уже целая сборная команда молодых патриотов. Программа та же, дети – счастливы (что для нас главное). Приятно, что все чаще звонят родители и интересуются, когда и куда к нам привозить детей. Уже совсем скоро мы открываем летний бесплатный лагерь для детей». Дабы не быть голословным, «Правый сектор» проиллюстрировал, как именно он «осчастливил» молодых украинских патриотов. Мы приводим фотографии с сайта «правого сектора» также без комментариев, хоть они и тянут не только на матерные слова, но и на жесткие официальные оценки европейских политиков (если б им еще было до этого хоть какое-то дело): Здесь тяжело давать какие-либо комментарии. Раз киевские власти допускают существование таких лагерей «гитлерюгенда» в детском варианте, значит это кому-то нужно. http://mpsh.ru/941-na-ukraine-poyavilsya-s....html?_utl_t=fb |
Снова_Я Свободен |
30-06-2015 - 21:06 Украинца высылают из Польши за оскорбление жертв Холокоста  Сегодня, 13:58. Украинский студент Влад Кучер опубликовал на своей странице в сети ВКонтакте оскорбительную фотографию, где показывает средний палец мемориалу погибшим в концлагере Майданек евреям. Поступок студента вызвал резонанс в Польше, парня уже отчислили из техникума в Люблине и в ближайшее время вышлют из Польши. Делом занялась прокуратура. Кучер опубликовал фото в соцсети 28 июня и сопроводил его нецензурной пописью: “Я ху*сос, и сегодня я побывал на еврейском мемориале, помянул бедняг оттопырив средний пальчик в сторону мемориала, це перемога, главное не в АТО ж*пу рвать". Фото моментально разлетелось в медиа. Поступок украинца возмутил общественность, его обсуждали на форумах, в Facebook и в СМИ, некоторые даже ему угрожали. Позже украинец удалил фото и попросил прощения: "Прошу прощения у всех поляков за то фото в Майданке. Не имею ничего против поляков. А фото сделал, потому что не люблю евреев". http://korrespondent.net/world/worldabus/3...ertv-kholokosta |
Вендал Влюблен |
30-06-2015 - 23:56 (Снова_Я @ 18.06.2015 - время: 12:46) Вспомнился сборник ещё 2009-го года под названием "Мо****и - не русские и не славяне". [URL=http://www.e-reading.club/bookreader.php/1015355/Semenyuk_-_Moskali_- Офигеть!!! Еще не было Стрелкова и крымнаша, а уже демонизация России, русских и Путина!!! Это за 5 лет до гражданской войны!! |
Штангенциркуль  Женат |
01-07-2015 - 07:19 (Вендал @ 01.07.2015 - время: 02:56) (Снова_Я @ 18.06.2015 - время: 12:46) Вспомнился сборник ещё 2009-го года под названием "Мо****и - не русские и не славяне". [URL=http://www.e-reading.club/bookreader.php/1015355/Semenyuk_-_Moskali_- Офигеть!!! Еще не было Стрелкова и крымнаша, а уже демонизация России, русских и Путина!!! Недавно переключая каналы на телике нарвался на "Мы из будущего-2". Ну там показано все то что мы видели на Майдане... И презрение к русским и представление Украины как высшего государства. Пересмотрите, будет любопытно. Что характерно, в фильме показано то, что, на мой взгляд, ждет Украину. И да, фильм вышел в прокат в 2009-м году. |
 Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 09:17 (Вiтaлiй @ 20.06.2015 - время: 12:37) НА УКРАИНЕ ПОЯВИЛСЯ СВОЙ «ГИТЛЕРЮГЕНД» 10-06-2015 Мы приводим фотографии с сайта «правого сектора» также без комментариев, хоть они и тянут не только на матерные слова, но и на жесткие официальные оценки европейских политиков (если б им еще было до этого хоть какое-то дело): Здесь тяжело давать какие-либо комментарии. Объясните мне, что не так на этих фото? Что там фашистского, что то я не поняла. Ну дети с оружием. У нас в свое время на летней Зарнице тоже можно было сделать похожие фото. Оружие только, кажется другое было. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-07-2015 - 09:17 |
| Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 09:58 А насчет фашизма вот какое наблюдение. Если взять из любого источника признаки фашизма (по Умберто Экко, по Лоуренсу Бритту да и просто из энциклопедии марксизма) и примерить их к режимам в России и на Украине, то не известно, в какой стране большее количество из этих признаков совпадет с реальностью. Это я к тому, что чем кумушек считать, трудиться... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-07-2015 - 09:59 |
Вiтaлiй Свободен |
01-07-2015 - 10:11 (Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 08:17) (Вiтaлiй @ 20.06.2015 - время: 12:37) НА УКРАИНЕ ПОЯВИЛСЯ СВОЙ «ГИТЛЕРЮГЕНД»
Нуу.., понимая, что вы у нас - пользователь новый!.. И возможно, не имели физической возможности перечитать все посты и темы?!.. То попробуем наверстать упущенное!.. Если конечно, вы - не по умолчанию в оппозиции?! Просмотрите-почитайте, хотя бы 2-е последние страницы другой темы, начиная с этого поста! http://www.sxnarod.com/kachestvo-obrazovan...om-4_140-t.html |
| Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 10:59 (Вiтaлiй @ 01.07.2015 - время: 10:11) Нуу.., понимая, что вы у нас - пользователь новый!.. И возможно, не имели физической возможности перечитать все посты и темы?!.. Нет, я по умолчанию не в оппозиции. Я всегда полагала, что моя позиция - это просто здравый смысл и стремление оценить любую ситуацию непредвзято, как бы несколько со стороны. Ту тему, которую вы порекомендовали, я, конечно, прочту. Но с этими фотографиями конкретно что не так? При чем тут гитлерюгент? Чем вызваны слова: " Мы приводим фотографии с сайта «правого сектора» также без комментариев, хоть они и тянут не только на матерные слова, но и на жесткие официальные оценки европейских политиков " Что именно в этих фотках могло вызвать у комментатора жгучее желание ругаться матом? |
| Снова_Я Свободен |
01-07-2015 - 11:01 (Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 09:17) Объясните мне, что не так на этих фото? Что там фашистского, что то я не поняла. Может потому, что это лагерь нацистского "Правого сектора"? Только не начинайте про "где вы видели в Украине нацистов?", здесь уже приводились ссылки на европейских политиков и СМИ, которые считают эту организацию именно такой (будет у меня желание - найду). А в России "Правый сектор" признан Верховным судом экстремистским. (Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 09:58) А насчет фашизма вот какое наблюдение. Если взять из любого источника признаки фашизма (по Умберто Экко, по Лоуренсу Бритту да и просто из энциклопедии марксизма) и примерить их к режимам в России и на Украине, то не известно, в какой стране большее количество из этих признаков совпадет с реальностью. Это я к тому, что чем кумушек считать, трудиться... Опять вы прибегаете к негодным аргументам в стиле "сам дурак". Причём тут украинский фашизм и Россия? Я уж не говорю про неверифицированные методики отнесения стран по каким-то признакам к фашистским. Кроме того, в отличие от Италии и Украины, в России фашизм не является частью государства, поэтому попытки приравнять Россию к Украине некорректны. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 01-07-2015 - 11:08 |
| Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 11:11 (Снова_Я @ 01.07.2015 - время: 11:01) 1.Может потому, что это лагерь нацистского "Правого сектора"? 2. Только не начинайте про "где вы видели в Украине нацистов?", здесь уже приводились ссылки на европейских политиков и СМИ, которые считают эту организацию именно такой (будет у меня желание - найду). 1. Стоп. Там сказано, что фотографии вызывают желание ругаться матом и без всяких комментариев. Вы сейчас начинаете именно комментировать, вне связи с фотками. Что то там про Правый Сектор, который подозрительно напоминает былых российских "Наших". Где видно на этих фотографиях, что это лагерь именно Правого сектора? 2. Плевать я хотела на безвестных европейских политиков и некие СМИ. Я наблюдаю на Украине антироссийские настроения, но не антирусские. На национализм это ни разу не тянет. Тем более, что что графы национальность в украинском паспорте нет. Говори на мове - и ты украинец. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-07-2015 - 11:22 |
kimomsk Свободен |
01-07-2015 - 11:12 (Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 09:17) Объясните мне, что не так на этих фото? Что там фашистского, что то я не поняла. Ну дети с оружием. У нас в свое время на летней Зарнице тоже можно было сделать похожие фото. Оружие только, кажется другое было. Ну вы и сравнили. Что такое "Зарница"? Игра такая была когда-то в п/л. Государство, чья идеология никем не признана нацистской, через свою официальную общественную детскую пионерскую организацию (выражаясь современным языком)с оружием или без него в "Зарнице" не преследовало никаких националистических целей. Теперь лагерь "ПС" возьмем. С оружием в руках под свою ИДЕОЛОГИЮ затачивают детей! Я не исключаю, что в России такие детские лагеря могут существовать. Хотя в это трудно поверить, но если у Вас есть такие факты в виде фото, видео интересно было бы посмотреть. Это сообщение отредактировал kimomsk - 01-07-2015 - 11:13 |
| Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 11:14 (Снова_Я @ 01.07.2015 - время: 11:01) Опять вы прибегаете к негодным аргументам в стиле "сам дурак". Причём тут украинский фашизм и Россия? Никакой это не самдурак. Логика простая. Исходим из того, что в России фашизма нет. Вы согласны? Да, согласны. Но при этом 10 из 14 признаков фашизма подходят к режиму в России. Следовательно, если такое же количество признаков фашизма обнаруживается и на Украине, то можно смело делать вывод, что и на Украине нет фашизма. Где ошибка? |
| Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 11:17 (kimomsk @ 01.07.2015 - время: 11:12) Хотя в это трудно поверить, но если у Вас есть такие факты в виде фото, видео интересно было бы посмотреть. Вбейте в яндекс картинках: детский военный лагерь форпост. Любуйтесь на здоровье. Государство, чья идеология никем не признана нацистской, через свою официальную общественную детскую пионерскую организацию (выражаясь современным языком)с оружием или без него в "Зарнице" не преследовало никаких националистических целей. Если не делать комментариев к фотографиям детского лагеря с Украины, то из чего видно, что там преследуются какие то националистические цели? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-07-2015 - 11:21 |
| kimomsk Свободен |
01-07-2015 - 11:23 (Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 11:17) (kimomsk @ 01.07.2015 - время: 11:12) Хотя в это трудно поверить, но если у Вас есть такие факты в виде фото, видео интересно было бы посмотреть. Вбейте в яндекс картинках: детский военный лагерь форпост. Посмотрю, оценю. Беспристрастно постараюсь свое мнение высказать. Не подумайте, что лично к Вам относится, но за "Зарницу" "глаза на жопу" любому натяну. Потому, как это мое счастливое детство и воспитание АНТИФАШИСТСКОЕ!!! Просто такие вещи трогать не надо. Они в прошлом,сейчас совершенно ИНОЙ МИР!!! |
| Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 11:26 (kimomsk @ 01.07.2015 - время: 11:23) Не подумайте, что лично к Вам относится, но за "Зарницу" "глаза на жопу" любому натяну. Потому, как это мое счастливое детство и воспитание АНТИФАШИСТСКОЕ!!! Просто такие вещи трогать не надо. Они в прошлом,сейчас совершенно ИНОЙ МИР!!! Воспитание и у меня антифашисткое, как и у вас. Но только "фашизм" это такой универсальный ярлык, который при желании можно натянуть куда хочешь... Лично я на Украине фашизма не наблюдаю. Вот в этом и проблема и разница во взглядах на ситуацию. Я вижу взрывной рост национального самосознания, как закономерный ответ украинского народа на кризисные явления в стране и на внешнюю угрозу. В подобной ситуации любой народ стремится объединиться, найти общие духовные скрепы (одолжим у России этот термин), ощутить некое единство. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-07-2015 - 11:30 |
| Снова_Я Свободен |
01-07-2015 - 11:48 (Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 11:11) Где видно на этих фотографиях, что это лагерь именно Правого сектора? Зайдите в источник, там есть такая фотография: ht tp://mpsh.ru/uploads/posts/2015-06/medium/1433929354_voda.jpg |
| Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 11:50 (Снова_Я @ 01.07.2015 - время: 11:48) Зайдите в источник, там есть такая фотография: И что? Сама по себе фотография никаких признаков национализма не содержит. А надпись... Можно приспособить любую. |
ien Свободен |
01-07-2015 - 12:04 (Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 11:26) Лично я на Украине фашизма не наблюдаю. Вот в этом и проблема и разница во взглядах на ситуацию. То есть существование вооруженных нацистских формирований под эгидой государства и при поддержке государства не доказывает наличие фашизма на Украине? Даже при том, что вооружены эти формирования не только стрелковым оружием, но и бронетехникой, и артиллерией? |
| Снова_Я Свободен |
01-07-2015 - 12:05 (Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 11:50) Сама по себе фотография никаких признаков национализма не содержит. Минуту потратил на поиски. Вот сайт "Правого сектора" с исходниками: http://pravyysektor.info/news/u-shkolah-ro...iduyut-bazu-ps/ |
Genosse Женат |
01-07-2015 - 12:07 Xрюндель 01.07.2015 - время: 11:26 Я вижу взрывной рост национального самосознания, как закономерный ответ украинского народа на кризисные явления в стране и на внешнюю угрозу. В подобной ситуации любой народ стремится объединиться, найти общие духовные скрепы (одолжим у России этот термин), ощутить некое единство. Так выглядит Украина в украинских СМИ. Никуда никто объединяться не хочет. Главная задача среднестатистического гражданина Украины выжить экономически и избежать мобилизации. Даже те кто за майдан, многие в шоке от того, что в реальности идет уничтожение страны изнутри.Молодежь, больше на которую рассчитан этот идеологический мусор, оказывается, столкнувшись с реальностью, не готова жить в нищете и воевать ради лозунгов. Мобилизовать можно и миллион в армию, только если что, будут ли они воевать? Никто не сможет привести статистику, сколько людей не согласны с официальной точкой зрения на внешнюю угрозу - времена такие, что уже о многом открыто и громко говорить - проблем нажить. |
| Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 12:15 (ien @ 01.07.2015 - время: 12:04) То есть существование вооруженных нацистских формирований под эгидой государства и при поддержке государства не доказывает наличие фашизма на Украине? Ваша первая фраза целиком состоит из ярлыков и словесных клише..)) Эти формирования сами заявляют о себе, как о "нацистских"? В чем выражается "эгида" государства? Это официальные государственные формирования? И да. Само по себе наличие неких националистических формирований не говорит о том, что в этом государстве фашистский режим. В России тоже имеются некие националистические формирования. И что? |
| Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 12:17 (Снова_Я @ 01.07.2015 - время: 12:05) Минуту потратил на поиски. Вот сайт "Правого сектора" с исходниками: http://pravyysektor.info/news/u-shkolah-ro...iduyut-bazu-ps/ Не загружается страница. А что там? (Genosse @ 01.07.2015 - время: 12:07) Так выглядит Украина в украинских СМИ. Так выглядит ситуация со стороны. Просто по новостям с лент агенств. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-07-2015 - 12:19 |
| Снова_Я Свободен |
01-07-2015 - 12:30 (Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 12:17) Не загружается страница. А что там? Наверное, в Италии закрыт доступ к сайту экстремистского "Правого сектора". Попробуйте зайти через анонимайзер. А там сообщение от "ПС": В школах начались каникулы и дети всё чаще посещают базу ПС. 09.06.15. В гостях у 1-го запасного батальона Добровольческого украинского корпуса Правого сектора были ужгородские молодые туристы вместе с учительницей, которая, кстати, тренировалась вместе с ними. И фотографии. |
| Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 12:33 (Снова_Я @ 01.07.2015 - время: 12:30) 1. Наверное, в Италии закрыт доступ к сайту экстремистского "Правого сектора". Попробуйте зайти через анонимайзер. 1. Я в Мск сейчас. Так что блокировки вряд ли какие то, хотя я не в курсе. 2. И что такого плохого в этом сообщении? Но опять же, из текста поста Виталия следует, что фотографии сами по себе вызывают желание ругаться матом. У меня не вызвали такого желания. Дети с оружием. Ну и? |
| kimomsk Свободен |
01-07-2015 - 12:38 (Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 11:26) (kimomsk @ 01.07.2015 - время: 11:23) Не подумайте, что лично к Вам относится, но за "Зарницу" "глаза на жопу" любому натяну. Потому, как это мое счастливое детство и воспитание АНТИФАШИСТСКОЕ!!! Просто такие вещи трогать не надо. Они в прошлом,сейчас совершенно ИНОЙ МИР!!! Воспитание и у меня антифашисткое, как и у вас. Давайте в прошлое отправимся. Я "Зарницу" привел, как один из примеров АНТИФАШИСТСКОГО воспитания. А вы какие,может более яркие вещи в Вашем антифашитском воспитании в детстве сыграли важную роль? Чтобы отправные точки друг друга понять. |
| Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 12:42 (kimomsk @ 01.07.2015 - время: 12:38) А вы какие,может более яркие вещи в Вашем антифашитском воспитании в детстве сыграли важную роль? Чтобы отправные точки друг друга понять. Да то же самое, что и у всех русских людей. Немецкий национал социализм, жертвы нацизма, Аушвиц, холокост и так далее... |
| Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 12:52 Вот, я нарыла программу партии Правый сектор: скрытый текст Ни слова не нашла про нацизм. Что я делаю не так? |
| kimomsk Свободен |
01-07-2015 - 12:59 (Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 12:42) (kimomsk @ 01.07.2015 - время: 12:38) А вы какие,может более яркие вещи в Вашем антифашитском воспитании в детстве сыграли важную роль? Чтобы отправные точки друг друга понять. Да то же самое, что и у всех русских людей. Немецкий национал социализм, жертвы нацизма, Аушвиц, холокост и так далее... У меня уже мозг не ворочается в 35 градусную жару. Сюрреализм какой-то под палящим сибирским солнцем. Давайте тогда про борцов с нациизмом поговорим. Они у меня одни и те же с детства и по сей день - Советский солдат. Эти наши отправные точки совпадают? |
| Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 13:02 (kimomsk @ 01.07.2015 - время: 12:59) Давайте тогда про борцов с нациизмом поговорим. Они у меня одни и те же с детства и по сей день - Советский солдат. Эти наши отправные точки совпадают? Не пойму, к чему вы это... Советский солдат - это без сомнений главная фигура в победе над гитлеровской Германией в Великой Отечественной Войне. |
| kimomsk Свободен |
01-07-2015 - 13:05 (Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 13:02) (kimomsk @ 01.07.2015 - время: 12:59) Давайте тогда про борцов с нациизмом поговорим. Они у меня одни и те же с детства и по сей день - Советский солдат. Эти наши отправные точки совпадают? Не пойму, к чему вы это... Спасибо за ответ! |
| Вендал Влюблен |
01-07-2015 - 13:21 30.06.15 Такого зверства как сейчас в Афганистане не было |
| ien Свободен |
01-07-2015 - 13:30 (Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 12:15) Ваша первая фраза целиком состоит из ярлыков и словесных клише..)) Вы предлагаете мне аргументированно обосновать моё утверждение? Я правильно понял? Эти формирования сами заявляют о себе, как о "нацистских"? Да. Почти повторяя это в самоназвании. В точности повторяя символику. И калькой лозунгов. Кроме того, таковыми они признаны государственными органами ряда стран и общественными организациями. В чем выражается "эгида" государства? Это официальные государственные формирования? Это официальные государственное. Возглавляемое сотрудником государственного аппарата. И да. Само по себе наличие неких националистических формирований не говорит о том, что в этом государстве фашистский режим. Фашистский режим на Украине находится в стадии формирования. На всё нужно время и деньги. Гитлер был назначен рейхсканцлером 30 января 1933 года, а Нюрнбергские законы провозглашены только 15 сентября 1935 года. Два с половиной года прошло. И "Хрустальная ночь" только 10 ноября 1938 года. Пять с половиной лет. Так что режим на Украине только в начале пути. Хотя начало это кровавое. В России тоже имеются некие националистические формирования. И что? Если Вы приведете мне пример оных, то я с удовольствием отвечу на Ваш вопрос. |
| Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 13:47 (ien @ 01.07.2015 - время: 13:30) 1. Почти повторяя это в самоназвании. В точности повторяя символику. И калькой лозунгов. 2. Это официальные государственное. Возглавляемое сотрудником государственного аппарата. 3. Фашистский режим на Украине находится в стадии формирования. На всё нужно время и деньги. Гитлер был назначен рейхсканцлером 30 января 1933 года, а Нюрнбергские законы провозглашены только 15 сентября 1935 года. Два с половиной года прошло. И "Хрустальная ночь" только 10 ноября 1938 года. Пять с половиной лет. Так что режим на Украине только в начале пути. Хотя начало это кровавое. 4. Если Вы приведете мне пример оных, то я с удовольствием отвечу на Ваш вопрос. 1. Самоназвание - ни о чем. Символика - ни о чем. Лозунги - допустим. Но я с ними не знакома. Процитируете? Но и это не главное. Главное - это официальная программа партии или движения. Я нашла в Сети официальную программу Правого Сектора. Никаких нацистских пунктов я не обнаружила. Может быть, я не там искала? Подскажите, направьте, дайте ссылку или цитатату. 2. А название не подскажете? Ну чтобы разговор конкретным был. 3. Я знаю, что на СН не приветсвуются исторические параллели между гитлеровским режимом и современными реалиями в России. К примеру, запрещено упоминание аннексии Судет или о бескровной оккупации Гитлером Дании в темах о Крыме. На Украину это правило не распространяется? Если не распространяется, то по какой причине? Украина чем то хуже России? Эти параллели менее оскорбительны для Украины, чем для России? 4. Националистические организации в России, Википедия. Националистические организации в России в картинках. На символику обратите внимание. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-07-2015 - 14:08 |
| ien Свободен |
01-07-2015 - 14:33 (Xрюндель @ 01.07.2015 - время: 13:47) 1. Самоназвание - ни о чем. Тогда к чему был Ваш вопрос:"Эти формирования сами заявляют о себе, как о "нацистских"? "?  Самоназвание организации почти совпадающее с национал-социалистическим разве не является подтверждением заявления? Символика - ни о чем. Сама по себе может быть и да. Но в комплексе с идеологией организации говорит о многом. Если не о всём. Лозунги - допустим. Но я с ними не знакома. Процитируете? Україна понад усе Но и это не главное. Главное - это официальная программа партии или движения. Да. Это главное. Я нашла в Сети официальную программу Правого Сектора. Никаких нацистских пунктов я не обнаружила. "Правый сектор" НЕгосударственное и незаконное политическое вооруженное формирование. Его существование, мы, с Вашего позволения обсудим позже. Факт существования такого формирования сам по себе интересн, в аспекте темы топика. Но я говорил о ГОСУДАРСТВЕННОМ формировании. Может быть, я не там искала? Подскажите, направьте, дайте ссылку или цитатату. Увы, не так давно, после известного заявления государственного органа одной из стран, члена Совета безопасности ООН, с сайта организации исчез текст программы. Там было нечто, мало отличающееся от примерно такого текста: НСДАП ставит своей целью взять политическую власть в Германии для построения нового государства и нового общества. В своей деятельности НСДАП руководствуется идеологией национал-социализма, в основе которой нация и ее благосостояние, а также человек, которому возвращено чувство чести и личного достоинства, человек, который культивирует в себе дух борьбы и руководствуется не понятиями добра и зла, а принципом справедливости. В основу воспитания национал-социализм кладет развитие патриотизма, спорт и эстетику. А название не подскажете? Ну чтобы разговор конкретным был. Конечно подскажу. Но позже. 3. Я знаю, что на СН не приветсвуются исторические параллели между гитлеровским режимом и современными реалиями в России. К примеру, запрещено упоминание аннексии Судет или о бескровной оккупации Гитлером Дании в темах о Крыме. На Украину это правило не распространяется? Если не распространяется, то по какой причине? Украина чем то хуже России? Эти параллели менее оскорбительны для Украины, чем для России? Наверное эти вопросы логичнее задать модераторам, в соответствующей теме. Я же приводя этапы развития нацистского режима Германии не проводил аналогии с Украиной, Россией или какой то другой страной. Это был пример того, что для развития любой формации требуется время. И этапы развития могут быть разными. В одной стране это выборы и лишь только затем , а в другой стране это кровавый переворот, сожжение инакомыслящих и лишь только потом выборы. |
| Xрюндель Замужем |
01-07-2015 - 14:59 (ien @ 01.07.2015 - время: 14:33) 1. Тогда к чему был Ваш вопрос:"[b]Эти формирования сами заявляют о себе, как о "нацистских"? 2. Сама по себе может быть и да. Но в комплексе с идеологией организации говорит о многом. Если не о всём. 3. Україна понад усе 4. Но я говорил о ГОСУДАРСТВЕННОМ формировании. 5. Увы, не так давно, после известного заявления государственного органа одной из стран, члена Совета безопасности ООН, с сайта организации исчез текст программы. 6. Конечно подскажу. Но позже. 7. Наверное эти вопросы логичнее задать модераторам, в соответствующей теме. 1.Название не говорит ни о чем. У вас свои ассоциации, аллюзии и коннотации, а у людей какие то свои. 2. То же, что и с названием. У вас свои ассоциации, аллюзии и коннотации, а у людей какие то свои. Не говорит ни о чем. 3. И что же тут "нацистского"? Обычный правый лозунг. А ваши аллюзии, так это всего лишь ваши аллюзии. 4. Пока вы его не назвали, так и разговор ни о чем. 5. Разговор все более и более ни о чем. Хоть что нибудь нацистское, что можно было бы увидеть своими глазами имеется? 6. Тогда я подожду пока с ответами на ваши посты. 7. Ваш ответ понятен. Я уже задала вопрос в соответствующей теме. Итог. Никаких доказательств существования на Украине "нацистских" формирований вы не предоставили. Хотя бы официальную программу можно поглядеть, если это государственное формирование? Ну хоть что нибудь нацистское? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-07-2015 - 15:10 |