rattus Свободен |
09-07-2013 - 15:47 (Юдите Григянс @ 09.07.2013 - время: 15:41) В любом случае культура России и культура Украины - это небо и земля. И от этого никуда не денешься. Вам задан предельно простой вопрос, в котором нет слова Украина. Итак, культура какой страны выше? Ирана или России? |
corwinnt Женат |
09-07-2013 - 15:47 (rattus @ 09.07.2013 - время: 15:38) В Украине украиский постепенно стаёт языком межнационального общения С одной стороны это хорошо, но с другой я, как "технарь" очень сочувствую нынешним студентам-мехматовцам. Если учить на русском, то в своей стране будешь изгоем, а если на украинском (переводя спецлитературу с русского так же, как и с английского), то это дополнительный барьер для обмена опытом с восточными коллегами... |
Anenerbe Свободен |
09-07-2013 - 15:51 (rattus @ 09.07.2013 - время: 11:26) (yellowfox @ 09.07.2013 - время: 11:16) В Армении на ереванским базаре некоторые торговцы ни слова не знали по- русски. yellowfox, они просто не хотели говорить с вами на русском. Армяне древний и мудрый народ. Понимают что если приехал человек к ним - то пусть говорит на армянском. Армян и на американском заговорит:))), что бы продать свой товар. Торговля – тяжелый труд. Неужели, он не захочет скинуть поскорее свой товар, только из-за своих национальных амбиций. :) |
corwinnt Женат |
09-07-2013 - 15:56 (Anenerbe @ 09.07.2013 - время: 15:51) Неужели, он не захочет скинуть поскорее свой товар, только из-за своих национальных амбиций. :) Если он приедет со своими мандаринами к вам, то он и "окать" начнёт и "чё" без акцента скажет А у себя дома... Может у него постоянная клиентура, может он просто пообщаться на базар вышел... В любом случае он - у себя дома. И не обязан знать языки всех возможных покупателей. |
rattus Свободен |
09-07-2013 - 15:59 (Anenerbe @ 09.07.2013 - время: 15:51) Неужели, он не захочет скинуть поскорее свой товар, только из-за своих национальных амбиций. :) Та зачем? Он не в Питере торгует. Не один так другой покупатель купит. А чтобы продать быстрее необязательно язык знать. Достаточно цену меньше сделать. |
CРП Свободен |
09-07-2013 - 16:18 пора вводить, срача значительно меньше станет и ***нецензурщина с форума пропадет, так как ***нецензурщина украинский не понимают и общаются исключительно на русском, их родной язьік. Это сообщение отредактировал Cityman - 09-07-2013 - 17:03 |
.Тимофей. Женат |
09-07-2013 - 16:21 (Юдите Григянс @ 09.07.2013 - время: 14:41) Требовать любви к тому, что ты сам мало уважаешь (уж простите за откровенность) - нелегитимно. Так же нелегитимно, как нелегитимна была, например, армейская присяга в Советской армии. Стоп, еще раз. Любви требует Хабиба. Обычная житейская логика требует уважения. Простейший пример. У Вас есть дальний родственник в Москве. Вы приехали туда по делам и он любезно предоставил вам часть своей жилплощади на энное время. За вечерним чаем вы затеяли с ним спор на тему "москвичи -- дутые мажоры с непомерными амбициями (имперскими)". Он как человек легитимный принял участие в диспуте. но не смог убедить Вас в неправоте Вашей позиции. На следующий день вы продолжили спор с ним, добавив акцентов в сторону "лапотно-алкогольной русской культуры". Думаю, на третий день, задолго до очередного вечернего чая, Вам придется собирать вещички... Если вы хотите жить в оппозиции к окружающим, тогда да. Вас не выгонят, но не расчитывайте и на взаимное уважение. В противном случае, Ваша критика должна быть, как минимум, уважительной и конструктивной. ЗЫ. я не считал нелегитимной торжественную присягу, которую я давал в СА. С украинской хуже... Каюсь, я ее не читал, мне просто в военкомате штамп в военный билет шлёпнули, да и то вверх ногами. Но считаю, что это на ответственности работников ВУС. Пойду читать присягу. Это сообщение отредактировал .Тимофей. - 09-07-2013 - 16:24 |
Anenerbe Свободен |
09-07-2013 - 16:55 (rattus @ 09.07.2013 - время: 15:59) (Anenerbe @ 09.07.2013 - время: 15:51) Неужели, он не захочет скинуть поскорее свой товар, только из-за своих национальных амбиций. :) Та зачем? Он не в Питере торгует. Не один так другой покупатель купит. А чтобы продать быстрее необязательно язык знать. Достаточно цену меньше сделать. Я в Армении не был. Но в Украине меня прекрасно понимали торговцы и по русски. Никто меня не заставлял говорить по украински. |
Cityman Свободен |
09-07-2013 - 17:06 (CРП @ 09.07.2013 - время: 16:18) пора вводить, СРП предупреждение п.2.1. Употребление мата во всех его проявлениях, в том числе и криптованного и завуалированного, а так же нецензурной брани ("пидор", "хер", "гандон", "манда", "ублюдок", "мудак", "залупа"), за исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках" и при написании ников нарушителей на Бан-маяке. из текста удалена нецензурщина. Скрин сделан |
corwinnt Женат |
09-07-2013 - 17:06 (Anenerbe @ 09.07.2013 - время: 16:55) в Украине меня прекрасно понимали торговцы и по русски. Никто меня не заставлял говорить по украински. А разве в Армении на базаре заставляли говорить по-армянски? Было сказано "на ереванским базаре некоторые торговцы ни слова не знали по-русски". Не требовали перейти на армянский или отказывались продавать товар русскоязычному, а просто не понимали. Блин, ну почему мы перед поездкой за пределы бывшего СССР задумывается о покупке разговорника и заучивании пары фраз, а тут от жителей страны, города которой помнят времена, когда славяне были полудикими варварами, требуем знания русского?.. |
Anenerbe Свободен |
09-07-2013 - 17:11 (corwinnt @ 09.07.2013 - время: 17:06) (Anenerbe @ 09.07.2013 - время: 16:55) в Украине меня прекрасно понимали торговцы и по русски. Никто меня не заставлял говорить по украински. А разве в Армении на базаре заставляли говорить по-армянски? Было сказано "на ереванским базаре некоторые торговцы ни слова не знали по-русски". Не требовали перейти на армянский или отказывались продавать товар русскоязычному, а просто не понимали. Вы были в Ереване? Делать мне больше нечего для Украины покупать разговорник! Я что в Бразилию собрался?! Достал этот снобизм. Не продаст патриот, пойду к другому торговцу. Там их сотни точек. А заработать лишние пару сотен баксов, никому не повредит. В Луцке у меня брат торгует кроссовками и джинсой, и продать товар очень тяжело. |
corwinnt Женат |
09-07-2013 - 17:23 (Anenerbe @ 09.07.2013 - время: 17:11) Вы были в Ереване? Не довелось. В Баку - был. И могу сказать, что русский там с горем пополам знали все. Но уже с двухстах километрах (Ялама) пожилые люди реально не понимали - приходилось искать "толмача" или объясняться жестами. Ни о какой враждебности или презрении к "понаехавшим оккупантам" речь не шла - бабушка была бы рада продать мне лепёшку прямо из тындыра, только реально не понимала, чего я от неё хочу - купить местного хлебушка, понять устройство печки или спросить дорогу. (Anenerbe @ 09.07.2013 - время: 17:11) Не продаст патриот, пойду к другому торговцу Да не в патриотизме тут дело. Поймите, тот армянин реально мог не понимать, чего от него хотят! |
rattus Свободен |
09-07-2013 - 18:04 (corwinnt @ 09.07.2013 - время: 17:23) Поймите, тот армянин реально мог не понимать, чего от него хотят! Не поймёт. Россияне почему-то твёрдо уверенны что русский обьязаны знать все и отвечать соотвественно тоже на русском. |
Юдите Григянс Замужем |
09-07-2013 - 18:10 (.Тимофей. @ 09.07.2013 - время: 16:21) Простейший пример. У Вас есть дальний родственник в Москве. Вы приехали туда по делам и он любезно предоставил вам часть своей жилплощади на энное время. Простите, но в Вашей аналогии правильнее было бы условием поставить, что я не приехал в гости, а родился в той же квартире в Москве. Имею ли я в таком случае право критиковать "лапотно-алкогольное"? я не считал нелегитимной торжественную присягу, которую я давал в СА.И тем не менее, принудительный акт принятия присяги нелегитимен, согласитесь. |
Юдите Григянс Замужем |
09-07-2013 - 18:12 (Anenerbe @ 09.07.2013 - время: 17:11) Не продаст патриот, пойду к другому торговцу. Торговец продаст ВСЕГДА, иначе он не торговец. |
corwinnt Женат |
09-07-2013 - 19:03 (Юдите Григянс @ 09.07.2013 - время: 18:12) Торговец продаст ВСЕГДА, иначе он не торговец. Я лично в Средней Азии не был, но родители рассказывали, что на местных базарчиках продавцы реально обижались, когда не знакомый с местными обычаями покупатель сразу же тянулся к кошельку, услышав цену товара. Вплоть до: "Уходи, уважаемый, тебе не продам, ты мой товар не уважаешь, даже не поторговался". |
Cityman Свободен |
09-07-2013 - 19:07 (corwinnt @ 09.07.2013 - время: 19:03) (Юдите Григянс @ 09.07.2013 - время: 18:12) Торговец продаст ВСЕГДА, иначе он не торговец. Я лично в Средней Азии не был, но родители рассказывали, что на местных базарчиках продавцы реально обижались, когда не знакомый с местными обычаями покупатель сразу же тянулся к кошельку, услышав цену товара. Вплоть до: "Уходи, уважаемый, тебе не продам, ты мой товар не уважаешь, даже не поторговался". кстати торговцы с Кавказа тоже уважают покупателя который с ними торгуется и порой выбирают для таких самые лучшие плоды. |
Hannusia Влюблена |
09-07-2013 - 19:33 (Юдите Григянс @ 09.07.2013 - время: 07:28) (Hannusia @ 09.07.2013 - время: 00:03) Вспомните Штепселя с Тарапунькой: остроумный "русский" и придурковатый украинец... Штепсель - явный не русский. Уже только поэтому ваши домыслы не катят. Штепсель - русскоязычный. Написано было "как выше" - чтобы не утомлять читателей словесными конструкциями с субстантивированными прилагательными. Образов людей, хлебающих трёхсутосные щи лаптём и отводящих душу "стенка на стенку" на льду Москва-реки (как в фильме "Сибирский цирюльник") тоже можно много натворить. И спросите у русских, сочтут ли они такой образ соотечественника объективным. А насчёт языка крестьян - так это прямо из агитпропа (правда, тогда это так не называли) девятнадцатого века. Того самого века, в каком платили учителям Украины спецнадбавку, к-рая официально называлась - "за обрусение края". А приезжие инспектора из СПБ - сокрушённо отзывались о том, что сами эти учителя неисправимы (в смысле своего устного украинского языка...) Так что - язык крестьян?.. |
kimomsk Свободен |
09-07-2013 - 20:30 Как-то с базарами, ей богу, перемудрили. Пару раз доводилось отдыхать в Узбекистане в Ферганской долине. Причем местные жители порой русского языка практически не знали, за исключением счета до 10, слова килограмм. Но торговля так интересно шла... И реально цену с 3 кг за персики можно было уронить до 5-6 кг ( это то что на 1 рэ можно купить, такие вот у них ценники, не в рублях за кг были, а в килограммах, которые можно на рупь купить). И чтобы какие-то мысли при торговле в голову лезли насчет как кому изъясняться, вообще не возникали. Чес слово.)))) Как-то само все получалось. |
Caroline В поиске |
09-07-2013 - 20:34 (Cityman @ 09.07.2013 - время: 19:07) кстати торговцы с Кавказа тоже уважают покупателя который с ними торгуется и порой выбирают для таких самые лучшие плоды. У нас они только обвешивают. Даже термин есть - "грузинские весы". |
Лузга Свободен |
09-07-2013 - 20:50 Существует словарь украинского языка?! Я поражён. |
Semchik Женат |
09-07-2013 - 21:02 (Caroline @ 09.07.2013 - время: 20:34) (Cityman @ 09.07.2013 - время: 19:07) кстати торговцы с Кавказа тоже уважают покупателя который с ними торгуется и порой выбирают для таких самые лучшие плоды. У нас они только обвешивают. Даже термин есть - "грузинские весы". Я такие весы сделаю, электронные, не проблема. Впрочем, по теме: А кто со словарем понимат?. Я пропустил. Хотю глянуть на этого индивида. |
Semchik Женат |
09-07-2013 - 21:04 (Лузга @ 09.07.2013 - время: 20:50) Существует словарь украинского языка?! Я поражён. Не. Только великага и магучега. Ибо это.......... царь всег мов. |
Jeyn Свободна |
09-07-2013 - 21:15 (rattus @ 08.07.2013 - время: 23:27) (Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 23:05) Кто такие манкруты? В переносном значении манкурт - это тот, кто презрительно относиться к своим корням, культуре и языку предков, чужой язык и культуру превозносит, считает их выше чем культура и язык его народа. Здорово это ты про американцев сказал , понаехали со всего мира , а язык Навахо изучать не хотят. |
Semchik Женат |
09-07-2013 - 21:22 (Jeyn @ 09.07.2013 - время: 21:15) (rattus @ 08.07.2013 - время: 23:27) (Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 23:05) Кто такие манкруты? В переносном значении манкурт - это тот, кто презрительно относиться к своим корням, культуре и языку предков, чужой язык и культуру превозносит, считает их выше чем культура и язык его народа. Здорово это ты про американцев сказал , понаехали со всего мира , а язык Навахо изучать не хотят. По себе не померила? А навахо, я так понял, это мы? Ты на манкурта тянешь 220 %. Это сообщение отредактировал Semchik - 09-07-2013 - 21:28 |
rattus Свободен |
09-07-2013 - 21:29 (Jeyn @ 09.07.2013 - время: 21:15) Здорово это ты про американцев сказал , понаехали со всего мира , а язык Навахо изучать не хотят. Так русским по минталитету ближе всего минталитет американцев. Это даже не моё мнение, а русского. |
Jeyn Свободна |
09-07-2013 - 21:31 (rattus @ 09.07.2013 - время: 15:38) (corwinnt @ 09.07.2013 - время: 15:29) Сейчас, кстати, всё чаще молодёжь, особенно студенты, говорят между собой на вполне литературной мове. Только Джейн об этом не говори Само собой говорят. В Украине украиский постепенно стаёт языком межнационального общения и выходцам из других народов приходиться его усваивать и на нём говорить. Ну прям юморина да и только , какие студенты Львовские ,ты по Харьковским вузам пройдись , а потом от досады об стеночку головой побейся |
Semchik Женат |
09-07-2013 - 21:33 А что скажешь насчет ЗНО? Руский-то похерили.... Это сообщение отредактировал Semchik - 09-07-2013 - 21:34 |
Jeyn Свободна |
09-07-2013 - 21:39 (Semchik @ 09.07.2013 - время: 21:22) (Jeyn @ 09.07.2013 - время: 21:15) (rattus @ 08.07.2013 - время: 23:27) В переносном значении манкурт - это тот, кто презрительно относиться к своим корням, культуре и языку предков, чужой язык и культуру превозносит, считает их выше чем культура и язык его народа. Здорово это ты про американцев сказал , понаехали со всего мира , а язык Навахо изучать не хотят. По себе не померила? Сёма брось хамить , а теперь ребус для свидомых мозгов , мать с Украины , отец с России , родилась и выросла в СССР где государственный язык был русский , так какой язык и культура мне должны быть родными . И такими родственными связями опутано пол Украины , манкурты это у вас во Львове понаехали после 39 года и качают права , а город то не вы строили . |
Jeyn Свободна |
09-07-2013 - 21:41 (Semchik @ 09.07.2013 - время: 21:33) А что скажешь насчет ЗНО? Руский-то похерили.... Расшифруй. |
Duhovnik В поиске |
09-07-2013 - 22:23 (Jeyn @ 09.07.2013 - время: 21:31) (rattus @ 09.07.2013 - время: 15:38) (corwinnt @ 09.07.2013 - время: 15:29) Сейчас, кстати, всё чаще молодёжь, особенно студенты, говорят между собой на вполне литературной мове. Только Джейн об этом не говори Само собой говорят. В Украине украиский постепенно стаёт языком межнационального общения и выходцам из других народов приходиться его усваивать и на нём говорить. Ну прям юморина да и только , какие студенты Львовские ,ты по Харьковским вузам пройдись , а потом от досады об стеночку головой побейся А ты почаще из Москвы приезжай да по Харьковским ВУЗам погуляй - ой как удивишься... |
rattus Свободен |
09-07-2013 - 22:26 (Jeyn @ 09.07.2013 - время: 21:31) ....какие студенты Львовские ,ты по Харьковским вузам пройдись ... Дело в том, что corwinnt пишет об днепропетровских студантах. Моя знакомая как раз сегодня повезла документы в Харьков на фармацевта. Угадайте с двух раз на каком языке они? А ещё больше лузлов я словил когда слушал по скайпу приехавших в Черкассы представителей НФаУ которые на чистейшем украинском уговаривали выпускников поступать именно к ним на магистратуру. Кстати, хотите дам номер приёмной комиссии, вы наверное очень удивитесь когда вам ответят на чистом украинском ... |
Jeyn Свободна |
09-07-2013 - 22:37 (Duhovnik @ 09.07.2013 - время: 22:23) (Jeyn @ 09.07.2013 - время: 21:31) (rattus @ 09.07.2013 - время: 15:38) Только Джейн об этом не говори Само собой говорят. В Украине украиский постепенно стаёт языком межнационального общения и выходцам из других народов приходиться его усваивать и на нём говорить. Ну прям юморина да и только , какие студенты Львовские ,ты по Харьковским вузам пройдись , а потом от досады об стеночку головой побейся А ты почаще из Москвы приезжай да по Харьковским ВУЗам погуляй - ой как удивишься... А ты по меньше ..., кто откуда и куда должен приезжать . Это сообщение отредактировал Jeyn - 10-07-2013 - 09:20 |
CРП Свободен |
09-07-2013 - 22:43 а чего такая агрессия? боишься что в харковских вузах побьют тебя за твой русский язьік? |
Jeyn Свободна |
09-07-2013 - 22:44 (rattus @ 09.07.2013 - время: 22:26) (Jeyn @ 09.07.2013 - время: 21:31) ....какие студенты Львовские ,ты по Харьковским вузам пройдись ... Дело в том, что corwinnt пишет об днепропетровских студантах. Моя знакомая как раз сегодня повезла документы в Харьков на фармацевта. Угадайте с двух раз на каком языке они? А ещё больше лузлов я словил когда слушал по скайпу приехавших в Черкассы представителей НФаУ которые на чистейшем украинском уговаривали выпускников поступать именно к ним на магистратуру. Кстати, хотите дам номер приёмной комиссии, вы наверное очень удивитесь когда вам ответят на чистом украинском ... Дело не в том на каком обучаются , а на каком разговаривают вне занятий , кто из русскоязычных регионов , тот на русском говорил и будет говорить Кстати моя крестница учится в ХГУПТ, обучение идёт на русском. |