Взрослая социальная сеть
 ANNE_С Замужем |
06-02-2014 - 14:11 ...Uno Bono Rogazzo... ...а на видео агент какой иностранной разведки, ФСБ РФ или КГБ Белоруссии?... Ага, ага))) СБ, КГБ))) Не думаю, что Вы не знаете, кто такая Н. Витренко. Гражданка Украины, если че... И не отказывайте гражданам Украины иметь свою точку зрения, отличную от Вашей, ведь -это и есть демократия и свобода слова, не так ли??? |
 Штангенциркуль  Женат |
06-02-2014 - 14:41 (slastyona @ 05.02.2014 - время: 20:19) Я уже сказал, что жить не стало лучше и веселее, так как Ющенко никаких реформ не начал, а только способствовал укреплению кланово-олигархической системы, и восхождению не престол Януковича. Какая же короткая память у жителей Украины... Если вы вспомните, то Майдан 2004 случился именно по причине того что Янукович выиграл выборы у Ющенко... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%...%86%D0%B8%D1%8F Читайте, вспоминайте... |
Sun Shine Замужем |
06-02-2014 - 14:44 (Штангенциркуль @ 06.02.2014 - время: 14:41) (slastyona @ 05.02.2014 - время: 20:19) Я уже сказал, что жить не стало лучше и веселее, так как Ющенко никаких реформ не начал, а только способствовал укреплению кланово-олигархической системы, и восхождению не престол Януковича. Какая же короткая память у жителей Украины... Янукович ничего тогда не выиграл. |
| Штангенциркуль Женат |
06-02-2014 - 14:50 (Sun Shine @ 06.02.2014 - время: 17:44) Янукович ничего тогда не выиграл. Я наверное неправильно выразился. Я имел ввиду - ЦИК огласил результаты выборов, где Янукович победил с перевесом в 3%. Мне глубоко поровну кто из них тогда на самом деле выиграл. Я лишь хотел напомнить о том что не все так однозначно в тех событиях. ЗЫ, я в другой теме жду от вас ответа на вопрос... |
yellowfox Женат |
06-02-2014 - 15:13 (slastyona @ 05.02.2014 - время: 16:35) Майдан 2004 отстоял право выбирать себе власть. Это страна или Гуляй-поле? |
ЁлыПалы Женат |
06-02-2014 - 15:25 (Sun Shine @ 06.02.2014 - время: 14:44) Янукович ничего тогда не выиграл. выиграл, выиграл, просто это была такая вторая обкатка сценария будущей "арабской весны", этот сценарий пока у вас теперь катит... |
slastyona Женат |
06-02-2014 - 15:29 (ANNE_С @ 05.02.2014 - время: 21:36) ....slastyona.... Ок, я соглашусь с Вами во всем, что касается гривны, олигархов и судебной ветви власти. Я действительно не понимаю ложность выбора Майдана. Если абстрагироваться от текущих поводов (евроинтеграция, отставка правительства, отставка Януковича, наказание виновных в избиении, т. д.), то можно сказать, что если бы в стране была возможность более-менее честных выборов, майдан бы не собрался. Вы согласны с этим? По большому счету, майдан отстаивает право выбирать власть. Только это. Все эти текущие требования - возврат к конституции-2004, переформирование правительства - это все только для того чтобы иметь возможность провести выборы хоть немного похожие на выборы. А каким еще путем прийти к закону о депутатах, запрещающих им заниматься бизнесом, к реальному разделению веток властей, и вообще ко всему как не путем последовательных выборов от худших к чуточку менее худшим? Или если окажется, что большинство людей желают жить в диктаторском обществе - каким еще образом закрепить это желание, как не свободным голосованием? Вот сейчас у нас диктаторский режим, вся власть сконцентрированна в одних руках и пытается удержать себя силой. Я допускаю, что большинство людей на самом деле считают такое положение нормальным и согласны жить в таком обществе - но как это проверить?! Те, кто за демократию, думают, что их большинство. Я допускаю, что большинство людей видят будущее Украины в союзе с Россией, но как это проверить, если не путем честного голосования? Честного. Ведь если есть фальсификации, результату нет доверия, даже если он по общему мнению верный. |
elena_fine Замужем |
06-02-2014 - 15:35 На первый взгляд, по мнению всяких реваншинстов имперцев и просто вояк-пенсионеров, отхватить под шумок у украины Крым, восточные и южные области вроде святое дело. Но так думают в России. Для украинцев такой сценарий негож, потерять свою страну, которую растащат по кускам соседи. Бороться за власть, за деньги это одно. Но за целостность страны думаю вместе объединится вся Украина, враз забудут все распри. Вот увидите. А России , если геополитически, нужна целая, сильная экономически и политически целая дружеская соседняя Украина. С такой страной в дальнейшем можно было бы и создавать всевозможные союзы и экономически вместе работать. И уж точно Украина никогда не будет врагом для нашей страны а только соседом а дальше жизнь покажет. Сейчас во время Олимпиады, думаю Путин с Януковичем на встречах в Сочи и будут думать, как не превратить Украину в пылающую страну, а продолжить тонкую линию как сейчас к примирению ситуации, системой уступок, успокоить народ, выделяя еще кредиты, сбавить недовольстово населения. Задача путина - оставить Украину целой и в вступающей в Таможенный союз. Что скажет на это украинский народ? или он уже сказал? на Майдане? Наверно для точного ответа нужен референдум. думаю в их Раде вопрос не будет решен. только к драчке приведет. |
ANATASNELLI Замужем |
06-02-2014 - 15:38 (slastyona @ 06.02.2014 - время: 15:29) Вот сейчас у нас диктаторский режим, вся власть сконцентрированна в одних руках и пытается удержать себя силой. В чьих именно руках, Януковича? А этих куда девать будете?, кто действительно владеет украинскими СМИ и формирует "общественное мнение" в стране:)) http://news.tochka.net/99017-komu-prinadle...idenie-grafika/ |
| slastyona Женат |
06-02-2014 - 15:38 (yellowfox @ 06.02.2014 - время: 15:13) Это страна или Гуляй-поле? Не понял вопроса. Майдан-2004 был против фальсификации на выборах. Искаженные результаты были признаны неправильными, проведены относительно честные выборы. Майдан своего добился. Что не так? |
| ЁлыПалы Женат |
06-02-2014 - 15:50 (slastyona @ 06.02.2014 - время: 15:38) Майдан своего добился. Что не так? то, что какой бы группе при бабле вдруг показалось "не так" - проплатили и началась процедура "майдан", у вас теперь отсутствует сама форма парламентского правления в раде, т.е. рада больше не место, где можно о чем то договориться в принципе, а это коллапс со всеми вытекающими, по варианту из "собачьего сердца" "Суровые годы уходят Борьбы за свободу страны За ними другие приходят Они будут тоже трудны..." даже нет никакого смысла рассматривать были ли те выборы 2004 с фальсификациями или нет - Ющенко с Юлей довели вас до ручки и тогда слили власть и последствия Януковичу... Вот загадкой остается чего вы Ющенко то через процедуру "майдан" не убирали?  |
| slastyona Женат |
06-02-2014 - 16:00 (ANATASNELLI @ 06.02.2014 - время: 15:38) (slastyona @ 06.02.2014 - время: 15:29) Вот сейчас у нас диктаторский режим, вся власть сконцентрированна в одних руках и пытается удержать себя силой. В чьих именно руках, Януковича? Да, в руках Януковича. Законодательная, исполнительная и судебная. СМИ принадлежат другим кланам, которые с ним все время то воюют, то сотрудничают. Смысл его деятельности в отжатии в конечном итоге всего бизнеса, в том числе и СМИ. Ну и что? Кого куда девать? Владеют и пусть владеют. Должен быть закон об СМИ, свободе слова и т. д. и - главное - суды, в которых можно было бы защищаться от нарушения этого закона. |
| slastyona Женат |
06-02-2014 - 16:07 (ЁлыПалы @ 06.02.2014 - время: 15:50) (slastyona @ 06.02.2014 - время: 15:38) Майдан своего добился. Что не так? то, что какой бы группе при бабле вдруг показалось "не так" - Да, рады у нас сейчас нет, и началось это с фальшивых выборов в раду, которые нельзя было признавать. далее, депутаты из большинства - марионетки януковича и ахметова. масса законов протянуто с нарушением конституции, регламента и всего чего можно. рады нет - конечно, коллапс. Фальсификации всегда есть смысл рассматривать. независимо от того, кто кого потом куда слил и куда довел. Ющенко не убирали потому, что была возможность убрать его путем легитимных выборов. Он не узурпировал всю власть противозаконными методами. |
| slastyona Женат |
06-02-2014 - 16:12 (ЁлыПалы @ 06.02.2014 - время: 15:50) то, что какой бы группе при бабле вдруг показалось "не так" - Вы исходите из того, что Майдан заварила оппозиция исходя из своих целей. Однако Майдан на данный момент фактически против и оппозиции, как Вы могли заметить, лозунг "Юле волю" там сразу же отвергли. |
muse 55 Свободен |
06-02-2014 - 16:49 (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 16:40) Не было бы Беркута - все давно бы закончилось как в 2004-ом, полностью мирным протестом, с полной победой оппозиции - уходом президента и правительства, досрочными выборами... По вашему-вышли на Майдан сотни две-три хулиганов и сразу надо назначать новые выборы ? |
ANATASNELLI Замужем |
06-02-2014 - 17:00 (slastyona @ 06.02.2014 - время: 16:00) Да, в руках Януковича. Законодательная, исполнительная и судебная. СМИ принадлежат другим кланам, которые с ним все время то воюют, то сотрудничают. Смысл его деятельности в отжатии в конечном итоге всего бизнеса, в том числе и СМИ. Ну и что? Кого куда девать? Владеют и пусть владеют. Должен быть закон об СМИ, свободе слова и т. д. и - главное - суды, в которых можно было бы защищаться от нарушения этого закона. Ок, можете сформулировать чем лично вас не устраивает законодательная и исполнительная власть, действующая сейчас на Украине? На мой взгляд, вы сильно принижаете значимость средств массовой информации, которая с утра и до вечера долдонит населению про политическую несостоятельность Януковича и клановость его семьи. А также прославляет действия майданщиков, которые оккупировали столицу и мешают нормально функционировать законодательной власти. Страна уже находится на грани экономического коллапса, от которого вас старательно отвлекают СМИ. Миллиардные потери несет страна в результате майданной революции. Рекомендую прослушать сегодняшний видеомост Москва – Киев: http://pressria.ru/pressclub/20140206/948957570.html |
| ЁлыПалы Женат |
06-02-2014 - 17:11 (ANATASNELLI @ 06.02.2014 - время: 17:00) прославляет действия майданщиков, которые оккупировали столицу и мешают нормально функционировать законодательной власти. угу, а потом они захотят зарплаты, пенсии, обязательное медицинское страхование, социальные программы... а спрашивается с чего |
alternativa Замужем |
06-02-2014 - 17:16 (ANATASNELLI @ 06.02.2014 - время: 13:38) (slastyona @ 06.02.2014 - время: 15:29) Вот сейчас у нас диктаторский режим, вся власть сконцентрированна в одних руках и пытается удержать себя силой. В чьих именно руках, Януковича? тю, так это большая четверка, четыре столпа на которых стоит трон Януса |
| muse 55 Свободен |
06-02-2014 - 17:17 (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 17:02) На этом видео две-три сотни человек? Хорошо-ваше предложение каково ? Пришло на майдан 200 тыс. чел. Надо сразу новые выборы ? Или нужно избить определенное количество людей ? Ваш критерий новых выборов каков ? |
| muse 55 Свободен |
06-02-2014 - 17:23 (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 17:17)
А Майданщики не сказали , когда за время самостийщины Украина процветала ? |
| muse 55 Свободен |
06-02-2014 - 17:28 (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 17:24) предложение простое - чтобы проворовавшиеся люди не были во главе страны. Так не выбирайте их... Или они начинают воровать после выборов ? |
| alternativa Замужем |
06-02-2014 - 17:29 (ANATASNELLI @ 06.02.2014 - время: 15:00) вас старательно отвлекают СМИ. Миллиардные потери несет страна в результате майданной революции. Рекомендую прослушать сегодняшний видеомост Москва – Киев:http://pressria.ru/pressclub/20140206/948957570.html ты себе даже не представляешь насколько права. на этих самых каналах позакрывали две передачи на которых провластные политики уже неоднократно подтверждали свою ограниченность и несостоятельность. Когда в одном из таких шоу, в прямом эфире сообщили о том, что студентов избивает беркут ведущий сразу сказал, что нас наверное закроют теперь, так и вышло, было еще пару эфиров и все. Дело в том, что до смещения Азарова, все происходящее было на руку именно правительству, потому что в то время, когда государство с сентября на грани дефолта на носу очередные президенские выборы, и просто жизненно необходимо использовать давно заезженную, но всегда безотказно работающую тактику подачек. перед новым годом, эти идиоты, не побоюсь этого слова, торжественно вещали, что в новом году будут повышены соц выплаты, пенсии и еще чета там, даже слушать было неинтересно. Скажи мне, какой дурак повышает выплаты, когда в стране экономический кризис, затяжной? Я тебе отвечу, тот кто считает что люди это ДЕШЁВОЕ быдло. Поэтому, я искренне соглашусь с тобой, что нас отвлекают, конечно же отвлекают, вот только не от того о чем ты думаешь. |
| alternativa Замужем |
06-02-2014 - 17:31 (muse 55 @ 06.02.2014 - время: 15:28) (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 17:24) предложение простое - чтобы проворовавшиеся люди не были во главе страны. Так не выбирайте их... Или они начинают воровать после выборов ? а ка же их не выбирать если их поддерживает САМ президент РФ? |
| muse 55 Свободен |
06-02-2014 - 17:31 (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 17:25) [/QUOTE] а должны были? Мне кажется , что это было бы логично... Вернемся к сытым годам , когда у власти был .... |
| АKА Свободен |
06-02-2014 - 17:50 (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 17:41) [QUOTE=muse 55 , 06.02.2014 - время: 17:31][QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 06.02.2014 - время: 17:25][/QUOTE] а должны были?[/QUOTE] Мне кажется , что это было бы логично... Вернемся к сытым годам , когда у власти был ....[/QUOTE] ну это у нас в России все благополучие заполненностью холодильника меряют. Поэтому и терпят жулика и вора во главе страны, потому что холодильник (у большинства) таки полный - значит, все, типа хорошо. А то, что повторением СССР-вской политики он уверенно ведет страну в пропасть - для этого уже хоть какая-то грамотность нужна (которая есть, например, у "болотных" - потому то они и против него). Морозилки забиты у русаков, А вот нас на это не купишь!:angel3 Чубы, как флаги вьюццо на ветру! А в карманах... самосознание И... кукишь )))  |
| muse 55 Свободен |
06-02-2014 - 17:50 (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 17:41) Украина лучше России тем, что не все забитостью холодильника меряют, есть какая-то духовность (во многом основанная на национальном самосознании). Духовность -это хорошо... " Нищему пожар не страшен" (с) Тогда все объяснимо... |
avp Свободен |
06-02-2014 - 17:51 (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 17:41) [QUOTE=muse 55 , 06.02.2014 - время: 17:31][QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 06.02.2014 - время: 17:25][/QUOTE] а должны были?[/QUOTE] Мне кажется , что это было бы логично... Вернемся к сытым годам , когда у власти был ....[/QUOTE] ну это у нас в России все благополучие заполненностью холодильника меряют. Поэтому и терпят жулика и вора во главе страны, потому что холодильник (у большинства) таки полный - значит, все, типа хорошо. А то, что повторением СССР-вской политики он уверенно ведет страну в пропасть - для этого уже хоть какая-то грамотность нужна (которая есть, например, у "болотных" - потому то они и против него). Про грамотность у "болотных" рассмешили. Порадовали старика. Спасибо. |
| elena_fine Замужем |
06-02-2014 - 17:52 (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 17:41) [QUOTE=muse 55 , 06.02.2014 - время: 17:31][QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 06.02.2014 - время: 17:25][/QUOTE] а должны были?[/QUOTE] Мне кажется , что это было бы логично... Вернемся к сытым годам , когда у власти был ....[/QUOTE] ну это у нас в России все благополучие заполненностью холодильника меряют. Поэтому и терпят жулика и вора во главе страны, потому что холодильник (у большинства) таки полный - значит, все, типа хорошо. А то, что повторением СССР-вской политики он уверенно ведет страну в пропасть - для этого уже хоть какая-то грамотность нужна (которая есть, например, у "болотных" - потому то они и против него). Отлично сказано! |
Иллюзорный Свободен |
06-02-2014 - 17:55 (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 17:41) Украина лучше России тем, что не все забитостью холодильника меряют, есть какая-то духовность (во многом основанная на национальном самосознании). Духовность? Это у тех, кто не только со звериной злобой к "не розумиющим мову" относится, и готов церкви рушить и священников убивать, как у вас сейчас на западе Украины? Ну-ну. )) Какая у украинцев "богатая духовность" - бандеровцы и их последователи уже всему миру показали, любой может приехать в Киев и убедиться... ))) |
| elena_fine Замужем |
06-02-2014 - 18:02 (Иллюзорный @ 06.02.2014 - время: 17:55) (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 17:41) Украина лучше России тем, что не все забитостью холодильника меряют, есть какая-то духовность (во многом основанная на национальном самосознании). Духовность? Это у тех, кто не только со звериной злобой к "не розумиющим мову" относится, и готов церкви рушить и священников убивать, как у вас сейчас на западе Украины? Ну-ну. )) Достало уже. сидит целая страна Россия у телика с лапшой на ушах от российского тв и слушая жует эту лапшу. узнайте вы у украницев. там же все непросто. да сразные люди разные цели но узнавайте у них. сколько можно повтоярть перлы Дмитрия Киселова , Мамонтова и Соловьева. Вы что не не в курсе как ссср кормили такой ботвой-лапшой десятки лет а потмо люди просто выкинули эту чниновничье-коммунистическую власть на свалку?? Да остались в ней остатки от той чиновничьей номманклатуры что врала , что она рабоче крестьянская партия. И продолжаюьт врать. Но люди, у вас свое мнение есть, изучайте ситуцию с обеих сторон. Не будьте ретрансляторами зомбо ТВ |
| Иллюзорный Свободен |
06-02-2014 - 18:03 (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 18:01) (Иллюзорный @ 06.02.2014 - время: 17:55) и готов церкви рушить и священников убивать, как у вас сейчас на западе Украины? вы это подтвердить можете фактами, или так, обычная болтовня имперастов? Без проблем. Вот ваша бандеровская "духовность". |
| muse 55 Свободен |
06-02-2014 - 18:03 (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 17:59) Вообще майданный протест - удивительный сплав экономических, политических, культурных, идеологических, национальных и даже религиозных причин ненавидеть действующую власть... Хотелось бы поподробнее про культурные , идеологические , национальные и даже религиозные причины... |
| АKА Свободен |
06-02-2014 - 18:05 А тута вообще модера есть? Предлогаю создать тему " Перлы серьёзного" или там "Серьёзные перлы" ))) Полагаю, найдуццо примеры ) Вот "как и в любой нормальной революции" г-на Uno Bono Rogazzo )) |
| АKА Свободен |
06-02-2014 - 18:09 Или вот... "номманклатуры" от г-жи elena_fine ))) Да номанна там с нею всё ))) |
| elena_fine Замужем |
06-02-2014 - 18:11 Друзья форумчане, мы ничего не решаем, сбавим накал страстей, как бы кому то из ястребов не хотелось поживиться разоврав украину. Янукович хоть и опоздал на переговоры на 2 месяца всё равно украиней и не захочет чтобы страну раздербанили соседи, Украинцы все равно будут вместе перд лицом серьезной опасности распада. вот увидите, Янукович пойдет и на досрочные прtзидентские только чтобы спасти страну от распада |
