ih5656 Свободен |
04-02-2014 - 10:32 (Иллюзорный @ 03.02.2014 - время: 22:43) (ih5656 @ 03.02.2014 - время: 22:38) (Sorques @ 03.02.2014 - время: 22:21) На черноморском побережье значительно раньше, но в глубине Сев. Кавказа наверное... Конечно раньше. Пришли вслед за тюркскими оккупантами. На Кубани армяне жили задолго до того, как вообще появились "казаки". Кстати, славяне стали преобладать среди русских казаков (в том числе донских) только к началу 17 века, до этого - это как правило татары были. И на Дону, соответственно, первые станицы строили татары да черкасы, а не какие не "православные". )) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%...%B3%D0%B0%D0%B8 Википедия продажная девка русофобов. Территории приазовья и Кавказа исконно славянские. Тюрки пришли туда как оккупанты и притащили с собою армян. В качестве рабов для выполнения относительно квалифицированных работ. |
dogfred Свободен |
04-02-2014 - 10:49 [QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 04.02.2014 - время: 00:37][/QUOTE] Ну вот, наконец-то открыта истинная причина сборища на майдане. Оказывается. просто лучшие патриотические силы Украины собрались вместе, чтобы спивать добрую казацкую писню. А чтобы ее оценили и на Западе, пригласили соседей из Америки, Литвы. Польши. Пусть прислушаются. проникнутся напевностью украинских голосов. Хорошее дело! Конечно. не обошлось без шалостей. То автобусы, машины пожгли. потом за людей принялись. А уж для живописности собрали все старые покрышки на авторемонтах. Хорошо горят, радуют жителей близлежащих домов. Окна, конечно, не открыть. сажа летает. зато какой пейзаж, особенно ночью.[/QUOTE] а вы щетаете, гражданин страны не имеет права развести мирный костер?[/QUOTE] Ну почему же! имеет, конечно, раз он - свободный гражданин свободной страны. Украина ведь свободная страна, ни от кого не зависит - ни от соседей, ни от ЕС. Просто как-то, знаете ли, с трудом могу себе представить, чтобы свободный петербуржец или даже группа свободных петербуржцев притащили на Дворцовую площадь десяток шин и подожгли бы их возле Столпа на удивление директору Эрмитажа Пиотровскому. Вот так я "щетаю". Это сообщение отредактировал dogfred - 04-02-2014 - 13:32 |
ih5656 Свободен |
04-02-2014 - 13:18 (dogfred @ 04.02.2014 - время: 10:49) [QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 04.02.2014 - время: 00:37][/QUOTE] Ну вот, наконец-то открыта истинная причина сборища на майдане. Оказывается. просто лучшие патриотические силы Украины собрались вместе, чтобы спивать добрую казацкую писню. А чтобы ее оценили и на Западе, пригласили соседей из Америки, Литвы. Польши. Пусть прислушаются. проникнутся напевностью украинских голосов. Хорошее дело![/QUOTE] а вы щетаете, гражданин страны не имеет права развести мирный костер?[/QUOTE] Ну почему же! имеет, конечно, раз он - свободный гражданин свободной страны. Украина ведь свободная страна, ни от кого не зависит - ни от соседей, ни от ЕС. Просто как-то, знаете ли, с трудом могу себе представить, чтобы свободный петербуржец или даже группа свободных петербуржцев притащили на Дворцовую площадь несколько шин и подожгли бы их возле Столпа на удивление директору Эрмитажа Пиотровскому. нет, в городе где сосули сбивают лазерами и охраняют порядок такими дружинами http://lenta.ru/news/2014/02/04/guardsmen/ шины на площади невозможны. Только напалм сваренный на коммунальных кухнях. Кстати о коммуналках: http://www.russyug.ru/history-rostov/rosto...hevanskie-bomby Как там в питере с дашнаками? |
Nika-hl Замужем |
04-02-2014 - 17:24 (dogfred @ 04.02.2014 - время: 10:49) Ну почему же! имеет, конечно, раз он - свободный гражданин свободной страны. Украина ведь свободная страна, ни от кого не зависит - ни от соседей, ни от ЕС. Просто как-то, знаете ли, с трудом могу себе представить, чтобы свободный петербуржец или даже группа свободных петербуржцев притащили на Дворцовую площадь десяток шин и подожгли бы их возле Столпа на удивление директору Эрмитажа Пиотровскому. ))) В Питере? Их бы там в лучшем случае разогнали. А в принципе - одели бы им на плечи пылающие покрышки) |
avp Свободен |
04-02-2014 - 20:23 (Nika-hl @ 04.02.2014 - время: 17:24) (dogfred @ 04.02.2014 - время: 10:49) Ну почему же! имеет, конечно, раз он - свободный гражданин свободной страны. Украина ведь свободная страна, ни от кого не зависит - ни от соседей, ни от ЕС. Просто как-то, знаете ли, с трудом могу себе представить, чтобы свободный петербуржец или даже группа свободных петербуржцев притащили на Дворцовую площадь десяток шин и подожгли бы их возле Столпа на удивление директору Эрмитажа Пиотровскому. ))) В Питере? Их бы там в лучшем случае разогнали. А в принципе - одели бы им на плечи пылающие покрышки) Ну уж нет. Питер - культурная столица России, а не африканское государство, где такие виды казни вошли в практику. :) |
dogfred Свободен |
04-02-2014 - 23:01 (avp @ 04.02.2014 - время: 20:23) [/QUOTE] ))) В Питере? Их бы там в лучшем случае разогнали. А в принципе - одели бы им на плечи пылающие покрышки)[/QUOTE] Ну уж нет. Питер - культурная столица России, а не африканское государство, где такие виды казни вошли в практику. :) Да, похоже на то, что нынешняя Украина сродни тем самым африканским племенам, где не догадываются. что проблемы можно решать словами, а не под бой барабанов там-там возле пылающего костра в кругу голодных соплеменников. Может, Украина нацелилась не в Европейское сообщество, а в Африканское, а сейчас демонстрирует свою готовность? Вроде бы цивилизованное государство...хотя...да нет, не может быть... |
Marinw Замужем |
05-02-2014 - 03:39 Я запамятовала - та референдум по вступлению в ЕС не проводили? |
Disengagement Свободна |
05-02-2014 - 05:23 И снова экстравагантные высказывания Федорова: http://www.youtube.com/watch?v=FXCliOGt0Jc |
Marinw Замужем |
05-02-2014 - 07:38 (Disengagement @ 05.02.2014 - время: 05:23) И снова экстравагантные высказывания Федорова: Интересное сравнение Януковича с Горбачевым |
Ravsik Женат |
05-02-2014 - 10:49 (Disengagement @ 05.02.2014 - время: 05:23) И снова экстравагантные высказывания Федорова: Он всегда экстравагантен, и часто интересен, хотя и в принципе логичен, но чего-то не могу ему я верить - воспринимаю как пропагандиста почему-то... Единственно, в чём он тут точно прав, что нацики - не патриоты. Враги своего государства. По результатам всегда легко судить. Не зря Эйнштейн говаривал когда-то что-то вроде "Национализм есть детская болезнь. Корь для взрослых". Так и есть: больные люди. |
Marinw Замужем |
05-02-2014 - 11:39 Интересно, а на какие доходы живут люди, обитающие два месяца на Майдане? Наверно они все рантье и живут на проценты с капитала? |
ЁлыПалы Женат |
05-02-2014 - 11:47 (Marinw @ 05.02.2014 - время: 11:39) Интересно, а на какие доходы живут люди, обитающие два месяца на Майдане? бизнес у них такой, получают зряплату регулярно |
ANNE_С Замужем |
05-02-2014 - 13:51 Uno Bono Rogazzo... ...а теперь попробуйте предложить решение этой проблемы словами..... А ничего и предлагать не надо, все на поверхности.... Все предложено.... По существу... 1. Оппозиция не рвется к власти ( ну, не самоубийцы они).Потому что экономическая ситуация после поездки Януковича в Москву никак не поменялась! ЕС не дает денег и не даст ! А соглашение с ЕС и кредит от МВФ соберут в Украине такой Майдан, что нынешний, покажется цветочками. 2.ЕС начала вставлять палки в колеса промышленникам Востока - задерживать платежи, приостанавливать кредиты... Акции предприятий упали ( рынок среагировал сразу, под угрозой оказались новые контракты с РФ) 3. Захваты обладминистраций не сформировали новую, параллельную власть. А, там , на Западе, где их не прогнали, вообще оказалась под угрозой вся социалка и ЖКХ...( Даже в ТЕРНОПОЛЕ!!!! эта вся самодеятельность запрещена судом!) Таким образом, везде на местах власть осталась старая! 4. Украинский бизнес( да и Олигархи тоже) в настоящее время несут потери,, а уж какие БУДУТ потери .... приди к власти оппы и подпиши они это текущее соглашение!!!! 5. Приближается очередной срок платежей по внешним долгам Украины перед МВФ, а денег на это нет! Первый транш от РФ -потрачен второй завис-т.к нет правительства. Нечем Украине и расплатиться за газ( уже и по дешёвым ценам) Деньги нужны срочно! 2-3 недели максимум. И если даже придя к власти оппы и пойдут на то, что бы взят кредит от МВФ( самоубийство чистой воды!), то все равно уже не успеть. Вот и подумайте....(кто может здраво думать).... что выгодно УКРАИНЕ!!!!! и НАРОДУ ( бизнесу и олигархам тоже) , а в РФ )) -это понимают и понимали всегда! |
dogfred Свободен |
05-02-2014 - 14:25 (Ravsik @ 05.02.2014 - время: 10:49)
Тогда уж "больные дети", раз майдан для Украины что-то вроде кори или свинки. Или расстройства пузика, вот их и несет...Плохо только , что заигрались, людей жгут. Говорили же: "Не давать детям спички!" Интересно, а на сколько затянется этот период затянется? 23 года, пора бы стать взрослыми |
Marinw Замужем |
05-02-2014 - 14:38 В одном месте прочла, что Майдан не за оппозицию, а против Януковича |
slastyona Женат |
05-02-2014 - 14:50 (Marinw @ 05.02.2014 - время: 14:38) В одном месте прочла, что Майдан не за оппозицию, а против Януковича Очень упрощенно это так и есть. По поводу решать словами - Янукович отказывается разговаривать. Не может, не хочет, не умеет - мы не знаем. Но не разговаривает. Только кулаком под дых при каждом удобном и не очень случае. |
dogfred Свободен |
05-02-2014 - 14:56 (slastyona @ 05.02.2014 - время: 14:50) (Marinw @ 05.02.2014 - время: 14:38) В одном месте прочла, что Майдан не за оппозицию, а против Януковича Очень упрощенно это так и есть. А как же встречи Януковича с лидерами оппозиции? Он с ними поручкался, присесть предложил, обходительно так. Под дых никому кулак не совал, репрессиями не угрожал. Наоборот, соглашался почти на все - и указы свои отменить, и Конституции поменять на прежнюю. |
dogfred Свободен |
05-02-2014 - 15:01 (Marinw @ 05.02.2014 - время: 14:38) В одном месте прочла, что Майдан не за оппозицию, а против Януковича Вряд ли это так. Если бы оппозицию просто не удовлетворяла персона президента, то она подзуживали бы парламент, чтобы объявить Януковичу импичмент. Для этого не нужно громить мостовые и жечь отработавшие свое скаты. И недопущение в ЕС было бы побочным основанием. Кстати, что-то ни разу не прозвучало из уст оппозиционеров "Хай москали заберут свои три миллиарда, без них проживем!" Не, насчет денег помалкивают. |
ANNE_С Замужем |
05-02-2014 - 15:16 ..slastyona.. ..Очень упрощенно это так и есть. По поводу решать словами - Янукович отказывается разговаривать. Не может, не хочет, не умеет - мы не знаем. Но не разговаривает. Только кулаком под дых при каждом удобном и не очень случае.... С Кем Разговаривать?????? Все, что можно предложить.. он предложил, даже больше... И, что изменилось после Майдана 2004 года? Был Ющенко - Геть! Была Юля- тоже виновата! Пришел Янукович..и тоже - Геть! Придет кто-то другой и .. тоже будет - Геть! Потому, что пока не решены главные, экономические проблемы( А без РФ, они не решаемы, ну никак не решаемы и не будут решены никогда!) Эти майданы будут бесконечны и все время Геть, Геть, Геть!!! |
Marinw Замужем |
05-02-2014 - 15:19 (ANNE_С @ 05.02.2014 - время: 15:16) Потому, что пока не решены главные, экономические проблемы( А без РФ, они не решаемы, ну никак не решаемы и не будут решены никогда!) Эти майданы будут бесконечны и все время Геть, Геть, Геть!!! Заграница им поможет. Просто на Украине политики с 1991 года заигрались со своей незалежностью? |
ANNE_С Замужем |
05-02-2014 - 15:27 )))) Так и вспомнился Ильф и Петров))) - Мосье, же не манж па сис жур. - Гебен зи мир битте этвас копек ауф дем штюк брод.( с) |
slastyona Женат |
05-02-2014 - 16:09 (dogfred @ 05.02.2014 - время: 14:56) А как же встречи Януковича с лидерами оппозиции? Он с ними поручкался, присесть предложил, обходительно так. Под дых никому кулак не совал, репрессиями не угрожал. Наоборот, соглашался почти на все - и указы свои отменить, и Конституции поменять на прежнюю. Антураж Вы обрисовали верно. Но он лживый. Янукович многократно говорил, что против применения силы, но в это время его беркут продолжает вязать людей по ночам, сотни людей сейчас в клетках без всякого обвинения, без права на защиту, в диких условиях. Бойцы продолжают отстреливать зазевавшихся калеча их и убивая (почему и возникли шины для дымовой завесы). Провластные спикеры постоянно говорят о том, что бунтовщики позарабатывали себе на 15 лет (о репрессиях), и опыт показывает, что по-настоящему опасные для власти будут непременно посажены. Закон об амнистии провел в своей редакции, в которой он практически теряет смысл. Никакую Конституцию он менять на прежнюю не собирается, этот вопрос сейчас будет провален в ручном парламенте и начнется очередной виток боев. Снял Азарова и поставил еще более преданного себе Арбузова. Достижение майдановцев заключается только в частичной отмене "диктаторских" законов, которые и приняты были незаконным образом. Ни одного реального шага навстречу Янукович не сделал. Только тупое силовое давление, причем подлое, как я сказал - под дых, когда собеседник смотрит тебе в глаза. |
slastyona Женат |
05-02-2014 - 16:17 (dogfred @ 05.02.2014 - время: 15:01) Вряд ли это так. Если бы оппозицию просто не удовлетворяла персона президента, то она подзуживали бы парламент, чтобы объявить Януковичу импичмент. Для этого не нужно громить мостовые и жечь отработавшие свое скаты. И недопущение в ЕС было бы побочным основанием. Против Януковича - Майдан, а не оппозиция. Оппозиция (так называемая) подмахивает ему все время по крайней мере со времени посадки Юли. Это сейчас они вынуждены как-то хмурить лицо. Майдан оппозиции меньше всего нужен был. |
ФЕСТИВАЛЬ Свободен |
05-02-2014 - 16:19 (slastyona @ 05.02.2014 - время: 16:09) Антураж Вы обрисовали верно. Но он лживый. Янукович многократно говорил, что против применения силы, но в это время его беркут продолжает вязать людей по ночам, сотни людей сейчас в клетках без всякого обвинения, без права на защиту, в диких условиях. Бойцы продолжают отстреливать зазевавшихся калеча их и убивая (почему и возникли шины для дымовой завесы). И правильно сделал, и ваще повезло, что он такой мягкотелый. Допустить такое в стране, да грош ему цена, пусть у соседа поучиться, как пресекать всякие там революции. Такой маскарад нужно было до того разогнать, еще в начальной стадии сбора к действию. |
ANNE_С Замужем |
05-02-2014 - 16:27 ...slastyona АНТУРАЖ антуража, м. (фр. entourage). Совокупность окружающих условий, обстановка, среда, окружение. Толковый словарь Ушакова А кто сказал, что легко будет?))) И.. почему мы должны поверить вашим словам, все, что Вы написали имеет документальное подтверждение? |
yellowfox Женат |
05-02-2014 - 16:30 Украину на три части, а может и на пять. |
Narziss Свободен |
05-02-2014 - 16:32 (slastyona @ 05.02.2014 - время: 16:17) (dogfred @ 05.02.2014 - время: 15:01) Вряд ли это так. Если бы оппозицию просто не удовлетворяла персона президента, то она подзуживали бы парламент, чтобы объявить Януковичу импичмент. Для этого не нужно громить мостовые и жечь отработавшие свое скаты. И недопущение в ЕС было бы побочным основанием. Против Януковича - Майдан, а не оппозиция. Оппозиция (так называемая) подмахивает ему все время по крайней мере со времени посадки Юли. Это сейчас они вынуждены как-то хмурить лицо. Майдан оппозиции меньше всего нужен был. Да не скажите, на майдане все нагрелись и получили свои бонусы. Яник бабло от кремлинов, оппы бабло от бундасов. А холопы свои чубы... |
slastyona Женат |
05-02-2014 - 16:35 (ANNE_С @ 05.02.2014 - время: 15:16) С Кем Разговаривать?????? Все, что можно предложить.. он предложил, даже больше... Предложения Януковича - это зайдите обратно в камеры и я разрешу вам закрывать голову, когда буду всех избивать. Майдан 2004 отстоял право выбирать себе власть. Не изменилось ничего, потому что Ющенко оказался не тем человеком, который хочет что-то менять. Но его можно было переизбрать. Януковича переизбрать уже не получится, отсюда вся и заваруха. О Юле говорить не будем, ее еще не избирали. А главные экономические проблемы решаются в том ключе, в котором глава государства их видит. Если он считает главной своей задачей обогащение своей семьи в таком размере, который позволил бы удержать трон бесконечно, то смешно ожидать от него свободной конкурентной экономики, справедливой судебной системы, заинтересованности в притоке иностранных капиталов. Поэтому пока не изменится эта система власти - будет геть. Хоть при Кличко, хоть при ком. Пока не перебьют тех, кто умеет кричать геть. |
slastyona Женат |
05-02-2014 - 16:45 (ФЕСТИВАЛЬ @ 05.02.2014 - время: 16:19) И правильно сделал, и ваще повезло, что он такой мягкотелый. Допустить такое в стране, да грош ему цена, пусть у соседа поучиться, как пресекать всякие там революции. Такой маскарад нужно было до того разогнать, еще в начальной стадии сбора к действию. Ну он старается. Я думаю, второй раз он уже такого не допустит. Если удержится. |
ANNE_С Замужем |
05-02-2014 - 16:50 ....slastyona.... 1. Нигде не видела такого предложения от Януковича!!!( поделитесь ссылкой) 2. В 2004 г Право отстояли..и что??? Жить стало лучше? Жить стало веселей? 3. Про Юлю, как раз и надо говорить, именно она подписывала газовые контракты, в которых была высокая цена на газ! 4.Главные экономические задачи, решаются на Украине так, как выгодно Олигархам! 5. Дело не в Януковиче ! ( опыт прежних лет -это наглядно показывает). Он же первый евроинтегратор! Все три года он продвигал эту идею в массы!Но, когда казна опустела... то пшик получился. 6. Ничего хорошего не будет у вас, пока не поймете, что не на Майданах решается судьба страны. (экономика всегда первична! А в стране, где только транш от РФ спас от дефолта надо работать, что и делает Юго-Восток, а не безумствовать , как это происходит на Майданах) |
slastyona Женат |
05-02-2014 - 16:57 (ANNE_С @ 05.02.2014 - время: 16:27) И.. почему мы должны поверить вашим словам, все, что Вы написали имеет документальное подтверждение? О похищенных людях и куче незаконно задержанных? Меня лично убеждают свидетельства очевидцев, среди которых есть мои знакомые, которым я доверяю, остальное - интернет. Достаточно выборочных подтверждений, чтобы составить мнение, кто говорит правду, а кто врет. А как Вас убедить, я не знаю. Только интернет. Но очень эффективно для получения информации было бы побывать на Майдане. Даже если бы это был знакомый знакомого знакомого, главное - из первых рук. И главное - искренне. |
ЁлыПалы Женат |
05-02-2014 - 17:01 (slastyona @ 05.02.2014 - время: 16:57) очень эффективно для получения информации было бы побывать на Майдане. Даже если бы это был знакомый знакомого знакомого, главное - из первых рук. И главное - искренне. знаете... перепроверяю инфу даже знакомых и не всегда она оказывается стопроцентной истиной, людям свойственно подтасовывать факты под себя... вполне так искренне на полном автомате подтасовывают :) а интернет это всего лишь поле идеологических войн и прочей брехни - "кто же на Плюке правду думает" :))) Это сообщение отредактировал ЁлыПалы - 05-02-2014 - 17:07 |
ANNE_С Замужем |
05-02-2014 - 17:04 ...slastyona.. не надо меня ни в чем убеждать)) У вас свои очевидцы, у меня -свои. Причем, живущие рядом с той помойкой, в которую превратили один из Красивейших городов!!! Интернет-да, но.. видимо ресурсы у нас очень разные, а еще я могу мыслить логически....( вернее стараюсь), чего и Вам желаю |
slastyona Женат |
05-02-2014 - 17:19 (ANNE_С @ 05.02.2014 - время: 16:50) 1. Нигде не видела такого предложения от Януковича!!!( поделитесь ссылкой) Это смысл его предложений. Ссылка - это совокупность всех его слов и действий - его и силовиков, которые полностью подчинены ему. Я уже сказал, что жить не стало лучше и веселее, так как Ющенко никаких реформ не начал, а только способствовал укреплению кланово-олигархической системы, и восхождению не престол Януковича. Это не значит, что больше не нужно отстаивать возможность выбирать свою власть и в дальнейшем. Эпизод с газовыми контрактами очень мутен: почему, зачем, зависело ли все от Юли, кто виноват, да и вообще насколько большое значение имеет цена на газ для олигархов для остального народа. Пункт 4 ключевой. Надо выбирать власть так, чтобы олигархам было выгодно чтобы народу жилось лучше. Надо завязать так экономику. Это не просто. Поэтому и нужно голосовать не за представительную фигуру на выборах, а пытаться поразмышлять. Ну и чтобы выборы вообще были. В остальном Вы правы. Дело не в Януковиче. Просто сейчас именно он разворовывал страну и привел к дефолту. Нужна другая власть в принципе. А работать, безусловно, нужно. Только, как видите, это не всегда спасает. К началу Майдана дефолт уже фактически начался, так что его обвинить трудно. |
slastyona Женат |
05-02-2014 - 19:08 (ЁлыПалы @ 05.02.2014 - время: 17:01) перепроверяю инфу даже знакомых Да, но ведь полно конкретных пострадавших, они обращаются в милицию - все признаки пыток налицо. Несколько трупов, найденных в лесополосах - это же все официально. Почему милиция не в состоянии расследовать эти случаи? Кто это делает? Бандиты, специализирующиеся на активистах Майдана? Сами себя, чтоб возмутить общество? |