25-03-2022 - 10:02 (Format C @ 23-02-2022 - 23:17) Я думаю, если бы в российском обществе (на этом форуме, в частности) не были против полномасштабной войны с Украинской армией, то все вопросы были бы давно решены простым броском танков до Киева. Не стоит быть таким наивным! Было немало попыток победить используя стратегию "молниеносной войны", но все они потерпели крах. Так будет и на этот раз. И уже некоторые здравомыслящие российские аналитики, причём, не "диванные эксперты", а профи и спецы острожно об этом пишут. К сему: Подводные рифы спецоперации: "Российское общество, население Украины и тактика информационной борьбы.
24 марта 2022 года – месяц со дня начала специальной военной операции и ввода наших войск на Украину. Она идет по плану: поставленные задачи по демилитаризации и денацификации Украины, как сказал президент Владимир Путин, будут выполнены. Каковы на сегодняшний день предварительные итоги спецоперации с военно-политической и военно-научной точек зрения? Конкретные цифры на этот счет известны специалистам, поэтому можно сделать некоторые обобщения.
скрытый текст
Во-первых, удалось решить комплекс сложнейших военно-технических задач по разрушению инфраструктуры милитаристской экономики и военного управления Украины.
Во-вторых, удалось практически разгромить Вооруженные силы Украины как целостное образование, разрушив централизованное управление. Остались лишь отдельные очаги противодействия.
В-третьих, удалось нанести мощный социально-психологический удар по общественному сознанию свидомых и одурманенной пропагандой части украинского общества, по идеям национализма и русофобии.
В-четвертых, удалось продемонстрировать мировому сообществу решительность российского руководства и военно-политическую мощь нашей страны. Что создает условия для дальнейшей демилитаризации Украины и ее экономики, оздоровления массового сознания, культуры и образования.
Таким образом, за короткий срок выполнены важнейшие задачи по демилитаризации и денацификации украинского государства. Мы не анализируем тактику и стратегию наших войск, методы решения боевых задач по срокам и рубежам, применение техники и вооружения. Это сделают потом узкие специалисты и военачальники.
Вместе с тем ситуация на Украине на середину марта 2022 года остается неустойчивой и противоречивой. Прежде всего это касается донесения до ее населения правды о решаемых нашими войсками задачах.
Речь идет в первую очередь о недостаточной информированности украинской общественности о целях спецоперации ВС РФ.
Тут можно говорить о слабом использовании российской стороной арсенала невоенных действий, о недостаточном применении сирийского опыта, когда проводились специальные информационные акции для местного населения, распространялись листовки-обращения.
Можно вспомнить, что в Вооруженных силах СССР существовала специальная структура в составе Главного военно-политического управления СА и ВМФ. В частности – отдел (управление) спецпропаганды, в задачи которого входила как раз работа с населением противоборствующей стороны.
Для этого готовились специалисты со знанием языка, во фронтовой полосе использовались громкоговорители и листовки соответствующего содержания. После распада СССР отдел спецпропаганды был переподчинен ГРУ. Существует ли он сегодня и как работает – неизвестно. Но еще раз изучить этот опыт, видимо, будет не бесполезно.
Пока просматривается недостаточный уровень активности пророссийских сил и среди населения Украины, что вызывает вопросы.
Треть граждан Украины (34%) еще в начале февраля 2022 года симпатизировала Российской Федерации, что показал обезличенный соцопрос. При этом 57% осмелились критиковать команду Зеленского за отсутствие прогресса в российско-украинских переговорах. 48% заявили о целесообразности межгосударственных отношений между соседями без таможен и виз. Все это косвенно вселяет надежду в оздоровление и дальнейшее укрепление украинско-российских отношений.
Однако в политическом пространстве Украины сегодня незаметны какие-либо инициативы в направлении возможного смещения команды Зеленского иными политическими силами и создания временных органов власти в виде, скажем, Комитета национального спасения. Что, впрочем, можно объяснить зверствами и запугиванием населения национал-бандеровцами, как это произошло в 2014 году в Одессе.
Эти противоречивые тенденции побуждают задуматься над вопросом: насколько целесообразен в таких условиях захват Киева и штурм правительственных зданий, какую цену мы готовы заплатить?
Ведь взятие города не решит накопившиеся проблемы и не приведет пророссийские силы к руководству страной. Не лучше ли пока взять Киев в блокаду?
На основе анализа разных источников просматривается возможный переход к новому, политико-криминальному, диверсионно-террористическому этапу противодействия Российской армии на Украине.
О готовности вооруженного противодействия заявляли 38% респондентов (по данным всеукраинского опроса, проведенного Киевским международным институтом социологии 5–13 февраля 2022 года).
Понятно, что исследования украинских социологов нет оснований переоценивать из-за социально-психологической атмосферы русофобии, побуждающей респондентов к определенным ответам.
Однако нет оснований и недооценивать, поскольку соцопросы остаются важнейшим возможным источником для понимания внутриполитической ситуации на Украине.
Проведенная 25–27 февраля всеобщая мобилизация, в том числе иррегулярных формирований территориальной обороны, раздача стрелкового и легкого пехотного оружия значительно укрепили потенциал противодействия. Хотя военные профессионалы прекрасно понимают, что неорганизованная и необученная гражданская публика, пусть даже с оружием в руках, это просто толпа.
Но надо понимать, что ввод российских войск привел не только к панике и отчаянию, но и к нарастанию национализма, русофобии и политическому брожению в разных слоях украинского общества. Есть основания прогнозировать длительное существование очагов атак и агрессии в разных регионах – преимущественно в Западной Украине и в Киевской области.
Российская армия, государственные органы и общественность должны быть готовы к отражению многочисленных и регулярных диверсионно-террористических атак бандеро-нацистских группировок.
Предположительно они могут располагаться на базе муниципальных и региональных штаб-квартир четырех ведущих политических партий Украины – «Европейская солидарность» (Петр Порошенко), «Радикальная партия» (Олег Ляшко), «Партия свободы» (Олег Тягнибок), «УДАР» (Виталий Кличко).
Проводимая ВС РФ спецоперация потенциально способна стать фактором дестабилизации внутриполитической обстановки в России в силу следующих причин:
– военных жертв и гибели российских военнослужащих;
– негативного влияния международных санкций на экономику и уровень жизни;
– длительности спецоперации, уже вызывающей определенные вопросы в кругах российской интеллигенции и в медиа-сообществе, в кругах аналитиков и экспертов.
1. Все ли было учтено руководством страны?
2. Докладывали ли спецслужбы и аналитики полную и достоверную информацию о положении на Украине?
3. Насколько сбылся прогноз реакции разных слоев украинского общества на выдвижение российских войск?
4. Достаточны ли меры по нейтрализации в федеральных органах власти и в околовластных кругах представителей антипатриотических сил?
Это не только правомерные, но даже неизбежные вопросы. Отсутствие внятных ответов на них со стороны власти способно в дальнейшем провоцировать политическое брожение в широких слоях российского общества. Что может повлечь за собой непредвиденные последствия.
Как показывают социологические данные, тема военных жертв и проблема санкций пока отодвигаются в российском общественном мнении на второй план. Главное беспокойство в обществе на середину марта 2022 года вызывали сроки затягивающейся военной операции. А также неопределенность этапов и задач демилитаризации и денацификации Украины. Значит, об этом надо говорить постоянно, разъяснять возникающие проблемы.
В этих условиях сложнейшие задачи по демилитаризации и денацификации Украины с необходимостью требуют учета и реализации двух составляющих: не только военных (и контртеррористических), но и невоенных.
В качестве конкретных шагов видится следующее:
– переформатирование государственной информационной политики и переход на государственных теле- и радиоканалах к новому формату передач: монологическому, целенаправленному, убеждающему (вместо плюралистичных ток-шоу с примелькавшимися телеведущими, использующими стандартные схемы, фразы, вопросы, подменяющими необходимый анализ комментаторством и обсуждением многочисленных деталей);
– определение Министерством образования и науки РФ госзаказа кафедрам социально-гуманитарных наук вузов и академическим институтам по трем государственно значимым темам: о геноциде русских в Донбассе; о неонацизме и милитаризме на Украине; о значении (военной, политической и иной) военной спецоперации народной милиции ЛНР и ДНР при поддержке ВС РФ;
– принятие решений по формированию авторитетных редакционных коллегий для подготовки государственных докладов по трем обозначенным темам;
– издание массовыми тиражами текстов данных докладов в целях обеспечения каждого руководителя государственного органа и образовательного учреждения;
– привлечение кафедр общественных наук вузов Ростовской, Белгородской и других приграничных областей к мониторингу общественного мнения на территориях этих субъектов РФ и сопредельных областей Украины;
– создание координационного совета по общественным наукам при Минобрнауки России в целях участия в формировании и анализе общественного мнения в нашей стране, перестройки общественных наук с учетом задач демилитаризации и денацификации Украины, повышении идейно-воспитательной значимости учебного процесса в российских вузах в условиях зарубежных санкций.
Новый этап спецоперации на Украине должен сопровождаться обновленной стратегией и тактикой невоенных действий, в том числе с территории нашей страны."(с) Олег Валентинович Фаличев – военный обозреватель;Сергей Николаевич Першуткин – действительный член АВН, доктор социологических наук. От Источник "Независимое военное обозрение." 25.03.2022 г. Ссылка: https://vpk.name/news/589807_podvodnye_rify...ii.html?new#new
К сему: Помещаю статью полностью, т.к. не участники могут прочесть её по ссылке, т.к. в некоторых странах официальные СМИ РФ заблокированы.
Ардарик
Свободен
25-03-2022 - 10:38 (Книгочей @ 25-03-2022 - 10:02) (Format C @ 23-02-2022 - 23:17) Я думаю, если бы в российском обществе (на этом форуме, в частности) не были против полномасштабной войны с Украинской армией, то все вопросы были бы давно решены простым броском танков до Киева.Не стоит быть таким наивным! Было немало попыток победить используя стратегию "молниеносной войны", но все они потерпели крах. Так будет и на этот раз. И уже некоторые здравомыслящие российские аналитики, причём, не "диванные эксперты", а профи и спецы острожно об этом пишут. К сему: Подводные рифы спецоперации: "Российское общество, население Украины и тактика информационной борьбы.
24 марта 2022 года – месяц со дня начала специальной военной операции и ввода наших войск на Украину. Она идет по плану: поставленные задачи по демилитаризации и денацификации Украины, как сказал президент Владимир Путин, будут выполнены. Каковы на сегодняшний день предварительные итоги спецоперации с военно-политической и военно-научной точек зрения? Конкретные цифры на этот счет известны специалистам, поэтому можно сделать некоторые обобщения.
скрытый текст
Во-первых, удалось решить комплекс сложнейших военно-технических задач по разрушению инфраструктуры милитаристской экономики и военного управления Украины.
Во-вторых, удалось практически разгромить Вооруженные силы Украины как целостное образование, разрушив централизованное управление. Остались лишь отдельные очаги противодействия.
В-третьих, удалось нанести мощный социально-психологический удар по общественному сознанию свидомых и одурманенной пропагандой части украинского общества, по идеям национализма и русофобии.
В-четвертых, удалось продемонстрировать мировому сообществу решительность российского руководства и военно-политическую мощь нашей страны. Что создает условия для дальнейшей демилитаризации Украины и ее экономики, оздоровления массового сознания, культуры и образования.
Таким образом, за короткий срок выполнены важнейшие задачи по демилитаризации и денацификации украинского государства. Мы не анализируем тактику и стратегию наших войск, методы решения боевых задач по срокам и рубежам, применение техники и вооружения. Это сделают потом узкие специалисты и военачальники.
Вместе с тем ситуация на Украине на середину марта 2022 года остается неустойчивой и противоречивой. Прежде всего это касается донесения до ее населения правды о решаемых нашими войсками задачах.
Речь идет в первую очередь о недостаточной информированности украинской общественности о целях спецоперации ВС РФ.
Тут можно говорить о слабом использовании российской стороной арсенала невоенных действий, о недостаточном применении сирийского опыта, когда проводились специальные информационные акции для местного населения, распространялись листовки-обращения.
Можно вспомнить, что в Вооруженных силах СССР существовала специальная структура в составе Главного военно-политического управления СА и ВМФ. В частности – отдел (управление) спецпропаганды, в задачи которого входила как раз работа с населением противоборствующей стороны.
Для этого готовились специалисты со знанием языка, во фронтовой полосе использовались громкоговорители и листовки соответствующего содержания. После распада СССР отдел спецпропаганды был переподчинен ГРУ. Существует ли он сегодня и как работает – неизвестно. Но еще раз изучить этот опыт, видимо, будет не бесполезно.
Пока просматривается недостаточный уровень активности пророссийских сил и среди населения Украины, что вызывает вопросы.
Треть граждан Украины (34%) еще в начале февраля 2022 года симпатизировала Российской Федерации, что показал обезличенный соцопрос. При этом 57% осмелились критиковать команду Зеленского за отсутствие прогресса в российско-украинских переговорах. 48% заявили о целесообразности межгосударственных отношений между соседями без таможен и виз. Все это косвенно вселяет надежду в оздоровление и дальнейшее укрепление украинско-российских отношений.
Однако в политическом пространстве Украины сегодня незаметны какие-либо инициативы в направлении возможного смещения команды Зеленского иными политическими силами и создания временных органов власти в виде, скажем, Комитета национального спасения. Что, впрочем, можно объяснить зверствами и запугиванием населения национал-бандеровцами, как это произошло в 2014 году в Одессе.
Эти противоречивые тенденции побуждают задуматься над вопросом: насколько целесообразен в таких условиях захват Киева и штурм правительственных зданий, какую цену мы готовы заплатить?
Ведь взятие города не решит накопившиеся проблемы и не приведет пророссийские силы к руководству страной. Не лучше ли пока взять Киев в блокаду?
На основе анализа разных источников просматривается возможный переход к новому, политико-криминальному, диверсионно-террористическому этапу противодействия Российской армии на Украине.
О готовности вооруженного противодействия заявляли 38% респондентов (по данным всеукраинского опроса, проведенного Киевским международным институтом социологии 5–13 февраля 2022 года).
Понятно, что исследования украинских социологов нет оснований переоценивать из-за социально-психологической атмосферы русофобии, побуждающей респондентов к определенным ответам.
Однако нет оснований и недооценивать, поскольку соцопросы остаются важнейшим возможным источником для понимания внутриполитической ситуации на Украине.
Проведенная 25–27 февраля всеобщая мобилизация, в том числе иррегулярных формирований территориальной обороны, раздача стрелкового и легкого пехотного оружия значительно укрепили потенциал противодействия. Хотя военные профессионалы прекрасно понимают, что неорганизованная и необученная гражданская публика, пусть даже с оружием в руках, это просто толпа.
Но надо понимать, что ввод российских войск привел не только к панике и отчаянию, но и к нарастанию национализма, русофобии и политическому брожению в разных слоях украинского общества. Есть основания прогнозировать длительное существование очагов атак и агрессии в разных регионах – преимущественно в Западной Украине и в Киевской области.
Российская армия, государственные органы и общественность должны быть готовы к отражению многочисленных и регулярных диверсионно-террористических атак бандеро-нацистских группировок.
Предположительно они могут располагаться на базе муниципальных и региональных штаб-квартир четырех ведущих политических партий Украины – «Европейская солидарность» (Петр Порошенко), «Радикальная партия» (Олег Ляшко), «Партия свободы» (Олег Тягнибок), «УДАР» (Виталий Кличко).
Проводимая ВС РФ спецоперация потенциально способна стать фактором дестабилизации внутриполитической обстановки в России в силу следующих причин:
– военных жертв и гибели российских военнослужащих;
– негативного влияния международных санкций на экономику и уровень жизни;
– длительности спецоперации, уже вызывающей определенные вопросы в кругах российской интеллигенции и в медиа-сообществе, в кругах аналитиков и экспертов.
1. Все ли было учтено руководством страны?
2. Докладывали ли спецслужбы и аналитики полную и достоверную информацию о положении на Украине?
3. Насколько сбылся прогноз реакции разных слоев украинского общества на выдвижение российских войск?
4. Достаточны ли меры по нейтрализации в федеральных органах власти и в околовластных кругах представителей антипатриотических сил?
Это не только правомерные, но даже неизбежные вопросы. Отсутствие внятных ответов на них со стороны власти способно в дальнейшем провоцировать политическое брожение в широких слоях российского общества. Что может повлечь за собой непредвиденные последствия.
Как показывают социологические данные, тема военных жертв и проблема санкций пока отодвигаются в российском общественном мнении на второй план. Главное беспокойство в обществе на середину марта 2022 года вызывали сроки затягивающейся военной операции. А также неопределенность этапов и задач демилитаризации и денацификации Украины. Значит, об этом надо говорить постоянно, разъяснять возникающие проблемы.
В этих условиях сложнейшие задачи по демилитаризации и денацификации Украины с необходимостью требуют учета и реализации двух составляющих: не только военных (и контртеррористических), но и невоенных.
В качестве конкретных шагов видится следующее:
– переформатирование государственной информационной политики и переход на государственных теле- и радиоканалах к новому формату передач: монологическому, целенаправленному, убеждающему (вместо плюралистичных ток-шоу с примелькавшимися телеведущими, использующими стандартные схемы, фразы, вопросы, подменяющими необходимый анализ комментаторством и обсуждением многочисленных деталей);
– определение Министерством образования и науки РФ госзаказа кафедрам социально-гуманитарных наук вузов и академическим институтам по трем государственно значимым темам: о геноциде русских в Донбассе; о неонацизме и милитаризме на Украине; о значении (военной, политической и иной) военной спецоперации народной милиции ЛНР и ДНР при поддержке ВС РФ;
– принятие решений по формированию авторитетных редакционных коллегий для подготовки государственных докладов по трем обозначенным темам;
– издание массовыми тиражами текстов данных докладов в целях обеспечения каждого руководителя государственного органа и образовательного учреждения;
– привлечение кафедр общественных наук вузов Ростовской, Белгородской и других приграничных областей к мониторингу общественного мнения на территориях этих субъектов РФ и сопредельных областей Украины;
– создание координационного совета по общественным наукам при Минобрнауки России в целях участия в формировании и анализе общественного мнения в нашей стране, перестройки общественных наук с учетом задач демилитаризации и денацификации Украины, повышении идейно-воспитательной значимости учебного процесса в российских вузах в условиях зарубежных санкций.
Новый этап спецоперации на Украине должен сопровождаться обновленной стратегией и тактикой невоенных действий, в том числе с территории нашей страны."(с) Олег Валентинович Фаличев – военный обозреватель;Сергей Николаевич Першуткин – действительный член АВН, доктор социологических наук. От Источник "Независимое военное обозрение." 25.03.2022 г. Ссылка: https://vpk.name/news/589807_podvodnye_rify...ii.html?new#new
К сему: Помещаю статью полностью, т.к. не участники могут прочесть её по ссылке, т.к. в некоторых странах официальные СМИ РФ заблокированы. Флуд , оффтоп, троллинг
Ардарик
Свободен
25-03-2022 - 11:35 Экс-депутат Рады показал польскую карту "раздела Украины" Экс-депутат Рады Илья Кива выложил в Telegram показанную в эфире польского телеканала TVP1 карту раздела Украины, подчеркнув, что этот жест показывает готовность Запада к изменению границ бывшей советской республики. "Карта, продемонстрированная на польском телеканале. Все, о чем мы ранее уже говорили, и к чему готов Запад", — написал Кива. Бывший парламентарий не уточнил, в каком контексте телеканал показал эту карту. На опубликованном им изображении в составе Польши обозначены Львовская, Ивано-Франковская, Волынская, Ровненская и Тернопольская области Украины. К Румынии составители карты присоединили Черновицкую область, а к Венгрии — Закарпатье. Территории Одесской, Николаевской, Херсонской, Запорожской, Днепропетровской и Харьковской областей, а также республик Донбасса отмечены как входящие в Российскую Федерацию. В составе независимой Украины, по версии польского ТВ, останутся только центральные и северные регионы страны. Ранее министр иностранных дел России Сергей Лавров не исключил, что Польша, власти которой заявляют о необходимости отправки миротворцев НАТО на Украину, хотела бы обосноваться на западе этой страны. В свете того, что эти действия приведут к прямому столкновению России и альянса, министр отметил, что польские представители известны своими "нестандартными ходами", которые направлены на то, чтобы спровоцировать "большую беду". Также ранее президент США Джо Байден заявил, что Украина сама должна будет выносить решение об отказе от части своей территории. При этом он выразил сомнение в возможности такого шага. https://t.me/The_Kyva/2019
ДолгоОзёров
Женат
25-03-2022 - 12:19 Что ж , ждём прямых переговоров России и Польши. Но , это я так полагаю будет только после уничтожения ВСЕЙ военной инфраструктуры западно украинских областей . Что бы не было повторного использования .
AN70AN
Свободен
25-03-2022 - 17:54 (ДолгоОзёров @ 25-03-2022 - 12:19) Что ж , ждём прямых переговоров России и Польши. Но , это я так полагаю будет только после уничтожения ВСЕЙ военной инфраструктуры западно украинских областей . Что бы не было повторного использования . А что есть смысл в переговорах с РФ? В ваших размышления прослеживается агрессия. И кто вы тогда? Может еще надо Луну раздолбать, чтобы она на РФ не упала? Превентивный так сказать удар.
Ардарик
Свободен
25-03-2022 - 18:29 (AN70AN @ 25-03-2022 - 17:54) (ДолгоОзёров @ 25-03-2022 - 12:19) Что ж , ждём прямых переговоров России и Польши. Но , это я так полагаю будет только после уничтожения ВСЕЙ военной инфраструктуры западно украинских областей . Что бы не было повторного использования .А что есть смысл в переговорах с РФ? В ваших размышления прослеживается агрессия. И кто вы тогда? Может еще надо Луну раздолбать, чтобы она на РФ не упала? Превентивный так сказать удар. Флуд , оффтоп, троллинг
ДолгоОзёров
Женат
26-03-2022 - 00:11 (ДолгоОзёров @ 25-03-2022 - 11:19) Что ж , ждём прямых переговоров России и Польши. Но , это я так полагаю будет только после уничтожения ВСЕЙ военной инфраструктуры западно украинских областей . Что бы не было повторного использования . А вот я ещё добавлю. Не думаю что Америка будет в восторге от этого раздела. Им конечно выгоднее оставить Украину на карте , что бы опять выращивать из неё антиРоссию. Так что перед поляками стоит трудный выбор: _ как и сейчас лизать американскую задницу. _ реализовать свою самую заветную мечту использовать исторический шанс и вернуть свои искОнные территории. Вот и посмотрим , хватит ли у них гонору . И кстати , на этом моменте нам можно с играть интересную партию.
AN70AN
Свободен
26-03-2022 - 00:36 (ДолгоОзёров @ 26-03-2022 - 00:11) (ДолгоОзёров @ 25-03-2022 - 11:19) Что ж , ждём прямых переговоров России и Польши. Но , это я так полагаю будет только после уничтожения ВСЕЙ военной инфраструктуры западно украинских областей . Что бы не было повторного использования . А вот я ещё добавлю. Не думаю что Америка будет в восторге от этого раздела. Им конечно выгоднее оставить Украину на карте , что бы опять выращивать из неё антиРоссию. Так что перед поляками стоит трудный выбор: _ как и сейчас лизать американскую задницу. _ реализовать свою самую заветную мечту использовать исторический шанс и вернуть свои искОнные территории. Вот и посмотрим , хватит ли у них гонору . И кстати , на этом моменте нам можно с играть интересную партию. О каком гоноре Польши Вы говорите? Польша - европейское государство, где действует международное право, оно уважает территориальную целостность других стран. Польша помогает украинскому народу всем чем может в данной ситуации. Свой выбор они сделали, они против так называемой спецоперации РФ в Украине. Научены горькой историей раздела Польши, никаких партий с РФ они играть уже не будут. Выражения же ваши грубы, а просматриваемые цели жестоки, хотя вам было и есть у кого поучиться.
Это сообщение отредактировал AN70AN - 26-03-2022 - 00:46
yellowfox
Женат
26-03-2022 - 09:14 (AN70AN @ 25-03-2022 - 23:36) О каком гоноре Польши Вы говорите? Польша - европейское государство, где действует международное право, оно уважает территориальную целостность других стран. Польша помогает украинскому народу всем чем может в данной ситуации. Свой выбор они сделали, они против так называемой спецоперации РФ в Украине. Научены горькой историей раздела Польши, никаких партий с РФ они играть уже не будут. Выражения же ваши грубы, а просматриваемые цели жестоки, хотя вам было и есть у кого поучиться. О каком гоноре Польши Вы говорите? О великом гоноре Польши...
Польша помогает украинскому народу всем чем может в данной ситуации. Польские националисты поддержали украинских нацистов.
AN70AN
Свободен
27-03-2022 - 01:05 (yellowfox @ 26-03-2022 - 09:14) (AN70AN @ 25-03-2022 - 23:36) О каком гоноре Польши Вы говорите? Польша - европейское государство, где действует международное право, оно уважает территориальную целостность других стран. Польша помогает украинскому народу всем чем может в данной ситуации. Свой выбор они сделали, они против так называемой спецоперации РФ в Украине. Научены горькой историей раздела Польши, никаких партий с РФ они играть уже не будут. Выражения же ваши грубы, а просматриваемые цели жестоки, хотя вам было и есть у кого поучиться. О каком гоноре Польши Вы говорите?О великом гоноре Польши... Польша помогает украинскому народу всем чем может в данной ситуации.Польские националисты поддержали украинских нацистов. Прошу в развернутом виде сообщить, что по-вашему есть великий гонор Польши на сегодня. А если даже будут убедительные доказательства сему - вообще похвально. Помощь беженцам (женщины, дети, старики) это интернационализм а не национализм. И этих беженцев вы назвали нацистами? Так вы скоро тараканов будете называть нациками. Делить Украину с кем-то РФ не хочет, она ее хочет полностью завоевать, для чего и начата так называемая спецоперация (автор темы прогнозировал почему-то гражданскую войну). Поэтому данная тема уже потеряла свою актуальность после 24.02.22.
Это сообщение отредактировал AN70AN - 27-03-2022 - 04:07
yellowfox
Женат
27-03-2022 - 11:05 (AN70AN @ 27-03-2022 - 00:05) . А если даже будут убедительные доказательства сему - вообще похвально. Помощь беженцам (женщины, дети, старики) это интернационализм а не национализм. И этих беженцев вы назвали нацистами? Так вы скоро тараканов будете называть нациками. Делить Украину с кем-то РФ не хочет, она ее хочет полностью завоевать, для чего и начата так называемая спецоперация (автор темы прогнозировал почему-то гражданскую войну). Поэтому данная тема уже потеряла свою актуальность после 24.02.22. Прошу в развернутом виде сообщить, что по-вашему есть великий гонор Польши на сегодня
Польша уже представила карту раздела Украины, Польше там отходят территории вплоть до Киева, Закарпатье они отдают венграм, а Одессу-румынам.Что само по себе странно. И еще польский президент заявил права Польши на Калининградскую область. Которая в Польше никогда не была.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 27-03-2022 - 11:05
AN70AN
Свободен
28-03-2022 - 14:54 (yellowfox @ 27-03-2022 - 11:05) (AN70AN @ 27-03-2022 - 00:05) . А если даже будут убедительные доказательства сему - вообще похвально. Помощь беженцам (женщины, дети, старики) это интернационализм а не национализм. И этих беженцев вы назвали нацистами? Так вы скоро тараканов будете называть нациками. Делить Украину с кем-то РФ не хочет, она ее хочет полностью завоевать, для чего и начата так называемая спецоперация (автор темы прогнозировал почему-то гражданскую войну). Поэтому данная тема уже потеряла свою актуальность после 24.02.22. Прошу в развернутом виде сообщить, что по-вашему есть великий гонор Польши на сегодня Польша уже представила карту раздела Украины, Польше там отходят территории вплоть до Киева, Закарпатье они отдают венграм, а Одессу-румынам.Что само по себе странно. И еще польский президент заявил права Польши на Калининградскую область. Которая в Польше никогда не была. https://svpressa.ru/politic/news/329361/ https://vz.ru/politics/2022/3/26/1150580.html На вопросы не отвечаешь, выкладывать опять неподтвержденную информацию Отсебятина. Тема выдохлась даже у самого автора. Штиль да гладь. Это мой последний пост в ней. Дальше будут только фейки от автора сей темы и подобных ему.
Это сообщение отредактировал AN70AN - 28-03-2022 - 17:43
Над седой равниной моря ветер тучи собирает. Между тучами и морем гордо реет Буревестник, черной молнии подобный.
То крылом волны касаясь, то стрелой взмывая к тучам, он кричит, и — тучи слышат радость в смелом крике птицы.
В этом крике — жажда бури! Силу гнева, пламя страсти и уверенность в победе слышат тучи в этом крике.
Чайки стонут перед бурей, — стонут, мечутся над морем и на дно его готовы спрятать ужас свой пред бурей.
И гагары тоже стонут, — им, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни: гром ударов их пугает.
Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах… Только гордый Буревестник реет смело и свободно над седым от пены морем!
Все мрачней и ниже тучи опускаются над морем, и поют, и рвутся волны к высоте навстречу грому.
Гром грохочет. В пене гнева стонут волны, с ветром споря. Вот охватывает ветер стаи волн объятьем крепким и бросает их с размаху в дикой злобе на утесы, разбивая в пыль и брызги изумрудные громады.
Буревестник с криком реет, черной молнии подобный, как стрела пронзает тучи, пену волн крылом срывает.
Вот он носится, как демон, — гордый, черный демон бури, — и смеется, и рыдает… Он над тучами смеется, он от радости рыдает!
В гневе грома, — чуткий демон, — он давно усталость слышит, он уверен, что не скроют тучи солнца, — нет, не скроют!
Ветер воет… Гром грохочет…
Синим пламенем пылают стаи туч над бездной моря. Море ловит стрелы молний и в своей пучине гасит. Точно огненные змеи, вьются в море, исчезая, отраженья этих молний!
— Буря! Скоро грянет буря!
Это смелый Буревестник гордо реет между молний над ревущим гневно морем; то кричит пророк победы:
— Пусть сильнее грянет буря!..
calvariam
Свободен
02-04-2022 - 17:29 А зачем ей существовать? Она должна становится частью России.. Великой и неделимой. Одесса-наша! Слава России! Слава непобедимой росийской армии!!!! Слава нашим ВДВ, союзникам! Смерть бандеровцам!
Ардарик
Свободен
03-05-2022 - 09:53 СЕКРЕТНЫЙ ПРИКАЗ ПОЛЬСКОГО ГЕНЕРАЛА О ВТОРЖЕНИИ СЛИЛИ В СЕТЬ Польская армия готова ввести войска на Западную Украину. Это подтверждает приказ генерального командующего ВС Польши. "Ще не вмерла, но уже близко. Если поляки введут войска, то это будет начало конца Украины", - комментирует журналист Андрей Медведев.
Польша готова ввести войска на Западную Украину. Это подтверждает документ, попавший в распоряжение главного управления разведки Минобороны Украины. Фотокопию документа выложили в Сеть.
Речь идёт о приказе за подписью генерального командующего ВС Польши, генерала Ярослава Мики. В нём говорится о готовности взять под контроль стратегические объекты двух областей Украины - Львовской и Волынской. Для этого поляки приводят в боевую готовность десантные батальоны.
Ще не вмерла, но уже близко. Если поляки введут войска, то это будет начало конца Украины. И поделом,
- комментирует журналист Андрей Медведев в своём Telegram-канале.
Напомним, что ранее о чём-то подобном предупреждал руководитель Службы внешней разведки России Сергей Нарышкин. По его данным, первым этапом присоединения части Украины к Польше должен стать ввод польских войск под предлогом "защиты от России". С согласия США "акция" Польши будет проходить без мандата НАТО, но с участием "всех желающих" стран. https://t.me/OpenUkraine/15825
Это сообщение отредактировал Ардарик - 03-05-2022 - 09:54
Ардарик
Свободен
04-05-2022 - 06:14 Украина обвинила Венгрию в планах захвата части территории страны Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) Алексей Данилов заявил в эфире телемарафона "UAразом", что Венгрия планировала захватить часть территории бывшей советской республики после начала российской спецоперации на территории страны. Слова чиновника приводит "Украина.ру". "Она (Венгрия. — Прим. ред.) почему-то считала, что может забрать часть своей территории", — сказал Данилов.
Секретарь СНБО также пригрозил Будапешту возможными последствиями после урегулирования ситуации в бывшей советской республике. Посольство Венгрии на Украине в ответ раскритиковало слова Данилова на своей странице Facebook*.
"Посольство Венгрии на Украине возмущено заявлениями секретаря СНБО Алексея Данилова <…> в отношении нашей родины. Эти утверждения о Венгрии содержат необоснованные, ложные обвинения, которые разжигают ненависть против венгерского народа и Венгрии в украинском общественном мнении. <…> Мы решительно отвергаем и осуждаем лживые наветы, которые прозвучали против Венгрии, а также намерения, которые стоят за ними", — написало диппредставительство. Дипломаты также потребовали объяснений от "компетентных руководителей Украины" и призвали Данилова отказаться от своих слов.
Ардарик
Свободен
05-05-2022 - 16:10 Польская кампания и 2-ая фаза
Ардарик
Свободен
23-05-2022 - 18:45 УЖЕ НЕ СКРЫВАЮТ. ПОЛИТОЛОГ РАСКРЫЛ "ХИТРЫЙ" ПЛАН ЗЕЛЕНСКОГО И ДУДЫ Политолог Павел Шипилин раскрыл "хитрый" план президента Украины Владимира Зеленского и его польского коллеги Анджея Дуды. Он отметил, что лидеры двух стран уже даже не скрывают своих намерений.
Дуда прибыл в Киев и выступил перед депутатами Верховной рады. Это первый случай в украинской истории, когда глава иностранного государства выступает в Раде. Во время своей речи Дуда вновь заявил о том, что у Польши и Украины не должно быть границ. А после состоялся разговор с Зеленским за закрытыми дверями.
Шипилин в разговоре с "Народными новостями" предположил, что разговор крутился вокруг Галичины - исторических польских земель, в возвращении которых явно заинтересована Варшава.
Политолог считает, что Зеленский может заключить с Дудой соглашение. Киев разрешит Польше ввести войска на Западную Украину и взять эту территорию под контроль. А также продавит законопроект об особом статусе поляков (он практически уравнивает их в правах с украинцами). А Варшава в ответ будет оказывать военную помощь.
Таким образом, цель Дуды - вернуть исконные земли. А цель Зеленского - получить новые военные ресурсы и попытаться втянуть НАТО (а Польша - это член альянса) в открытое противостояние с Россией. Впрочем, этот "хитрый" ход всё равно придуман не Зеленским и Дудой, а их американскими хозяевами.
Его придумали где-то за океаном, довели до Польши, которой вся эта история нравится. Теперь всё это будет реализовываться. Через некоторое время мы поймём, до чего договорились Зеленский, американцы и поляки,
- отметил Шипилин.
Зеленский легализует захват Украины поляками Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова прокомментировала внесение в Верховную раду законопроекта об особом правовом статусе граждан Польши на Украине, которое анонсировал Владимир Зеленский, назвав это казусом суверенитета. Ранее Зеленский анонсировал подписание соглашения с Польшей, упрощающего пересечение границы. По его словам, между странами не должно быть границ или барьеров, так как украинский и польский народы ментально давно не разделяют. Кроме того, депутат украинского парламента Ольга Совгиря сообщила, что Зеленский анонсировал внесение в Верховную раду законопроекта об особом правовом статусе граждан Польши на Украине. "Казус суверенитета, иначе не скажешь", - написала Захарова в своем Telegram-канале. Дипломат также отметила, что "суверенитет Украины настолько не волнует никого на Банковой, что основной вопрос – не как его сохранить, а кому отдать". "Есть и второстепенные, из него вытекающие – за сколько, сколько раз и насколько глубоко провести интеграцию в удобной для Запада форме", - написала Захарова. Она добавила, что под видом сохранения собственной идентичности киевский режим её уничтожает, "восемь лет стреляя по своим же, а теперь и творя невиданное – легализуя де-факто захват своей страны". А Украины нет, местная элита ее продала за печеньки западу, ну и в придачу хорошо идет русофобия. Скоро страны Украина не будет, будет Польша. Видимо так Украина решила стать Европой и Америкой.
Это сообщение отредактировал Ардарик - 23-05-2022 - 19:00
yellowfox
Женат
23-05-2022 - 19:21 Ардарик 23-05-2022 - 17:45 А цель Зеленского - получить новые военные ресурсы и попытаться втянуть НАТО (а Польша - это член альянса) в открытое противостояние с Россией.
НЕ втянет. Руководство НАТО уже раньше сказало, что если Польша войдет на Украину, это будет личной инициативой Польши, а НАТО здесь ни при чем.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 23-05-2022 - 19:48
ТУМУС
Свободен
09-06-2022 - 19:03 Да не будет ее.... Раздерем. С Востока РФ, с севера картошка ну а с запада..... И пипец ей, незалежной....
jakellf
Свободен
29-09-2022 - 20:38 А думаете не надо? Вот россияне Крым уже оценили-я раньше в Таиланд, Чехию, Италию, Германию ездил, а последние годы только в Крым. До 14 года и в голову бы не пришло