Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
30-11-2016 - 21:45 Новым министром экономразвития назначен Максим Орешкин https://news.mail.ru/politics/27970864/?frommail=1 Посмотрим, что за фрукт. |
Sorques Женат |
13-12-2016 - 00:36 (Безумный Иван @ 30-11-2016 - 21:45) Новым министром экономразвития назначен Максим Орешкинhttps://news.mail.ru/politics/27970864/?frommail=1 А как ты это собираешься оценивать? Более половины россиян считают арест экс-главы Минэкономразвития Алексея Улюкаева показательной акцией. Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ). В то, что арест министра является сведением счетов или конфликтом конкурирующих кланов, верят 54% респондентов. Признаки реальной борьбы властей со взяточничеством в произошедшем видят 30%. Подробнее: http://www.newsru.com/russia/25nov2016/ulyukvciom.html Вить, ты в какой группе респондентов, если бы голосовал? |
| Безумный Иван Свободен |
13-12-2016 - 00:55 (Sorques @ 13-12-2016 - 00:36) А как ты это собираешься оценивать? Результат - критерий работы. Про конкретные показатели не спрашивай, я не специалист. Посмотрю, оценю, сравню, тогда сделаю выводы. Пока, честно говоря, с недоверием отношусь к молодому министру, глядя на его биографию. Кто-то его сильно домкратит. Более половины россиян считают арест экс-главы Минэкономразвития Алексея Улюкаева показательной акцией. Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ). В то, что арест министра является сведением счетов или конфликтом конкурирующих кланов, верят 54% респондентов. Признаки реальной борьбы властей со взяточничеством в произошедшем видят 30%. Подробнее: http://www.newsru.com/russia/25nov2016/ulyukvciom.html Вить, ты в какой группе респондентов, если бы голосовал? Я не играю в верю-неверю. Посмотрим на аргументы в суде. Допускаю что дело политические. Но повод выбрали железный. |
| Sorques Женат |
13-12-2016 - 01:16 (Безумный Иван @ 13-12-2016 - 00:55) Пока, честно говоря, с недоверием отношусь к молодому министру, глядя на его биографию. Кто-то его сильно домкратит. Нужен мужиГ у которого руки в мозолях и мозги в державности? Я не играю в верю-неверю. Посмотрим на аргументы в суде. Допускаю что дело политические. Но повод выбрали железный. Но все же..вот граждане имеет такие мнения, а ты к какому склоняешься? Думаешь Улюкаев, рэкетировал близкому к президенту главу госкомпании и на такие суммы? До безналичной схемы, у министра минэкономразвития, додумки не хватило? |
Фигасе Свободен |
13-12-2016 - 01:45 (Sorques @ 13-12-2016 - 01:16) и на такие суммы? Ну да, до сделки как-то цифры особо не афишировали, но сейчас-то озвучили и каждый может сделать свои выводы. |
| Безумный Иван Свободен |
13-12-2016 - 02:11 (Sorques @ 13-12-2016 - 01:16) Нужен мужиГ у которого руки в мозолях и мозги в державности? Пока вижу бизнесмена, который никогда в жизни не голодал. Державника не вижу. Время покажет. Но все же..вот граждане имеет такие мнения, а ты к какому склоняешься? Думаешь Улюкаев, рэкетировал близкому к президенту главу госкомпании и на такие суммы? До безналичной схемы, у министра минэкономразвития, додумки не хватило? Я думаю что взятка имела место быть. На слабости человеческой сыграли. Я не знаю как безопаснее всего взятку дать. Безналом всегда остаются улики. |
| Sorques Женат |
13-12-2016 - 02:34 (Безумный Иван @ 13-12-2016 - 02:11) Пока вижу бизнесмена, который никогда в жизни не голодал. Державника не вижу. Время покажет. Экономический министр, должен быть от сохи и познать все трудности и невзгоды жизни? Ну да..после этого, он сразу державником становится, а знания побоку, ибо должен понимать душу народа..  Вить, стебешься? В 21 веке, министр ценен только знаниями и проф.навыками, желательно с двумя вузами и одним из них иностранным, а не какой то так мудрость невзгод.. Я думаю что взятка имела место быть. На слабости человеческой сыграли. Я не знаю как безопаснее всего взятку дать. Безналом всегда остаются улики. Так сыграли или имела место быть? Нал, берут только мелкие чиновники, а такие суммы это вообще уровень служащего средней руки.. |
| Безумный Иван Свободен |
13-12-2016 - 03:14 (Sorques @ 13-12-2016 - 02:34) Экономический министр, должен быть от сохи и познать все трудности и невзгоды жизни? Ну да..после этого, он сразу державником становится, а знания побоку, ибо должен понимать душу народа.. Вить, стебешься? В 21 веке, министр ценен только знаниями и проф.навыками, желательно с двумя вузами и одним из них иностранным, а не какой то так мудрость невзгод.. Я бы приветствовал человека начавшего работу простым рабочим, потом открывшего ремесленный бизнес, и потом выросший до управляющего большой компании. А этого явно кто-то толкает. Значит будут им управлять. Я так думаю. Так сыграли или имела место быть? На слабостях сыграли. А взятка имела место быть. Не думаю что к нему просто ночью ворвались, что-то подкинули и повязали. Нал, берут только мелкие чиновники, а такие суммы это вообще уровень служащего средней руки.. Такую сумму большинство людей за всю жизнь не заработают. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 13-12-2016 - 03:15 |
| Sorques Женат |
13-12-2016 - 18:00 (Безумный Иван @ 13-12-2016 - 03:14) Я бы приветствовал человека начавшего работу простым рабочим, потом открывшего ремесленный бизнес, и потом выросший до управляющего большой компании. А этого явно кто-то толкает. Значит будут им управлять. Я так думаю. Рабочий-экономист? Это как? И не уловил связи..если выходец из пролетариев, то упралять им сложно, а если нет, то будут.. странная логика.. Он чиновник, им по любому будет управлять президент и премьер.. На слабостях сыграли. А взятка имела место быть. Не думаю что к нему просто ночью ворвались, что-то подкинули и повязали. Интересно, если бы это был какой нибудь советофил, ты бы так же рассуждал.. Такую сумму большинство людей за всю жизнь не заработают. Причем здесь люди..это копеечная сумма, для таких дел, подобные суммы региональный уровень чиновников второго эшелона, при такого уровня сделках, откаты на порядок выше, да и окружение Путина не рэкетируют министры.. Это сообщение отредактировал Sorques - 13-12-2016 - 18:03 |
lozdok Свободен |
13-12-2016 - 18:20 ситуация абсурдная. только вдумайтесь. министр, 2 миллиона долларов, деньги в ячейке, люди Президента маразм. да эти 2 миллиона, дай бог чтобы какой нить мэр взял, но никак не министр, тем более, у людей Президента. |
| Фигасе Свободен |
13-12-2016 - 18:22 (Безумный Иван @ 13-12-2016 - 03:14) Такую сумму большинство людей за всю жизнь не заработают. Может посчитаете сколько бы стоили легальные услуги на такую сумму сделки, например брокера? Если бы не сумма сделки, то можно было бы допустить вариант, мол совсем обнаглел чтобы самому в руки компромат брать. Вероятность небольшая, но она была бы, а так и ее нет. (lozdok @ 13-12-2016 - 18:20) тем более, у людей Президента. Вовчиков на бабки напрячь - даже не смешно. Это сообщение отредактировал Фигасе - 13-12-2016 - 18:27 |
| Sorques Женат |
13-12-2016 - 19:04 (Фигасе @ 13-12-2016 - 18:22) Если бы не сумма сделки, то можно было бы допустить вариант, мол совсем обнаглел чтобы самому в руки компромат брать. Вероятность небольшая, но она была бы, а так и ее нет. Причем, это был нал..хотя существуют много способов не прикасаться к деньгам, о которых знает не только министр-экономист, а любой мелкий бизнесмен.. |
| Фигасе Свободен |
13-12-2016 - 19:27 (Sorques @ 13-12-2016 - 19:04) Причем, это был нал..хотя существуют много способов не прикасаться к деньгам, о которых знает не только министр-экономист, а любой мелкий бизнесмен.. Да, я лично использую "дропа" в мутных вопросах микробизнеса. Мало того, это не моя личная идея, как и сам термин, а классика. |
| Безумный Иван Свободен |
13-12-2016 - 19:35 (Sorques @ 13-12-2016 - 18:00) Рабочий-экономист? Это как? И не уловил связи..если выходец из пролетариев, то упралять им сложно, а если нет, то будут.. странная логика.. Ну может это у меня комплекс такой. Любой генерал начинал с курсанта, по сути солдата. Министр здравоохранения Чазов начинал с сельского врача. А тут сразу в генералы. Может он и гений, время покажет На слабостях сыграли. А взятка имела место быть. Не думаю что к нему просто ночью ворвались, что-то подкинули и повязали. Интересно, если бы это был какой нибудь советофил, ты бы так же рассуждал.. Да. Такую сумму большинство людей за всю жизнь не заработают. Причем здесь люди..это копеечная сумма, для таких дел, подобные суммы региональный уровень чиновников второго эшелона, при такого уровня сделках, откаты на порядок выше, да и окружение Путина не рэкетируют министры.. Вряд ли он рэкетировал. Думаю просто по дружески посмеялся, типа неплохо отблагодарить. Кстати, по закону это не взятка. Деньги были переданы уже после сделки. А взятка это когда деньгами мотивируют должностное лицо на принятие решения. А тут сделка уже была совершена и думаю что адвокаты разобьют эту версию впрах. Останется морально нехорошая, но неподсудная "благодарность" |
| Безумный Иван Свободен |
13-12-2016 - 19:39 (Sorques @ 13-12-2016 - 19:04) (Фигасе @ 13-12-2016 - 18:22) Если бы не сумма сделки, то можно было бы допустить вариант, мол совсем обнаглел чтобы самому в руки компромат брать. Вероятность небольшая, но она была бы, а так и ее нет. Причем, это был нал..хотя существуют много способов не прикасаться к деньгам, о которых знает не только министр-экономист, а любой мелкий бизнесмен.. Безнал всегда оставляет следы. А нал если при передаче не взяли, то все чисто. Улюкаеву надо было договориться встретиться за разными стенами строительного забора и просунуть чемодан под непрозрачный забор. |
| Sorques Женат |
13-12-2016 - 19:48 (Безумный Иван @ 13-12-2016 - 19:39) Безнал всегда оставляет следы. А нал если при передаче не взяли, то все чисто. Улюкаеву надо было договориться встретиться за разными стенами строительного забора и просунуть чемодан под непрозрачный забор. Нет..через подставных лиц, офшоры, ячейки в других странах, банках и т.д. И главное сумма совсем копеечная для таких дел.. |
| Безумный Иван Свободен |
13-12-2016 - 19:50 (Sorques @ 13-12-2016 - 19:48) (Безумный Иван @ 13-12-2016 - 19:39) Безнал всегда оставляет следы. А нал если при передаче не взяли, то все чисто. Улюкаеву надо было договориться встретиться за разными стенами строительного забора и просунуть чемодан под непрозрачный забор. Нет..через подставных лиц, офшоры, ячейки в других странах, банках и т.д. И главное сумма совсем копеечная для таких дел.. У нас всех такое мнение что у министров зарплаты миллиардные. А это наверняка не так. Могут и миллиончиком не побрезговать. Если действовать через подставных лиц, об этом могут узнать и эти подставные лица. Опасно. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 13-12-2016 - 19:52 |
| lozdok Свободен |
13-12-2016 - 19:55 (Фигасе @ 13-12-2016 - 18:22) Вовчиков на бабки напрячь - даже не смешно. от такого напряга задница треснет. |
| Фигасе Свободен |
13-12-2016 - 20:14 (Безумный Иван @ 13-12-2016 - 19:50) У нас всех такое мнение что у министров зарплаты миллиардные. А это наверняка не так. Могут и миллиончиком не побрезговать. Но точно, нет мнения, что в отделе кадров, вот так вот запросто может требоваться сия вакансия. (Безумный Иван @ 13-12-2016 - 19:50) Опасно. Значит нужно безопасно работать. Кадры решают все! Это сообщение отредактировал Фигасе - 13-12-2016 - 20:18 |
| Sorques Женат |
18-12-2016 - 23:10 (Безумный Иван @ 13-12-2016 - 19:50) У нас всех такое мнение что у министров зарплаты миллиардные. А это наверняка не так. Могут и миллиончиком не побрезговать. Если действовать через подставных лиц, об этом могут узнать и эти подставные лица. Опасно. Тебе видимо хорошо известна психология коррупционеров.. Вить, не рэкетируют министры близких к Путину людей.. Причем здесь зарплаты? Это взятка уровня более чем среднего чиновника и за гораздо более пустяковые дела.. |
| Безумный Иван Свободен |
18-12-2016 - 23:31 (Sorques @ 18-12-2016 - 23:10) (Безумный Иван @ 13-12-2016 - 19:50) У нас всех такое мнение что у министров зарплаты миллиардные. А это наверняка не так. Могут и миллиончиком не побрезговать. Если действовать через подставных лиц, об этом могут узнать и эти подставные лица. Опасно. Тебе видимо хорошо известна психология коррупционеров.. Зарплата министра порядка 100 тыщ рублей. Это полторы тыщи долларов в месяц. Два миллиона долларов это это зарплата за 111 лет. И Сечин и Улюкаев это все приближенные Путина. Только у Сечина зарплата выше, а Улюкаев наверное ему завидовал |
| Sorques Женат |
18-12-2016 - 23:47 (Безумный Иван @ 18-12-2016 - 23:31) Зарплата министра порядка 100 тыщ рублей. Это полторы тыщи долларов в месяц. Два миллиона долларов это это зарплата за 111 лет. Вить, еще раз..министры не рэкетируют тех, кто их может сдать через 2мин президенту и такие суммы, это региональный уровень второстепенных чиновников.. |
| Безумный Иван Свободен |
18-12-2016 - 23:50 (Sorques @ 18-12-2016 - 23:47) (Безумный Иван @ 18-12-2016 - 23:31) Зарплата министра порядка 100 тыщ рублей. Это полторы тыщи долларов в месяц. Два миллиона долларов это это зарплата за 111 лет. Вить, еще раз..министры не рэкетируют тех, кто их может сдать через 2мин президенту и такие суммы, это региональный уровень второстепенных чиновников.. А я не верю. |
| Фигасе Свободен |
19-12-2016 - 00:01 (Безумный Иван @ 18-12-2016 - 23:50) (Sorques @ 18-12-2016 - 23:47) такие суммы, это региональный уровень второстепенных чиновников.. А я не верю. Во сколько раз сумма меньше чем те, которыми оперировал губернатор Сахалина? Гугл в помощь. |
| Безумный Иван Свободен |
19-12-2016 - 00:08 (Фигасе @ 19-12-2016 - 00:01) (Безумный Иван @ 18-12-2016 - 23:50) (Sorques @ 18-12-2016 - 23:47) такие суммы, это региональный уровень второстепенных чиновников.. А я не верю. Во сколько раз сумма меньше чем те, которыми оперировал губернатор Сахалина? Гугл в помощь. Ну так губернатор Сахалина оказался преступник. За что и сидит. Губернатор это такая должность, через которую идут деньги на всю губернию. У него схем воровства гораздо больше чем у министра. У министра только взятка и все. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-12-2016 - 00:11 |
| Sorques Женат |
19-12-2016 - 00:37 (Безумный Иван @ 18-12-2016 - 23:50) А я не верю. Это твое право..дать адрес, где продаются розовые очки? |
| Безумный Иван Свободен |
19-12-2016 - 00:51 (Sorques @ 19-12-2016 - 00:37) (Безумный Иван @ 18-12-2016 - 23:50) А я не верю. Это твое право..дать адрес, где продаются розовые очки? Это так надо с юмором выходить из ситуации без аргументов? Естественно я не верю. Я вообще не верующий. Я материалист. |
| Sorques Женат |
19-12-2016 - 01:05 (Безумный Иван @ 19-12-2016 - 00:51) Это так надо с юмором выходить из ситуации без аргументов? Нет, ты романтик-идеалист..веришь в искренность политиков, сакральных вождей, которые живут ради державы и народа.. |
| Безумный Иван Свободен |
19-12-2016 - 01:17 (Sorques @ 19-12-2016 - 01:05) (Безумный Иван @ 19-12-2016 - 00:51) Это так надо с юмором выходить из ситуации без аргументов? Естественно я не верю. Я вообще не верующий. Я материалист. Нет, ты романтик-идеалист..веришь в искренность политиков, сакральных вождей, которые живут ради державы и народа.. А ты отрицаешь саму возможность того, что человек может жить ради державы и народа совершенно искренне? А министерство экономразвития это просто какой-то аналитический отдел, через который не идут никакие финансовые потоки. И левые деньги они могут иметь только за экспертные заключения. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-12-2016 - 01:22 |
| Sorques Женат |
19-12-2016 - 01:47 (Безумный Иван @ 19-12-2016 - 01:17) А ты отрицаешь саму возможность того, что человек может жить ради державы и народа совершенно искренне? Бывают конечно исключения, но в основном все проще..человек делает карьеры, ради своих амбиций, удерживает власть всеми способами ради них же.. С тобой сложно общаться на эти темы, ты принадлежишь к 0.0001% населения, которому в общем ничего не нужно.. А министерство экономразвития это просто какой-то аналитический отдел, через который не идут никакие финансовые потоки. И левые деньги они могут иметь только за экспертные заключения. Интересно, какие финансовые потоки шли через полковника, у которого миллиарды нашли..главный поток, это право что то подписывать и разрешать или закрывать глаза.. |
| Безумный Иван Свободен |
19-12-2016 - 01:55 (Sorques @ 19-12-2016 - 01:47) Бывают конечно исключения, но в основном все проще..человек делает карьеры, ради своих амбиций, удерживает власть всеми способами ради них же.. С тобой сложно общаться на эти темы, ты принадлежишь к 0.0001% населения, которому в общем ничего не нужно.. Твое мировоззрение формировалось в ином информационном поле, чем мое. Ты не прав в том что мне ничего не надо. У меня просто иные ценности и для удовлетворения их требуется гораздо больше денег чем тебе. И на преступления ради своей цели такие как я идут не реже остальных. И таких как я гораздо больше чем ты думаешь. Интересно, какие финансовые потоки шли через полковника, у которого миллиарды нашли..главный поток, это право что то подписывать и разрешать или закрывать глаза.. Полковник Захарченко просто хранитель этих денег. Очевидно что они не его. Через его должность даже в принципе не мог проходить такой коррупционный поток. Должность Улюкаева тоже не ахти какая что бы за его подпись платили миллиарды. Так, просто эквивалент минуты рекламного времени на первом канале. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-12-2016 - 02:06 |
| Sorques Женат |
19-12-2016 - 02:11 (Безумный Иван @ 19-12-2016 - 01:55) Твое мировоззрение формировалось в ином информационном поле, чем мое. Ты не прав в том что мне ничего не надо. У меня просто иные ценности и для удовлетворения их требуется гораздо больше денег чем тебе. И таких как я гораздо больше чем ты думаешь. У тебя высшая ценность, это служение державе, я конечно более земной человек, но какие средства тебе нужны для этого? Это вроде бесплатно можно осуществлять.. Полковник Захарченко просто хранитель этих денег. Очевидно что они не его.Должность Улюкаева тоже не ахти какая что бы за его подпись платили миллиарды. Так, просто эквивалент минуты рекламного времени на первом канале. Завидую твоей информированности и про Захарченко и про Улюкаева..здорово, когда все так очевидно.. Ты знаком с тем, что входит в круг обязанностей министра мин.экономразвития? Чуешь? |
 Sarita Замужем |
19-12-2016 - 05:36 (Безумный Иван @ 18-12-2016 - 23:31) (Sorques @ 18-12-2016 - 23:10) (Безумный Иван @ 13-12-2016 - 19:50) У нас всех такое мнение что у министров зарплаты миллиардные. А это наверняка не так. Могут и миллиончиком не побрезговать. Если действовать через подставных лиц, об этом могут узнать и эти подставные лица. Опасно. Тебе видимо хорошо известна психология коррупционеров.. Зарплата министра порядка 100 тыщ рублей. Это полторы тыщи долларов в месяц. Два миллиона долларов это это зарплата за 111 лет. 51823 (по Указу Президента РФ от 30.09.2013 N 742) х 3,9 (по Указу Президента РФ от 26.04.2004 N 562) + та же сумма ежеквартально. + плюшки в виде служебного жилья, хавчика и транспорта. Так что не сто тыщ... |
| Безумный Иван Свободен |
19-12-2016 - 18:33 (Sorques @ 19-12-2016 - 02:11) У тебя высшая ценность, это служение державе, я конечно более земной человек, но какие средства тебе нужны для этого? Это вроде бесплатно можно осуществлять.. Ну вот с чего ты это взял? Страна, держава, государство, это лишь условия, средства для удовлетворения моих потребностей. И за тот политический, экономический строй, который позволяет мне удовлетворять мои потребности в полной мере, за него я и сетую. Завидую твоей информированности и про Захарченко и про Улюкаева..здорово, когда все так очевидно.. Простой анализ. Один из методов логики. Ты знаком с тем, что входит в круг обязанностей министра мин.экономразвития? Чуешь? Я результаты работы Улюкаева периодически читал в новостях. Сплошные панические заявления, у нас все плохо, все пропало. |
| Sorques Женат |
19-12-2016 - 19:21 (Безумный Иван @ 19-12-2016 - 18:33) Ну вот с чего ты это взял? Страна, держава, государство, это лишь условия, средства для удовлетворения моих потребностей. И за тот политический, экономический строй, который позволяет мне удовлетворять мои потребности в полной мере, за него я и сетую. Все верно, но тебя не интересуют буржуазные и капиталистические ценности, ты их не потребляешь..это товарное разнообразие, путешествия, доступ к любому творчеству и информации, а так же ты противник демократии и ратуешь за вождизм..социализм давал тебе необходимый минимум... Простой анализ. Один из методов логики. Если бы ты включал анализ, то добавил бы к нему информацию о размере откатов, даже за сделки гораздо меньших масштабов и так же кто их делает, а кто нет.. Я результаты работы Улюкаева периодически читал в новостях. Сплошные панические заявления, у нас все плохо, все пропало. Это не результаты, а не более чем общий обзор ситуации..министр экономики, не военный, который должен поднимать боевой дух, а наоборот должен смотреть на вещи здраво, чтобы его слова не потеряли доверие участников экономических процессов.. |