Взрослая социальная сеть
 Ilmarinen Свободен |
15-01-2012 - 19:36
"…причинил кто-то зло – прости его. Или убей. А обижаются люди слабые. …Убить человека легко, простить трудно. Для прощения мужество требуется" Суворов В. |
||
ИЛ68 Женат |
15-01-2012 - 21:12
В принципе "понять" и "принять" очень часто называют этапами процесса прощения. "Убирать образы" не сродни попытке "переделать своё внутреннее я" под кого-то или что-то? |
||
 *Орхидея* Замужем |
10-04-2012 - 19:40 Я раньше часто слышала фразу, что "Надо уметь прощать". На вопрос, что подразумевается под этим, никто ничего вразумительного сказать не мог. И вот в сети я нашла ответ. " Уметь прощать - это НЕ забывать, это помнить без обиды". Не зацикливаться на этом , но и не позволять поступать с собой неуважительно. Просто сделать выводы . А там уже по желанию. Или прекратить с ним общаться, или продолжать, но помнить , на что он способен. Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 12-04-2012 - 09:46 |
||
Фема Замужем |
11-12-2014 - 20:12 (ИЛ68 @ 25.11.2011 - время: 11:47) Иными словами умение прощать это и есть умение любить? По крайней мере, человек, говоря эти слова, пытатется ограничить свою любовь. А там уж что получится, может до конца себя не знает, поэтому и заявляет смело о том, что ещё не случилось. И ещё часто приходится слышать, " я его простила, но любовь к нему ушла" То есть прощение вроде как состоялось, но и любви не осталось. Что это не полное прощение, не настоящая любовь, или...? Это значит, злости уже нет, но нет и любви. Прощение состоялось, потому что обида осталась в прошлом. В памяти есть случай, амнезии не случилось, но вспоминается редко. Почему любовь не настоящая? Обычная любовь, но любовь в прошлом.. она может как прийти, так и уйти. Возьмём в пример измену мужчины. Измену женщина никак не могла простить сразу. Если бы смогла махом тут же простить, то тогда получается за незначительный поступок), и любовь не ушла бы из-за пустяка. А так как, поступок был очень даже значительным, то простила не сразу. Была большая обида, появилось недоверие, сомнения, разочарование - всё это остудило чувства. Но время идёт, женщина не рядом с тем мужчиной, в жизни у неё всё складывается хорошо, и зачем ей хранить злость на мужчину. с которым она давно уже не рядом, почему бы его не простить. То есть, её прощение означает, что она не держит на сердце зла. Ей не обязательно понимать его поступок и принимать, просто она уже не хочет злиться. |
||
Рабиновичъ Женат |
11-12-2014 - 20:58 (skirtplay @ 04.01.2012 - время: 13:23) (Влекущая взгляды @ 04.01.2012 - время: 13:20) Есть еще выражение :"Простить - это значит - понять..." Всё правильно, только понять нужно не только умом, но как бы и всем телом. ...Всем телом-необязательно, одного СЕРДЦА достаточно...Искреннее понимание и прощание идет только от сердца из души, а не от ума, не от рассудка... Научиться можно всему-было бы желание; наверно, можно научиться и прощению... Просто нам это очень нужно и жизненно необходимо САМИМ-для нас же самих... С помощью прощения человек освобождает тот негатив, что есть в его душе и обрывает негативную связь, своеобразную негативную ниточку, что возникла между ним и тем, кто его обидел-а это очень важно... Важно для того, чтобы люди оставались людьми и могли идти дальше по дороге жизни- и учиться у Жизни... |
||
Рыжа Замужем |
12-12-2014 - 16:09 Когда кто-то обижает нас очень сильно, разрушает наше доверие, теплые отношения, в сердце зарождается обида и боль. Отчего страдаем только мы сами, наша душа. Никак не наступает успокоения, мы начинаем тешить свою обиду, вновь и вновь вспоминая детали того, какую боль нам причинили. И это разъедает, сжирает изнутри. Страшное чувство. И совершенно, от слова совсем - лишнее. Умение прощать, это работа над собой. Умение отказаться от глубокой обиды, и желания мести. Умение жить дальше, несмотря на предательства. Переступить и идти дальше. Прощать, это совсем не значит, биться в десны с обидчиком. Простить это отпустить. И этому можно научиться. Но для этого надо ХОТЕТЬ очень сильно не нести в своей душе груза, который уничтожает. Разрушает не только дух, но и физическое тело. |
||
ЁлыПалы Женат |
13-12-2014 - 13:21 Чужих людей не умею, принцип "вмерла так вмерла", со своими конечно другой подход по варианту "ложечку то мы потом нашли, но осадочек остался" :))) |
||
| L'ouragan Женат |
27-02-2017 - 18:23 (ИЛ68 @ 22-11-2011 - 10:36) Есть такое устойчивое выражение «умение прощать» То ли Прощённое воскресение тому виной, то ли реальная жизнь в последнее время подкидывает вопросы, поднятые здесь аж шесть лет назад, но... Короче говоря, моё мнение: Согласен с озвученным, что легче всего, проще простить человека (людей), которого(ых) любишь. И уже отлично сказано в теме, что простить в этом варианте совсем не обязательно означает забыть,- нет, помнить, но без обиды. Причём помнить вовсе не означает, думается,- сознательно возвращаться в негатив прошлого. Соотношение с памятью и принятием, пониманием, видимо, в том и состоит: в результате осмысления, анализа действий и мотивов другого человека (достоверно нам известных или наиболее вероятных) понять почему он так поступил. Поняв мотивы действий, соответственно, взвесить насколько это все соотносится с ситуацией- и не всегда с точки зрения высоко поднятой планки. А представив себя на месте "обидчика", пытаясь прочувствовать что чувствовал он. Только после этого, думается, можно переходить к решению вопроса насколько преемлимо то, что именуется прощением. Если и сам поступил бы так же, отреагировал аналогично- есть все основания для прощения. Особенно, если и за самим собой есть вина. При её наличии, скорее всего, как бы трудно не было, правильнее винить себя, а не другого. Не жалея эгоистично, но и не скатываясь в самоистязание. Последние вопросы самые сложные. И ответ у меня на них предположительный: думаю, что если не смогли простить- может означать как разлюбили, так и не любили вовсе. Обида ведь безусловно крайне эгоистична. А любовь, думаю, прежде всего в первую очередь о том, кого любишь, а уж потом о себе. |
||
Рыжа Замужем |
27-02-2017 - 19:55 (L'ouragan @ 27-02-2017 - 18:23) Если и сам поступил бы так же, отреагировал аналогично- есть все основания для прощения. Особенно, если и за самим собой есть вина. При её наличии, скорее всего, как бы трудно не было, правильнее винить себя, а не другого. Есть три категории людей. 1. Кто-то всегда виноват (большинство людей) 2. Я во всем виноват (чуть развивающиеся люди) 3. НИКТО НЕ ВИНОВАТ. Так сложилось. Что Я могу с этим сделать? (абсолютно продвинутые и свободные люди) Я всеми силами стремлюсь из второй перейти в третью  Это сообщение отредактировал Рыжа - 27-02-2017 - 19:56 |
||
| L'ouragan Женат |
27-02-2017 - 23:05 (Рыжа @ 27-02-2017 - 19:55) (L'ouragan @ 27-02-2017 - 18:23) Если и сам поступил бы так же, отреагировал аналогично- есть все основания для прощения. Особенно, если и за самим собой есть вина. При её наличии, скорее всего, как бы трудно не было, правильнее винить себя, а не другого. Есть три категории людей. И слыхал про третью категорию, но, пожалуй, исключительно в звучании "так получилось" с содержанием "я не виноват". А вот как третья ступень- не слыхал. Надо подумать, пока ничего не готов об этом сказать. А уточнить не можешь: третья категория насколько к ней близко, допустим, "виноваты оба, но я больше виноват...чужую вину помню без обиды"? |
||
| Рыжа Замужем |
27-02-2017 - 23:20 (L'ouragan @ 27-02-2017 - 23:05) И слыхал про третью категорию, но, пожалуй, исключительно в звучании "так получилось" с содержанием "я не виноват". А вот как третья ступень- не слыхал. Надо подумать, пока ничего не готов об этом сказать. Это все личностные изыскания последнего года. А уточнить не можешь: третья категория насколько к ней близко, допустим, "виноваты оба, но я больше виноват...чужую вину помню без обиды"? Вообще не близко это первая категория на мой взгляд. |
||
| L'ouragan Женат |
27-02-2017 - 23:30 (Рыжа @ 27-02-2017 - 23:20) (L'ouragan @ 27-02-2017 - 23:05) И слыхал про третью категорию, но, пожалуй, исключительно в звучании "так получилось" с содержанием "я не виноват". А вот как третья ступень- не слыхал. Надо подумать, пока ничего не готов об этом сказать. Это все личностные изыскания последнего года. А уточнить не можешь: третья категория насколько к ней близко, допустим, "виноваты оба, но я больше виноват...чужую вину помню без обиды"? Вообще не близко То есть в третьей категории вообще никакой ничьей вины нет? Вообще в смысле совсем? А как определить что её нет объективно, а это вовсе не субъективное восприятие? Я не спорю, не пристаю с вопросами для опровержения- просто пытаюсь представить как это, спроецировать... |
||
| Рыжа Замужем |
27-02-2017 - 23:49 (L'ouragan @ 27-02-2017 - 23:30) То есть в третьей категории вообще никакой ничьей вины нет? Вообще в смысле совсем? Конечно же! В этом и кайф. Я же говорю: Кто виноват? Никто. Кто прав? Никто. Так получилось. Что теперь Я с этим могу сделать. Для себя и для другого. Это позиция абсолютно счастливых людей. А как определить что её нет объективно, а это вовсе не субъективное восприятие? Это спрашивает твой разум. Это никак не нужно определять, это ЧУВСТВО. Оно просто есть и все: никто не виноват. И исходит оно не из разума. Я не спорю, не пристаю с вопросами для опровержения- просто пытаюсь представить как это, спроецировать... Саш, я не гуру) не хочу умничать. Я нашла для себя путь вне психологии) а ты рассуждаешь именно с позиции психологии |
||
| 1NN Свободен |
28-02-2017 - 17:30 А кто виноват, если "хотел как лучше, а получилось..."? Ведь, человек действительно хотел! |
||
| L'ouragan Женат |
28-02-2017 - 22:22 (1NN @ 28-02-2017 - 17:30) А кто виноват, если "хотел как лучше, а получилось..."? Ведь, человек действительно хотел! Что кому лучше каждый знает только сам. Самому и реализовывать. Желание же осчастливить кого-то (хотел как лучше)- не всегда ведь учитывает точно что лучше кому. Благими намерениями... |
||
| Рыжа Замужем |
01-03-2017 - 00:48 (L'ouragan @ 28-02-2017 - 22:22) Что кому лучше каждый знает только сам. Неа))) ничего человек не знает... И это снова отсыл к тому, кто обрезает ниточку, за которую сам и подвесил....))) |
||
| L'ouragan Женат |
01-03-2017 - 18:12 (Рыжа @ 01-03-2017 - 00:48) (L'ouragan @ 28-02-2017 - 22:22) Что кому лучше каждый знает только сам. Неа))) ничего человек не знает... И это снова отсыл к тому, кто обрезает ниточку, за которую сам и подвесил....))) Мы не об одном и том же, хоть и отдалённо?) Если не знает человек, то и осчастливить другого, даже давая ему желаемое- невозможно)) |
||
| Рыжа Замужем |
01-03-2017 - 21:20 (L'ouragan @ 01-03-2017 - 18:12) (Рыжа @ 01-03-2017 - 00:48) (L'ouragan @ 28-02-2017 - 22:22) Что кому лучше каждый знает только сам. Неа))) ничего человек не знает... И это снова отсыл к тому, кто обрезает ниточку, за которую сам и подвесил....))) Мы не об одном и том же, хоть и отдалённо?) Если не знает человек, то и осчастливить другого, даже давая ему желаемое- невозможно)) Если осчастливить - цель, никогда не осчастливит. понимаешь о чем я?) |
||
| L'ouragan Женат |
02-03-2017 - 01:18 (Рыжа @ 01-03-2017 - 21:20) (L'ouragan @ 01-03-2017 - 18:12) (Рыжа @ 01-03-2017 - 00:48) Неа))) ничего человек не знает... И это снова отсыл к тому, кто обрезает ниточку, за которую сам и подвесил....))) Мы не об одном и том же, хоть и отдалённо?) Если не знает человек, то и осчастливить другого, даже давая ему желаемое- невозможно)) Если осчастливить - цель, никогда не осчастливит. Потому и написал, что, похоже, об одном говорим, хоть и подошли по-разному) |
||
Секунда до.. Влюблена |
02-03-2017 - 14:29 (ИЛ68 @ 22-11-2011 - 10:36) Есть такое устойчивое выражение «умение прощать» Если это именно умение, то следовательно можно ему научится. А если можно научится, то человек который простить не может , может быть просто этому не научился? Что может подразумевать под собой такая учёба? Прошлый опыт прощения или не прощения, собственные ошибки и то, прощали ли нам? Научиться прощать.. Наверно, этому все таки можно научиться. Прощение- это большой душевный труд. Настоящее прощение, а не банальные слова- все забыто, похоронено и больше не вспоминаем. Чтобы простить - достаточно ли принять ситуацию? Мне ,кажется, необходимо еще и посмотреть на нее со стороны - глазами обидевшего. Понять, почему получилось именно так, а не иначе. А это зачастую бывает ох как непросто. Тогда именно с пониманием придет и прощение? Возможно. И наконец, хотелось рассмотреть такое красивое высказывание: "До тех пор пока мы любим, мы умеем прощать. (Франсуа де Ларошфуко.)" Если мы не смогли простить что-то любимому человеку, то значит ли это, что мы разлюбили, и потому не смогли простить, или мы не смогли простить, и потому разлюбили? С одной стороны - согласна. Любимых прощать проще. Естественнее что ли. А с другой? Любимый= близкий человек. Кто лучше знает нас и наши болевые точки? А если знают- почему бьют именно в них? Может чужого человека простить проще как раз потому - что он чужой? посторонний? Не так тронет душу, не так заденет чувства. Кто он в нашей жизни? Всего лишь мимолетный эпизод. Это сообщение отредактировал Секунда до.. - 02-03-2017 - 19:23 |
||
| 1NN Свободен |
02-03-2017 - 17:51 (Секунда до.. @ 02-03-2017 - 14:29) Любимых прощать проще. Естественнее что ли. А с другой? По-моему, здесь двойственная ситуация. С одной стороны, "любимых прощать проще"! И это действительно так! Вас связывает друг с другом тысячи нитей. И прощая человека, вы сохраняете и укрепляете эти связи.Тем более, если обида явилась следствием неловкого слова или дела... Но если обида нанесена с расчетом побольнее задеть, причинить побольше боли. Вот тут и вырастает вопрос: сделано это под влиянием момента, случайно, неосознанно или?.. Вдруг, любовь прошла и сделан первый шаг к расставанию? А может просто накопилась усталость от однообразного течения жизни и чувства надо встряхнуть, обновить, разогреть? Да мало ли причин... А мало знакомых прощать, действительно, проще. Зачем зацикливаться на "мимолетном эпизоде"? |
||
| L'ouragan Женат |
02-03-2017 - 19:11 Обиду на совсем чужого проще забыть, "выбросить из головы", что называется. Потому что совсем чужой больше не встретится ведь. (Тут естественно речь не о совершившем преступление, к примеру, в отношении нас или наших близких) На малознакомого мне сложнее- потому что вариант встречи с человеком остаётся, как и остаётся сложившееся мнение о нем, как об источнике некого негатива. О прощении любимых, думается, все завязано исключительно на то насколько всерьёз и сильно, по-настоящему что ли?,- любишь человека. Разные мнения в этом моменте, видимо, связаны с тем, что у каждого ведь своё понимание любви |
||
Dama Tref Замужем |
06-03-2017 - 23:36 (Рыжа @ 27-02-2017 - 18:55) Есть три категории людей. Можешь немного осветить процесс твоего личного перехода из первой категории в другую? Если не слишком это интимно для тебя. Или, можно в ПМ, если не хочешь публично. |
||
| L'ouragan Женат |
06-03-2017 - 23:42 (Dama Tref @ 06-03-2017 - 23:36) (Рыжа @ 27-02-2017 - 18:55) Есть три категории людей. Можешь немного осветить процесс твоего личного перехода из первой категории в другую? Если не слишком это интимно для тебя. Или, можно в ПМ, если не хочешь публично. Хорошо, что ты появилась- с той поры, как Рыжа это написала,- очень ждал твоего мнения о написанном ею. Потому что, в принципе, с той поры думаю о том. |
||
Dama Tref Замужем |
06-03-2017 - 23:43 (L'ouragan @ 06-03-2017 - 22:42) Хорошо, что ты появилась- с той поры, как Рыжа это написала,- очень ждал твоего мнения о написанном ею. Потому что, в принципе, с той поры думаю о том. Что именно интересует? |
||
| L'ouragan Женат |
06-03-2017 - 23:46 (Dama Tref @ 06-03-2017 - 23:43) (L'ouragan @ 06-03-2017 - 22:42) Хорошо, что ты появилась- с той поры, как Рыжа это написала,- очень ждал твоего мнения о написанном ею. Потому что, в принципе, с той поры думаю о том. Что именно интересует? Мнение по трем названным Рыжей категориям людей. Естественно, больше по третьей категории, потому что она дала новую (для меня) ей трактовку. |
||
| Dama Tref Замужем |
06-03-2017 - 23:50 (L'ouragan @ 06-03-2017 - 22:46) (Dama Tref @ 06-03-2017 - 23:43) (L'ouragan @ 06-03-2017 - 22:42) Хорошо, что ты появилась- с той поры, как Рыжа это написала,- очень ждал твоего мнения о написанном ею. Потому что, в принципе, с той поры думаю о том. Что именно интересует? Мнение по трем названным Рыжей категориям людей. Естественно, больше по третьей категории, потому что она дала новую (для меня) ей трактовку. Не понимаю вопроса. Почему должно быть мнение по категориям людей? Меня интересуют этапы перехода ибо это ПУТЬ. Учитывая, что человек проходит эти категории сам, без помощи психологов, для меня это имеет грандиозное значение и вызывает бешеный интерес. Я сейчас вдруг поняла, что задала вопрос некорректно. Рыж, прости меня. Разумеется, не пиши в теме ничего об этом. Если сочтешь возможным рассказать, думаю, отлично знаешь где это сделать |
||
| L'ouragan Женат |
06-03-2017 - 23:56 (Dama Tref @ 06-03-2017 - 23:50) Не понимаю вопроса. Почему должно быть мнение по категориям людей? Вовсе не должно быть- но может быть. Они названы, эти три категории. И если первые две представить просто, то третью, в том толковании, что дано, я пожалуй не встречал, потому и вызывает интерес, навевая на размышления о том |
||
Vuego Женат |
05-04-2017 - 00:35 особенно зла не держу и в уме не муссирую, но при встрече или обращении помня былое уже не куплюсь и останусь в стороне... |