Взрослая социальная сеть
 Sinnerbi Свободен |
15-07-2014 - 13:22 (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 08:30) (alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 21:17) Думаю, ситуация начала развиваться совсем не так как планировали Горби, Шеварднадзе и прочие. А кого покрывали Горби, Шеварднадзе и прочие? В среднюю номенклатуру КПСС к концу 80х после хрущевской оттепели и брежневской стабильности пришли кадры, которые уже не знали крепкой руки Хозяина, а в верхушке ЦК еще оставались кремлевские старцы, которые до конца своих дней вздрагивали ночью от шума машины во дворе, т.к. помнили черные воронки. Стать 1м секретарем обкома мог только "крепкий " руководитель, у которого я начальник ты дурак, ты начальник я дурак. Типичный пример такого самодура помешанного на власти это Ельцин. Вот таких зацикленных только на собственной власти набралось немало, а держать их в ежовых рукавицах было некому и нечем, т.к. вооруженный отряд партии КГБ за годы без батоно Лаврентия оборзел, занялся международным криминальным бизнесом, навел связи с банками итальянской мафии и понял, что можно делать большие деньги, которые решают всё. Горби оказался между старцами и новой номенклатурой, рвавшейся к еще большей власти. Вот тогда они с Шеварнадзе и занялись полным сливом СССР, чтобы просто уцелеть самим. Самодуры типа Ельцина и жулье типа Кравчука были только рады дорваться наконец до единоличной верховной власти. Вследствие убогого образования и непонимания исторических процессов они разменяли миллион по рублю. Мелким людишкам достался инструмент мировой политики, которым они пользоваться не умели и не хотели. Они даже то, что получили, и то отдали на откуп вобще уже мелким карманникам Чубаису, Березовскому, Лазаренко и пр. Это закономерный процесс обратной селекции , когда уголовников не ограничивает законная власть. Пахан забравший бразды правления после всяких там пламенных революционеров быстро приконтрил всех этих революционеров и дальше продолжал контрить всех, кто мог составить конкуренцию. В результате когда он ушел в мир иной, на верху оказался самый хитрый из оставшейся мелочи. Его уже подсидели молодые еще помельче, а им на смену пришли уж совсем другие , которые крупно мыслить уже просто не могли по определению. |
alexalex83 Свободен |
15-07-2014 - 13:32 (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 08:30) (alexalex83 @ 14.07.2014 - время: 21:17) Думаю, ситуация начала развиваться совсем не так как планировали Горби, Шеварднадзе и прочие. А кого покрывали Горби, Шеварднадзе и прочие? Различные национальные кланы |
ps2000 Свободен |
15-07-2014 - 13:36 (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 13:32) Различные национальные кланы Зачем? И какие конкретно |
| ps2000 Свободен |
15-07-2014 - 13:38 (Sinnerbi @ 15.07.2014 - время: 13:22) а держать их в ежовых рукавицах было некому и нечем Руководство Швеции всех в ежовых рукавицах держит? Или других развитых стран. Там все политики по ночам вздрагивают? |
| alexalex83 Свободен |
15-07-2014 - 13:43 (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 13:36) (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 13:32) Различные национальные кланы Зачем? И какие конкретно Различные группы с Кавказа- Шеварднадзе. Горби давал куски всем кто хотел. |
| alexalex83 Свободен |
15-07-2014 - 13:44 (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 13:38) (Sinnerbi @ 15.07.2014 - время: 13:22) а держать их в ежовых рукавицах было некому и нечем Руководство Швеции всех в ежовых рукавицах держит? Или других развитых стран. А в Швеции была революция после которой к власти пришло полное отребье типа коммунистических вожаков? |
| Sinnerbi Свободен |
15-07-2014 - 13:49 (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 13:38) (Sinnerbi @ 15.07.2014 - время: 13:22) а держать их в ежовых рукавицах было некому и нечем Руководство Швеции всех в ежовых рукавицах держит? Или других развитых стран. Хм...Ээээ...мммм... А почему вам сразу Швеция то пришла на ум? Хотя люди есть люди . Они везде одинаковые. В той же Германии все госслужащие при приеме на работу давали клятву лично Адольфу Гитлеру. Такого даже наш отец народов не требовал. Прижать также шведов и они никуда не денутся. |
сирота* Свободен |
15-07-2014 - 14:10 В нашем городском исполкоме стоит фото с ленточкой и куча цветов,,, |
| ps2000 Свободен |
15-07-2014 - 14:42 (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 13:43) Различные группы с Кавказа- Шеварднадзе. Я и спрашиваю - что это за группы. Кто в них входил. Какие куски Горбачев давал этим группам. Зачем он их поддерживал и куски им давал? |
| ps2000 Свободен |
15-07-2014 - 14:45 (Sinnerbi @ 15.07.2014 - время: 13:49) Хм...Ээээ...мммм... А почему вам сразу Швеция то пришла на ум? Хотя люди есть люди . Они везде одинаковые. В той же Германии все госслужащие при приеме на работу давали клятву лично Адольфу Гитлеру. Такого даже наш отец народов не требовал. Прижать также шведов и они никуда не денутся. Потому что в Швеции люди живут не плохо В Германии это было при режиме сходным с нашим в те дни. Или там и сейчас такую клятву дают. Или по ночам вздрагивают Мы о сегодняшнем дне говорим. |
| alexalex83 Свободен |
15-07-2014 - 14:49 (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 14:42) (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 13:43) Различные группы с Кавказа- Шеварднадзе. Я и спрашиваю - что это за группы. Кто в них входил. Можно было бы спросить у следователей Гдляна и Иванова.. Но много им дали наработать? Поэтому, подробностей мы, увы, не узнаем. Только можем наблюдать последствия. А вы скажите, что считаете покойного упырька Шеварднадзе и еще живого упырька Горби бескорыстными романтиками от политики? |
| alexalex83 Свободен |
15-07-2014 - 14:50 (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 14:45) (Sinnerbi @ 15.07.2014 - время: 13:49) Хм...Ээээ...мммм... А почему вам сразу Швеция то пришла на ум? Хотя люди есть люди . Они везде одинаковые. В той же Германии все госслужащие при приеме на работу давали клятву лично Адольфу Гитлеру. Такого даже наш отец народов не требовал. Прижать также шведов и они никуда не денутся. Потому что в Швеции люди живут не плохо Сегодняшний день не из воздуха возникает. А потихоньку вырастает из вчерашнего.. |
| ps2000 Свободен |
15-07-2014 - 14:58 (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 14:49) Можно было бы спросить у следователей Гдляна и Иванова.. Т.е. это Ваше, ничем не подтвержденное предположение. Были национальные группы, которые покрывал Горбачев и давал им куски Шеварнадзе курировал никому не известные группы с Кавказа. Но Вам доподлино известно, что об этом знают Гдлян и Иванов. На вопрос - зачем - ответа нет Я считаю Горбачева и Шеварнадзе политиками советской эпохи. Кстати они положили конец строю, при которым, по Вашему выражению, "к власти пришло полное отребье типа коммунистических вожаков" Получается это "полное отребье" устроило бы Вас во власти |
| ps2000 Свободен |
15-07-2014 - 14:59 (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 14:50) Сегодняшний день не из воздуха возникает. Т.е. в России одно вырастает, а в Германии - другое |
| alexalex83 Свободен |
15-07-2014 - 15:01 (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 14:58) (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 14:49) Можно было бы спросить у следователей Гдляна и Иванова.. Т.е. это Ваше, ничем не подтвержденное предположение. ПС 2000 делайте выводы за себя. По Шеварднадзе оставайтесь при своем мнении. Очевидно вас и бумажка с печатью не устроит.. А вот по нынешним правителям вы мое мнение угадали с точностью до наоборот. Сейчас правит поколение "комсомольцев" -то есть советская антирусская власть никуда не ушла. Поменяла немного лозунги, да стала еще подлее. Ну и ворует (и дает своим клевретам воровать) в космических масштабах. Самая точная аналогия- крысы в шаре сыра. |
| ps2000 Свободен |
15-07-2014 - 15:05 (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 15:01) ПС 2000 делайте выводы за себя. Я и делаю свои Выводы - основанные на Ваших словах. Про бумажку с печатью - не понял. Что за бумажка? Кто Вам мешает с этой властью бороться? |
| alexalex83 Свободен |
15-07-2014 - 15:08 (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 14:59) (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 14:50) Сегодняшний день не из воздуха возникает. Т.е. в России одно вырастает, а в Германии - другое Так и вчерашние дни у Германии и России и тем более Швеции совсем разные. |
| alexalex83 Свободен |
15-07-2014 - 15:08 (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 15:05) (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 15:01) ПС 2000 делайте выводы за себя. Я и делаю свои Выводы - основанные на Ваших словах. Бороться почти в одиночку? Среди пассивного стада? |
| ps2000 Свободен |
15-07-2014 - 15:10 (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 15:08) Так и вчерашние дни у Германии и России и тем более Швеции совсем разные. Ну почему же. И в Германии и в России была диктатура. Германия от диктатуры оправилась и через 20 лет стала ведущей экономикой Европы Почему так? |
| alexalex83 Свободен |
15-07-2014 - 15:13 (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 15:10) (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 15:08) Так и вчерашние дни у Германии и России и тем более Швеции совсем разные. Ну почему же. И в Германии и в России была диктатура. Так в Германии диктатура закончилась в 1945. А у нас она еще продолжается. Да и диктатура в Германии была людоедской больше "вовне", а у нас - направлена на уничтожение своего народа. Разницу улавливаете? |
| ps2000 Свободен |
15-07-2014 - 15:14 (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 15:08) Бороться почти в одиночку? Народ России вы называете стадом. Странно как-то для человека, проповедующего русскую идею. Даже отъявленные руссофобы так не отзываются о русском народе |
| ps2000 Свободен |
15-07-2014 - 15:16 (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 15:13) Так в Германии диктатура закончилась в 1945. У Вас своеобразное представление о диктатуре. В 90-х тоже диктатура была? |
| alexalex83 Свободен |
15-07-2014 - 15:22 (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 15:14) (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 15:08) Бороться почти в одиночку? Народ России вы называете стадом. Странно как-то для человека, проповедующего русскую идею. Стадо. Лучших русских людей методично уничтожали почти сто лет. Кто остался то? |
| alexalex83 Свободен |
15-07-2014 - 15:22 (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 15:16) (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 15:13) Так в Германии диктатура закончилась в 1945. У Вас своеобразное представление о диктатуре. Для народа- да. |
| Sinnerbi Свободен |
15-07-2014 - 15:34 (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 15:16) В 90-х тоже диктатура была? Когда из танков расстреливают парламент и указом президента раздают всю собственность жулью это демократия? Первый секретарь Сердловского обкома КПСС демократ!? Это просто короткий анекдот типа еврей дворник. |
| Sinnerbi Свободен |
15-07-2014 - 15:54 (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 14:45) Потому что в Швеции люди живут не плохо Вот посмотрите эту табличку и сравните индекс Джинни в РФ и Швеции.  А вот картинка Human Development Index (HDI) для РФ. Обратите внимание на 90е годы. Это расцвет демократии у нас по вашему. Всего фото: 2 |
| ps2000 Свободен |
15-07-2014 - 16:26 (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 15:22) Стадо. Лучших русских людей методично уничтожали почти сто лет. Кто остался то? И опять очень своеобразно. Всех хороших уничтожили - один Вы остались И все-таки Вы высказываете русофобские суждения (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 15:22) (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 15:16) (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 15:13) Так в Германии диктатура закончилась в 1945. А у нас она еще продолжается. Да и диктатура в Германии была людоедской больше "вовне", а у нас - направлена на уничтожение своего народа. Разницу улавливаете? У Вас своеобразное представление о диктатуре. В 90-х тоже диктатура была? Для народа- да. А для кого не было диктатуры. И что Вы называете диктатурой? Это сообщение отредактировал ps2000 - 15-07-2014 - 16:30 |
| ps2000 Свободен |
15-07-2014 - 16:29 (Sinnerbi @ 15.07.2014 - время: 15:34) (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 15:16) В 90-х тоже диктатура была? Когда из танков расстреливают парламент и указом президента раздают всю собственность жулью это демократия? Первый секретарь Сердловского обкома КПСС демократ!? Это просто короткий анекдот типа еврей дворник. Кроме демократии и диктатуры существует множество форм правления. А Вы что называете диктатурой? (Sinnerbi @ 15.07.2014 - время: 15:54) Вот посмотрите эту табличку и сравните индекс Джинни в РФ и Швеции. А вот картинка Human Development Index (HDI) для РФ. Обратите внимание на 90е годы. Это расцвет демократии у нас по вашему. И что Вы этими табличками хотите проиллюстрировать? Я разве говорю что в РФ демократия в ее идеальном виде? (такого нигде нет) Это сообщение отредактировал ps2000 - 15-07-2014 - 16:37 |
Иллюзорный Свободен |
15-07-2014 - 16:48 (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 14:49) (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 14:42) (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 13:43) Различные группы с Кавказа- Шеварднадзе. Я и спрашиваю - что это за группы. Кто в них входил.
Гдлян и Иванов были два негодяя, ради карьеры испортивших жизнь десяткам, а то и сотням людей, причем невинных. Недавно про них документальный фильм был, там такое про них рассказали, как они "расследовали" - Гестапо отдыхает... |
| alexalex83 Свободен |
15-07-2014 - 17:19 (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 16:26) И опять очень своеобразно.[/QUOTE] А для кого не было диктатуры. 1. Не опускайтесь до кликушества. 2. Диктатуры не было для воров и жуликов всех мастей, которые тащили страну по кускам в свои крысиные норки. Впрочем, для них ее нет и сейчас..."Ведь Толик ни в чем не виноват" |
| alexalex83 Свободен |
15-07-2014 - 17:21 (Иллюзорный @ 15.07.2014 - время: 16:48) [/QUOTE] Гдлян и Иванов были два негодяя, ради карьеры испортивших жизнь десяткам, а то и сотням людей, причем невинных.Недавно про них документальный фильм был, там такое про них рассказали, как они "расследовали" - Гестапо отдыхает... Да в общем то их правоту подтвердили последующие события.. А методы..они же были советскими следователями.. |
| Sorques Женат |
15-07-2014 - 17:28 (Sinnerbi @ 15.07.2014 - время: 15:34) раздают всю собственность жулью Я только по этому вопросу...А кому нужно было раздавать? Оставлять ничьей было уже невозможно, у россиян денег что бы купит предприятия не было, только у иностранцев, но по шли по пути "даром, но своим"... по сути без разницы, у Абрамовича или чеснейшего Иванова или группы из 20 человек...основная задача, что бы предприятия работали и платили налоги, а не то, кому они принадлежат... |
| ps2000 Свободен |
15-07-2014 - 18:20 (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 17:19) 1. Не опускайтесь до кликушества. При чем здесь кликушество? Ваши слова: "Стадо. Лучших русских людей методично уничтожали почти сто лет. Кто остался то?" Себя же к стаду Вы не относите. А называть весь русский народ стадом - натуральное русофобство. Диктатура либо есть, либо ее нет. Вы не сказали что в Вашем понимании называется диктатурой |
| alexalex83 Свободен |
15-07-2014 - 19:16 (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 18:20) (alexalex83 @ 15.07.2014 - время: 17:19) 1. Не опускайтесь до кликушества. При чем здесь кликушество? Для, думаю, подойдет и тетя Вика: Диктату́ра (лат. dictatura) — форма осуществления государственной власти, при которой вся полнота государственной власти принадлежит только одной политической позиции, принадлежащей либо одному человеку (диктатору), либо правящей группе лиц (партии, союзу, классу и т. д.). ЗЫ.Какое русофобство? где вы сейчас видите русский народ? |
| erga Свободен |
15-07-2014 - 19:24 (Sinnerbi @ 15.07.2014 - время: 15:34) (ps2000 @ 15.07.2014 - время: 15:16) В 90-х тоже диктатура была? Когда из танков расстреливают парламент и указом президента раздают всю собственность жулью это демократия? Первый секретарь Сердловского обкома КПСС демократ!? Это просто короткий анекдот типа еврей дворник. а ты-то сам где был в это время, раз такой умный?! Шевелишь тут историю, гнида. |