BI-ZET Свободен |
11-03-2013 - 20:50 (mjo @ 10.03.2013 - время: 17:42) (BI-ZET @ 10.03.2013 - время: 17:04) А что в этом хорошего, скажите для начала? Да все хорошо. Не нужно никаких заморочек для пересечения границы. Нет пограничных поборов, стояния в очередях и пр.пр. А за Россию не страшно? |
Goша Женат |
11-03-2013 - 21:01 (BI-ZET @ 11.03.2013 - время: 20:50) А за Россию не страшно? Вы, думаете, что все европейцы ринутся получать российское гражданство, как только границы откроют, вслед за Депардье, в надежде что и им всем по квартире, ту же выдадут? Пока, что угроза для россиян исходит, совсем с другой стороны, из Средней Азии...А с ней у нас Власти давно уже все границы открыли... |
BI-ZET Свободен |
11-03-2013 - 21:05 (Goша @ 11.03.2013 - время: 21:01) (BI-ZET @ 11.03.2013 - время: 20:50) А за Россию не страшно? Вы, думаете, что все европейцы ринутся получать российское гражданство, как только границы откроют, вслед за Депардье, в надежде что и им всем по квартире, ту же выдадут? Пока, что угроза для россиян исходит, совсем с другой стороны, из Средней Азии...А с ней у нас Власти давно уже все границы открыли... Да? А по вашему можно куда то ринутся только за квартирами, машинами, высокой зарплатой и пособиями по безработице? А земля наша, тайга, леса, реки, просторы, Байкал наконец, это никого не интересует? Узковато вы мыслите, однако. |
Goша Женат |
11-03-2013 - 21:17 (BI-ZET @ 11.03.2013 - время: 21:05) Да? А по вашему можно куда то ринутся только за квартирами, машинами, высокой зарплатой и пособиями по безработице? А земля наша, тайга, леса, реки, просторы, Байкал наконец, это никого не интересует? Узковато вы мыслите, однако. Так это всё уже загажено большевиками-коммунистами-педросовцами. Леса хищнически вырубаются, Байкал отравлен стоками Целлюлозно-бумажного комбината. А, земля, разве она ваша или моя? Нет! Всё это, уже давно, принадлежит властьимущим, а не нам с вами... Вашего ничего нет в этой стране, ведь даже из вашего собственного жилья, власти, при необходимости, вас преспокойно выкинут. |
rattus Свободен |
11-03-2013 - 21:33 (BI-ZET @ 11.03.2013 - время: 21:05) А земля наша, тайга, леса, реки, просторы, Байкал наконец, это никого не интересует? Узковато вы мыслите, однако. Нет конечно, не интерисует. Кстати, реки очень загажены. Как и остальные просторы. В Венесуэле и то чище. |
Macek Свободен |
11-03-2013 - 21:38 (Sorques @ 11.03.2013 - время: 14:44) О эффективности венесуэльской экономики. скрытый текст Правда наверняка статья заказная и явно проамериканская ,освещается только отрицательная сторона И ни слова о положительной стороны вопроса по поводу образования систем всеобщего здравоохранения. образования,социальной помощи беднейшим слоям населения Венесуэлы,строительства больниц и школ,проведения аграрной реформы и тд. Кадаффи тоже был плохой по вашему? для своего народа? |
BI-ZET Свободен |
11-03-2013 - 21:38 (Goша @ 11.03.2013 - время: 21:17) (BI-ZET @ 11.03.2013 - время: 21:05) Да? А по вашему можно куда то ринутся только за квартирами, машинами, высокой зарплатой и пособиями по безработице? А земля наша, тайга, леса, реки, просторы, Байкал наконец, это никого не интересует? Узковато вы мыслите, однако. Так это всё уже загажено большевиками-коммунистами-педросовцами. Леса хищнически вырубаются, Байкал отравлен стоками Целлюлозно-бумажного комбината. А, земля, разве она ваша или моя? Нет! Всё это, уже давно, принадлежит властьимущим, а не нам с вами... Вашего ничего нет в этой стране, ведь даже из вашего собственного жилья, власти, при необходимости, вас преспокойно выкинут. Подождите, придёт ваша любимая Европа в Россию, в лес не зайдёте. А Байкал не так уж и загажен к вашему сведению... |
BI-ZET Свободен |
11-03-2013 - 21:39 (rattus @ 11.03.2013 - время: 21:33) (BI-ZET @ 11.03.2013 - время: 21:05) А земля наша, тайга, леса, реки, просторы, Байкал наконец, это никого не интересует? Узковато вы мыслите, однако. Нет конечно, не интерисует. Кстати, реки очень загажены. Как и остальные просторы. В Венесуэле и то чище. Загажены не загажены, на берег пока еще можно подойти. Колючки нет с заборами, как в Европе. |
rattus Свободен |
11-03-2013 - 22:01 (BI-ZET @ 11.03.2013 - время: 21:39) Загажены не загажены, на берег пока еще можно подойти. Чего туда ходить - бутылки собирать? |
Macek Свободен |
11-03-2013 - 22:25 Да нелегко жилось Уго Чавесу и свергали и вредили и саботировали,а кто за этим стоял?США!: "С приходом к власти Уго Чавеса (1999) был принят закон, предполагающий усиление роли государства и увеличение налогообложения в нефтяной сфере (2002). Доля государства в нефтеразведке и нефтедобыче была установлена на уровне не ниже 51 %. Значительно увеличена и плата за недра — роялти. Недовольный реформами персонал PDVSA начал бастовать, но в длившейся почти два года борьбе с забастовщиками Чавесу удалось одержать победу: в начале 2003 около 18 000 работников компании (то есть почти половина персонала) были уволены. Чавесу удалось полностью поставить деятельность компании под свой контроль. Внутренние цены на бензин в Венесуэле с 1998 г. сохранялись на уровне 0,03 доллара США за литр и были самыми низкими в мире. В конце января 2007 президент Венесуэлы Уго Чавес объявил об увеличении внутренних цен на бензин до 0,05 долларов США за литр. Половина нефти, добываемой в Венесуэле, экспортируется в США. Венесуэльская нефть на конец 2006 года составляла 13 % нефтяного импорта США. В начале января 2007 Уго Чавес объявил о предстоящей национализации крупнейших в Венесуэле телекоммуникационной и электроэнергетической компаний — Compania Nacional de Telefonos de Venezuela (CANTV) и EdC, контролируемых американскими фирмами. Речь идёт также о намерении Венесуэлы получить контрольный пакет акций добывающих и нефтеперерабатывающих предприятий «ExxonMobil», Shevron, Total, ConocoPhillips, Statoil, BP. По словам Чавеса, он намерен строить «социализм XXI века». Реформы Уго Чавеса Вице-президент Венесуэлы Хорхе Родригес сообщил 5 февраля 2007 года, что правительство разрабатывает пакет мер, которые призваны обуздать инфляцию, стабилизировать валютный рынок и снабжение население основными продуктами питания по фиксированным ценам. На состояние экономики негативное влияние оказывает рост инфляции, составляющий, по официальным данным, 2 % в месяц, и быстрый рост курса доллара на чёрном рынке, что в свою очередь вызвало перебои в снабжении и рост цен на продовольствие. Мясо, молоко, сахар исчезли с полок магазинов или продаются по цене, почти вдвое превышающей установленную государством. Среди мер, призванных стабилизировать денежное обращение, — квотирование покупки валюты населением. Венесуэльцы смогут покупать валюту для поездок за границу в пределах до 5,6 тыс. долларов в год и для приобретения товаров по Интернету — до 4 тыс. долларов в год. В целях поддержания регулируемых цен на основные продукты питания в 2007 году отменяется НДС на производство различных мясных продуктов, птицы и ряд других продовольственных товаров. Для снабжения населения дефицитными продуктами правительство объявило о закупке крупной партии говядины и продовольствия за рубежом. Наряду с экономическими мерами правительство, по заявление вице-президента Хорхе Родригеса, «ведет фронтальную борьбу со спекулянтами и укрывателями продовольствия», незаконными валютными операциями. По обвинению в незаконной трате валюты на покупку компьютерной техники на сумму в 27 млн долларов в начале 2007 года был арестован председатель венесуэльского банка «Боливар» Элихио Седеньо. Министр легкой промышленности и торговли Мария Иглесиас заявила, что нечистоплотные фирмы взвинчивают цены. Отказ сети супермаркетов торговать мясом и мясными продуктами по госценам она расценила как незаконную забастовку предпринимателей, «лишающую население конституционного права на снабжение продуктами питания». Спекуляцию и укрывательство продовольствия Иглесиас расценила как покушение на «боливарианскую революцию» и действия, направленные на дестабилизацию обстановке в стране, объявившей о переходе к социализму." |
Sorques Женат |
11-03-2013 - 23:09 (Масек @ 11.03.2013 - время: 21:38) Спасибо за статью!Я её читал и думал,что про Россию читаю....:))) Если у Чавеса было все так хорошо, то почему же 44% голосовали за его оппонента? Вы же не считаете, что их купили американцы или это все сплошь недовольные буржуины. А Чавес был у власти 13 лет...популизма было море, а реальных дел меньше и народ задавался вопросом почему бесплатной нефтью помогают какой то Кубе, хотя в стране полно граждан которые живут ниже уровня бедности или почему выросла коррупция и преступность... Кадаффи тоже был плохой по вашему? для своего народа? В этой теме не буду оффтопить. В вашей статье, из неизвестного источника, все заканчивается 2007 годом, но не упоминается, что сейчас добыча нефти в Венесуэле упала, в связи с тем, что прибыль от ее продажи разбазаривалась на популизм, а не модернизацию тех. мощностей и теперь без иностранных кредитов или инвестиций (а вернее продажи долей отрасли) не обойтись. |
Macek Свободен |
11-03-2013 - 23:17 Sorques! ну может быть потому,что выгоднее не самому вкладывать свои деньги ,а привлекать деньги инвесторов из -за рубежа,но лучше без продажи долей?Хотя я бы продал часть долей Китаю и России для заинтересованности с их стороны защиты своего бизнеса и моей власти их военной и политической силой. |
Sister of Night Свободна |
11-03-2013 - 23:19 (le male @ 07.03.2013 - время: 21:03) В Беларуси объявлен трёхдневный траур. Приспущены государственные флаги. Телеканалам рекомендовано перекроить программы телепередач. Ну и неправда всё это, на восьмое марта были сплошные концерты, я была у знакомых и смотрела телевизор. Ни о каком трауре не слыхала. Это сообщение отредактировал Sister of Night - 11-03-2013 - 23:19 |
Sister of Night Свободна |
11-03-2013 - 23:24 (Flugzeugführer @ 08.03.2013 - время: 01:58) «Учитывая особый дружеский характер и стратегический уровень белорусско-венесуэльских отношений, президент Республики Беларусь Александр Лукашенко решил лично принять участие в траурных церемониях в Каракасе в связи со смертью президента Боливарианской Республики Венесуэла Уго Чавеса», — сказали в пресс-службе белорусского лидера. Лукашенко точно там был, но вот никакого траура у нас не было, все праздновали 8 марта и по телику были развлекательные программы. Не надо про нас ерунду писать. С Венесуэлой у нас идёт сотрудничество, и я не думаю что смерть президента это повод его прекращать. |
Macek Свободен |
11-03-2013 - 23:25 (Sister of Night @ 11.03.2013 - время: 23:24) (Flugzeugführer @ 08.03.2013 - время: 01:58) «Учитывая особый дружеский характер и стратегический уровень белорусско-венесуэльских отношений, президент Республики Беларусь Александр Лукашенко решил лично принять участие в траурных церемониях в Каракасе в связи со смертью президента Боливарианской Республики Венесуэла Уго Чавеса», — сказали в пресс-службе белорусского лидера. Александр Лукашенко принял решение направиться в Каракас, несмотря на предстоящий в ближайшее время ряд международных визитов и загруженность своего рабочего графика, отмечается на портале. «Это связано с тем, что у Уго Чавеса не было более близких и дружеских отношений ни с одним из глав зарубежных государств, как с президентом Беларуси», пишет СМИ. В день смерти Чавеса Лукашенко выступил с речью, назвав экс-президента Венесуэлы «близким, надежным другом» и «братом». В связи с кончиной Чавеса в Белоруссии был введен трехдневный траур. (С) Лукашенко точно там был, но вот никакого траура у нас не было, все праздновали 8 марта и по телику были развлекательные программы. Не надо про нас ерунду писать. С Венесуэлой у нас идёт сотрудничество, и я не думаю что смерть президента это повод его прекращать. К сожалению историю делают не народы, а герои! И если к власти придет человек США,то он снизит цены на поставляемую нефть и в мире снизится цена на нефть,Россия не дополучит миллиарды в бюджет!Пенсии не вырастут,зарплату контрактникам в армии нечем будет платит,вооружение не на что будет делать , и наш с вами уровень жизни пострадает,ну и наши олигархи будут беднее ихних и это не переживут! |
Sister of Night Свободна |
11-03-2013 - 23:31 (Масек @ 11.03.2013 - время: 22:25) К сожалению историю делают не народы, а герои! Что такое "делать историю"? Кому это надо? |
Macek Свободен |
11-03-2013 - 23:47 (Sister of Night @ 11.03.2013 - время: 23:31) (Масек @ 11.03.2013 - время: 22:25) К сожалению историю делают не народы, а герои! Что такое "делать историю"? Кому это надо? Образно и просто для понимания женщин и детей это примерно ,так гнать стадо баранов с помощью собак и пастухов в том направлении которое выгодно хозяину.... |
Sorques Женат |
11-03-2013 - 23:47 (Масек @ 11.03.2013 - время: 23:17) Sorques! ну может быть потому,что выгоднее не самому вкладывать свои деньги ,а привлекать деньги инвесторов из -за рубежа,но лучше без продажи долей?Хотя я бы продал часть долей Китаю и России для заинтересованности с их стороны защиты своего бизнеса и моей власти их военной и политической силой. У вас какие то нежные чувства, к опасному соседу России Китаю, у которого на нашей совместной границы миллионные армии...Вы простите гражданин РФ? А какая разница для венесуэльцев, кому принадлежат пакеты акций? Налоги платили все. Венесуэльцев наверное больше волнует, что бы за их счет не кормили другие страны (Кубу), так как у президента в этих странах, личные, теплые отношения... К сожалению историю делают не народы, а герои! Я понял вашу позицию...левацкая романтика революции, Че, Светлов "Землю в Гренаде арабам отдать...", Альенде и т.д. Желаемое за действительное. |
Macek Свободен |
12-03-2013 - 00:27 Sorques! Вы не поняли мою позицию!Упаси боже любую страну от революций,уж лучше стихийное бедствие.Здесь взаимовыгодное сотрудничество России с Венесуэлой ,а кто с кем дружит не наше дело! я под героями имел в виду руководителей стран.Обама,Путин,Горбачев,Хусейн,Чавес,Кодафи,Сталин,Ленин,Вашингтон,Ким Чин ир,Гитлер,Наполеон,Черчиль и многие другие. |
Macek Свободен |
12-03-2013 - 00:58 (Sorques @ 11.03.2013 - время: 23:47) (Масек @ 11.03.2013 - время: 23:17) Sorques! ну может быть потому,что выгоднее не самому вкладывать свои деньги ,а привлекать деньги инвесторов из -за рубежа,но лучше без продажи долей?Хотя я бы продал часть долей Китаю и России для заинтересованности с их стороны защиты своего бизнеса и моей власти их военной и политической силой. У вас какие то нежные чувства, к опасному соседу России Китаю, у которого на нашей совместной границы миллионные армии...Вы простите гражданин РФ? К сожалению историю делают не народы, а герои! Я понял вашу позицию...левацкая романтика революции, Че, Светлов "Землю в Гренаде арабам отдать...", Альенде и т.д. Опять вы меня не поняли!Я имел в виду если бы я был президентом Венисуэлы. Но я лишь гражданин РФ!А вы как бы поступили ? |
Sorques Женат |
12-03-2013 - 01:04 (Масек @ 12.03.2013 - время: 00:27) я под героями имел в виду руководителей стран.Обама,Путин,Горбачев,Хусейн,Чавес,Кодафи,Сталин,Ленин,Вашингтон,Ким Чин ир,Гитлер,Наполеон,Черчиль и многие другие. Почему же я понял...Роль личности в истории... Я имел в виду если бы я был президентом Венисуэлы. Но я лишь гражданин РФ!А вы как бы поступили ? В какой ситуации я бы поступил? Вы о чем? |
Macek Свободен |
12-03-2013 - 01:24 (Sorques @ 11.03.2013 - время: 23:09) В вашей статье, из неизвестного источника, все заканчивается 2007 годом, но не упоминается, что сейчас добыча нефти в Венесуэле упала, в связи с тем, что прибыль от ее продажи разбазаривалась на популизм, а не модернизацию тех. мощностей и теперь без иностранных кредитов или инвестиций (а вернее продажи долей отрасли) не обойтись. Ну вот при такой ситуации? Будь вы президентом Венесуэлы? |
Sorques Женат |
12-03-2013 - 01:36 (Масек @ 12.03.2013 - время: 01:24) Ну вот при такой ситуации? Будь вы президентом Венесуэлы? Странный вопрос, это из области фантазий... |
Macek Свободен |
12-03-2013 - 02:14 (Sorques @ 12.03.2013 - время: 01:36) (Масек @ 12.03.2013 - время: 01:24) Ну вот при такой ситуации? Будь вы президентом Венесуэлы? Странный вопрос, это из области фантазий... Но это экзамен на вашу эрудицию и готовность стать президентом какой нибудь нефтяной страны. :))) |
Sorques Женат |
12-03-2013 - 02:23 (Масек @ 12.03.2013 - время: 02:14) Но это экзамен на вашу эрудицию и готовность стать президентом какой нибудь нефтяной страны. :))) Если хотите поговорим серьезно о экономике и политике Венесуэлы...Но я так понял, что вам интересны фэнтези "Я если я был президентом"...это не со мной... |
Marinw Замужем |
12-03-2013 - 02:27 Подскажите. А кто от китайцев возглавлял делегацию на похороны? |
Sorques Женат |
12-03-2013 - 02:45 (Marinw @ 12.03.2013 - время: 02:27) Подскажите. А кто от китайцев возглавлял делегацию на похороны? Председатель Государственного комитета по делам развития и реформ КНР Чжан Пин. |
Macek Свободен |
12-03-2013 - 02:49 (Sorques @ 12.03.2013 - время: 02:23) (Масек @ 12.03.2013 - время: 02:14) Но это экзамен на вашу эрудицию и готовность стать президентом какой нибудь нефтяной страны. :))) Если хотите поговорим серьезно о экономике и политике Венесуэлы...Но я так понял, что вам интересны фэнтези "Я если я был президентом"...это не со мной... Мне интересно ваше личное мнение своими словами а не цитаты из статей. |
Sorques Женат |
12-03-2013 - 02:57 (Масек @ 12.03.2013 - время: 02:49) Мне интересно ваше личное мнение своими словами а не цитаты из статей. Я только за...но о серьезных вещах, таких как ВПП, объемы добычи нефти или внешняя политика... Масек, обычно такие дискуссии, если есть в них интерес у оппонентов, ведутся с подробным цитированием всех основных тезисов постов, а не выборочно или отделываясь общими фразами, такие формы свидетельство отсутствия желания к конструктивной беседе... |
Macek Свободен |
12-03-2013 - 03:14 (Sorques @ 12.03.2013 - время: 02:57) (Масек @ 12.03.2013 - время: 02:49) Мне интересно ваше личное мнение своими словами а не цитаты из статей. Я только за...но о серьезных вещах, таких как ВПП, объемы добычи нефти или внешняя политика... а есть ли смысл тратить энергию?от нас с вами ничего не зависит.... |
Sorques Женат |
12-03-2013 - 03:21 (Масек @ 12.03.2013 - время: 03:14) а есть ли смысл тратить энергию?от нас с вами ничего не зависит.... Просто интересен обмен мнениями, для этого на форумах и пишут...Я не про данную тему, а вообще. |
Vebjörn Свободен |
12-03-2013 - 03:28 да? и чё? ну, был некий так вот весь хороший в венесуэле... ну, умер. соболезнования родным... а что до народа той страны - не заботит даже, тут со своими политиканами бы выжить... |
Macek Свободен |
12-03-2013 - 03:29 (Sorques @ 12.03.2013 - время: 03:21) (Масек @ 12.03.2013 - время: 03:14) а есть ли смысл тратить энергию?от нас с вами ничего не зависит.... Просто интересен обмен мнениями, для этого на форумах и пишут...Я не про данную тему, а вообще. Но по теме я ваше мнение прочитал ,вы мое тоже,а остальное здесь оффтоп. Я ваше мнение уважаю и даже почти полностью разделяю.ну есть кое какие разногласия, но это не страшно. |
avp Свободен |
12-03-2013 - 09:24 Чавес заслужил уважение хотя бы тем, что показал народам Южной Америки альтернативный путь развития, без влияния США, считавших этих территории своей вотчиной. |
fon Rommel Свободен |
12-03-2013 - 09:35 (avp @ 12.03.2013 - время: 09:24) Чавес заслужил уважение хотя бы тем, что показал народам Южной Америки альтернативный путь развития, без влияния США, считавших этих территории своей вотчиной. Какая наглость! Считать своей вотчиной исконно российские территории... |